Мир Ролевых Игр
Форумы Проектов - игровые миры, переводы, авторские проекты => Равенлофт - Домены Ужаса => Тема начата: Kraken от Апреля 29, 2010, 19:32
-
С момента создания старых тем на форуме прошло много воды, и появились новые мысли.
http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=11550
По мотивам этой темы создаю аналогичную.
Сама идея.
Вы лично оказываетесь в РЛ.
1. Домен можете выбирать сами.
2. Реалистичные ХП (как в «Call Of Cthulhu» - несколько ударов кухонным ножом по 1д2 дамага, или 1 удар топора на 1д6 грозят геймовером)
http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=11844
3. Современные знания
4. Знакомство с лит-рой по ДНД и РЛ
5. Повер-чеки по офиц. таблицам
И сам вопрос - что вы сделаете в такой ситуации?
-
обыденный вариант - я бы стал дарклордом. Не самым злым конечно, но и далеко не самым милым и добрым.
-
обыденный вариант - я бы стал дарклордом. Не самым злым конечно, но и далеко не самым милым и добрым.
Гы, а кто ж даст? :lol:
Зато у ТС есть инфа, на чём вас можно мурыжить :)
-
настоящий лорд не ждут пока дадут. он сам берет)
-
3. Современные знания
4. Знакомство с лит-рой по ДНД и РЛ
Жду появления санитаров, и торжественно клянусь больше не употреблять тяжелых наркотиков.
-
я бы после такого и кефира опасался, в нем говорят тоже градус есть)
-
УПС, забыл про матчасть.
1. Язык - предполагается, что ТС дают вам знание всеобщего (для общения с другими "гостями"), и 1 из языков ядра (на ваш выбор)
2. Деньги - сколько вы обычно с собой носите? вряд ли больше 500 р, по меркам ДНД это несколько медяков
3. Раса. Хуман есс-но, без вариантов.
4. рейтинг изгоя безусловно
5. Про религию лучше говорить не буду. Но сомневаюсь что кто нибудь тут способен изгнать андеда
-
Подавляющее большинство из нас попав в РЛ крайне быстро скончались бы.
-
Стала бы три-кинкой!
Подавляющее большинство из нас попав в РЛ крайне быстро скончались бы.
Что за непростительное малодушие. Надо сразу показать местным, кто хозяин! Всех согнать на деревенскую площадь, пальнут в воздух из шмайсера (сойдет и охотничье ружие). Пару раз хватит, патроны следует беречь, монстры рядом... И на штурм замка дарклорда.
Господа, надо биться за свои привелегии!
P.S. Кракен, заруби себе на щупальце - я не мужчина, и не Garret. Хочешь убедиться - приезжай, только не жалуйся на методы моего воспитания.
-
понял! это те не Гаррет - никакой вежливости и уговоров, только первобытная ярость! (не переборщил?) :)
====
блин я эльфом хочу стать. почему Кракен дает заведомо нелогичную задачу и при этом следя своей логике обрубает в ней самое интересное.
К тому же не мне вам всем напоминать, за что именно ТС переносит существ в РЛ, такчто ждет вас уютненький домен в 99% переноса.
-
УПС, забыл про матчасть.
А какие условия с владением магией и оружием. ТС разрешат мне взять с собой в командировку мой бугуртный доспешный сет и любимый фальшак.
-
Сперва, как стало - ничего личного - уже моей привычкой в темах Кракена, я замечу, почему эта тема неудачно сформулирована и ничего хорошего из неё не выйдет.
Как обычно, тут смешано несколько вещей. Судя по всему, Кракену нужно несколько вещей, но судя по условиям, у меня сложилось впечатление, что он пытается совместить поведение реального современного человека с Равенлофтом. Почему это не очень мудро, я сейчас поясню.
Дело в том, что РЛ - мир, созданный под определенный тип игры. Литературный - в одном случае, и героический из-за системы в другом. В любом случае реалии этого мира прописаны в первую очередь под героев (приключенцев ли, центральных героев произведения ли), а прочие - по большей части фон, и для них мир не особо пытались сделать целостным и условия их жизни прописаны мелким шрифтом на сотой странице, причём не очень подробно и противоречиво. Я утрирую, но смысл такой - РЛ мир созданный под определенный стиль поведения и достаточно романтизированные личности. Остальные на роль центральных РЛ-персонажей не подходят, и даже на роль NPC подходят не всегда (именно потому не всякого героя можно в типичную РЛ-игру впихнуть).
Потому вопрос "как бы вы себя вели" - он бессмысленный с точки зрения поведения реальных нас в РЛ. Настоящий человек в РЛ довольно быстро натолкнется на "картонность" мира и литературы по нему, белые пятна и непрописанные реалии. Это не укор РЛ - так почти с любым сеттингом, который всё-таки придуман для игры. Большая часть того, что про РЛ написано, написано с позиции мастера или с позиции подачи приключецам, а далеко не всякий из нас пассионарий, который кинется в приключения очертя голову. Потому если, как хочет Кракен, оставить каждому из нас реальную личность, не адаптированную к реалиям даже не РЛ - вообще игровых сеттингов, где нужны не столько живые люди, сколько роли или литературные персонажи, эффект будет странный.
Если же Кракена интересует возможность выживания современного горожанина в условиях около-РЛ (хотя тут у него довольно спорные правила по переводу наших ТТХ в системные) - ну, про это много-много раз говорено, жёвано-пережевано. Перспективы любого "попаданца", даже если снять языковой барьер, как любезно сделано в условиях, обычно довольно кислые - в силу отсутствия нужных навыков. У нас тут бонус в виде знания реалий (причём, кстати, порой большего, чем у абсолютного большинства жителей мира) - это может помочь, конечно...
Сказав это, дам для статистики своё отношение - а то вдруг что-то пропустил. Я с сохранением своей личности - ну, не думаю, что попадание в РЛ для меня будет чем-то отличаться, допустим, от попадания в тюрьму, от инвалидности или от иной кардинальной смены обстоятельств на неблагоприятные. Схема поведения в стрессовой ситуации у меня спокон веку не слишком эффективная... В опасности смертельной,
В сомненье безраздельном
Мы бегаем кругами
И дергаем руками
а в остальном - у меня что в этой реальности, что в РЛ нет особых планов по перестройке мира, и в приоритетах - спокойная жизнь. Не думал пока всерьёз, но, видимо, буду пытаться использовать те немногие знания современного человека, которые воспроизводимы на уровне большинства доменов РЛ и будут востребованы обществом. То же создание самогонного аппарата, например. :) Цель - жить не высовываясь особо. (Хотя я не знаю, как на меня подействует переход. Вообще говоря, думаю, что само по себе открытие возможности такого перехода очень сильно сдвинет мои представления о мире, и попытка выявить его закономерности - это то, за что я должен бы схватиться всеми силами. Это же богатейшее поле! Но предсказывать своё поведение в столь странных условиях не возьмусь).
Если же я подправлен под тон сеттинга и идеализирован... Не знаю, тут надо думать - я эту проблему не рассматривал, примерно как не планирует наш генштаб вторжение с Марса. :)
-
А какие условия с владением магией и оружием. ТС разрешат мне взять с собой в командировку мой бугуртный доспешный сет и любимый фальшак.
Можно, однако проблема упирается в "пресловутыя 5 хп".
Если вы играли в "Зов Ктулху" - поймете о чем я
-
я не понимаю при чем здесь зов кхтулху, если речь идет про равенлофт.
-
Фирменная особенность «Зова» - реалистичные ХП.
2-3 удара ножом или 1 удар топором смертельны.
Очередь из автомата или бросок гранаты кладут за 1 ход всю(!) партию.
-
Фирменная особенность «Зова» - реалистичные ХП.
2-3 удара ножом или 1 удар топором смертельны.
Очередь из автомата или бросок гранаты кладут за 1 ход всю(!) партию.
Фирменная особенность Равенлофта - он по ДнД. Фирменная особенность ДнД - нереалистичные хп.
-
Вы читали заглавие?
Вы лично оказываетесь в РЛ.
1. Домен можете выбирать сами.
2. Реалистичные ХП (как в «Call Of Cthulhu» - несколько ударов кухонным ножом по 1д2 дамага, или 1 удар топора на 1д6 грозят геймовером)
http://forums.rpg-world.org/index.php?showtopic=11844
3. Современные знания
4. Знакомство с лит-рой по ДНД и РЛ
5. Повер-чеки по офиц. таблицам
Переходя в РЛ вы нестанете Чемпионом Ханула 18 уровня, вы будете тем кем вы были в реале
-
Вы читали заглавие?
Просто Равенлофт без ДнД со всеми его плюсами и минусами уже совсем не Равенлофт. По крайней мере не тот, который был описан авторами.
-
Не нравятся мои условия - создавайте свой опрос.
Ой, вру - похожие опросы были на Каргатане и Фратере. Так что не мой
-
Пишет Гримуар.
http://rpg-world.org/index.php?topic=475.0
Итак вы идете домой на работу, со школы, заходите в курилку института или просто нарезаете круги по стадиону...
ВНЕЗАПНО все окутывает туман и вы переноситесь в РЛ.
кто нибудь читал всякую фентези мукулатуру про пападанцев в иные миры?
1 - кем вы станете когда вы перенесетесь или не изменитесь вовсе?
2 - куда именно вы перенесетесь?
3 - зачем по вашему вас туда перенесли?
4 - первые впечатления от переноса (0_о или мвахахахахахахахха!!!!) ?
5 - дальнейшая жизнь, к чему стремитесь и куда направляете стопы (вернуться домой или убить нынешнего лорда и стать новым злодеганом (мвахахахахах!!!!)) ?
6 - чем все закончится, когда свои глаза в последний раз закроете, а именно как именно закончится ваша РЛ-жизнь?
знаю, вопрос излишне философский, но вам дана возможность пофантазировать))) самураи например ежедневно над своей смертью размышляли)))
поскольку я не создаю темы пользующиеся популярностью и играбельностью (с), здесь вы можете пофантазировать вволю. Никаких реалистичных хп и убийств партии с одной очереди автомата.
в качестве конкурсной основы, которая возможно подогреет интерес - по самым интересным историям чето творческое будет)
в общем фантазируйте)
-
Предупреждение. Начнется ссора по поводу опросов, влеплю плюсы всем. Ходите по лезвию рапиры, господа вопрошатели.
-
Можно, однако проблема упирается в "пресловутыя 5 хп".
Если вы играли в "Зов Ктулху" - поймете о чем я
В таком случае всё замечательно. Домен Даркон. Устроюсь сторожем на кладбище, буду гнать самогон и жить припеваючи. Время от времени буду рубить нежить (зомбей и скелетов), чтоб не потерять боевые навыки.
-
:offtopic:
Переходя в РЛ вы нестанете Чемпионом Ханула 18 уровня, вы будете тем кем вы были в реале
Система под которую написан РЛ имеет очень условные механизмы для описания реальных людей. (Система Call of Chtulhu, кстати, тоже - то, что названо автором темы "реалистичными хитами" к реальности по большому счёту имеет такое же отношение, как морская свинка к морю, это вам скажет любой медик). И там, и там механизмы описания предназначены для игры, а не для моделирования. Потому поиск чему в терминах D&D соответствует средний читатель форума - задача, не имеющая однозначного решения.
Мысль Кракена, конечно, понятна - но не обратить внимание на формулировку не могу. Как и на ложность неявного допущения - "каждому живому человеку однозначно соответствует некий набор D&D-шных статистик". На сём дежурная порция занудства закончена.
-
Ежели все правила D&D дейстуют строго по RAW, а не так, как хочет левая пятка ДМа, то наиболее разумное решение - вложить все силы и средства в то, чтобы быть полиморфнутой в кобольда (или оказаться в теле кобольда любым другим способом; есть друидская реинкарнация и тому подобное). Что делать после этого, все и так давно знают. Трепещите, Тёмные Силы: трубы Четырёх Ангелов уже гремят, вот-вот грядёт власть Пун-Пуна!!!
Естественно, после этого прошлое Мультиверсума будет радикально изменено. Каким бы ни было DC, Пун-Пун прокидывает его с первого раза. Мультиверсум будет переделан так, что в его истории Равенлофт никогда и не существовал. Никаких богов и прочих Сил, окромя Пун-Пуна, никогда не было. В Мультиверсуме всегда царила, царит и будет вечно царить прямая деократия. Любые попытки сопротивления будут караться переписыванием истории мироздания так, что деятели оппозиции никогда и не рождались (поэтому никакого бунта ангелов и появления нового Люцифера никогда не было). Для безопасности законы мироздания (то бишь правила D&D) будут немедленно переписаны так, что появление второго Пун-Пуна станет невозможным - и было невозможным с самого начала мира (который, в отредактированной версии истории, несомненно был создан Пун-Пуном).
Любые ограничения, которые будут этому препятствовать, не имеют никакого отношения к RAW и потому неканоничны.
Абсурдность решения показывает абсурдность исходной задачи...
-
А что, я бы Пун-Пуном в РЛ "пожил" бы. :lol:
"Слыш ты, вампир, ты с какого района? Кровь есть? А если найду?"
P.S. Или православнее говорить "с какого домена?"
-
каноничнее - с какого домена.
-
Насколько я помню, Pun-Pun сеттингоспецифичен или, как минимум, требует литературы за пределами базовых правил и равенлофтовских руководств...
-
Вообще, Темные Силы могут конвертировать любые правила и любые особенности иных доменов под свои нужды.
-
и Кракен ведь упомянул что присутствуют знания книг днд и рл.
-
Знание книг не означает доступности всего, верно?
Я вот, например, теоретически знаю, как быстро потратить миллион евро. И, допустим, как делались некоторые миллионные прибыли на фондовых рынках - могу описать и теорию, стоящую за этим, и историю некоторых из них, если порыться в литературе. Но это вовсе не значит, что мне в своей жизни удастся заработать миллион евро такими методами и быстро спустить по плану выше. :)
-
уверен ты сумеешь, если обстоятельства припрут к стенке.
тут особого выбора нет, или пун-пунишся, или идешь на обед вервольфу. ультимативные задачи, требуют ультимативных решений.
-
Логика всё ещё кажется мне порочной.
Летчик Петр Петрович прекрасно пилотирует самолет ЯК-40. В критической ситуации, если вервольф вот-вот его догонит, найдет ли Петр Петрович у себя в кармане заправленный и готовый к старту самолет, а за ближайшим деревом - оборудованную взлётную полосу? А ведь ставка для Петра Петровича максимальна.
Потому знания и умения являются важными, но отнюдь не достаточными компонентами.
-
Возник новый спор на старую тему.
4рка стала ощутимо мрачнее. Новый стиль игры потребовал большего кол-ва врагов на забой.
Авторы выдали «островки света в окене опасности» - за милю от города цивилизация кончается, и начинаются владения злодеев,разбойников,монстров-людоедов.
Сам вопрос - что мрачнее, старый Рл или такая 4рка?
В нашем разговоре это возникло вот почему.
В трехе сказано "осторожный коммонер может жить всю жизнь, ни разу не встретив чудовищ".
Реализуем ли такой подход в нашем споре - забаррикадироваться в доме, все входы\выходы завещать чесноком и зеркалами итд?
-
В Четверке тоже разные сеттинги есть - PoL всего лишь базовый. :)
Что до того, что мрачнее... Мрачным такой мир делает не столько количество монстров, сколько настрой описаний и жанровый подход. Монстров можно бить (отгонять, откупаться) и весело, и обыденно, как с привычной работой. Жили же люди в реальной Европе в условиях леса за околицей, где хищные звери водятся (а какие-нибудь племена бушменов по сию пору живут рядом со львами - и ничего). А про жизнь простых жителей PoL мы знаем мало и делать выводы толком невозможно - аналогии с реальностью нет, картина "островков света" в такой форме в реальном мире невозможна. (Сельское хозяйство таким образом не получится поднять). В Равенлофте тоже немалая часть реалий абсолютно нелогична и вызвана к жизни именно требованиями нужных "декораций".
Потому вопрос мрачности игровой атмосферы вообще глубоко параллелен вопросу частоте монстров и дикости мира. Можно играть в панику и истерику в городе, когда там действует всего один активный монстр (но люди запирают двери и ночь напролет читают молитвы). Можно играть в жизнь в городе, который в среднем раз в двадцать лет перелетная стая драконов сжигает дотла, а в перерывах из каждой выгребной ямы лезут гигантские крысы пополам с орками, а жители относятся к этому спокойно и только героям приплачивают.
Если конкретно по PoL, то описание из DMG Четверки явно наводит на мысли, что в описываемом регионе существенная часть жителей про монстров знает, но никогда с ними вживую не встречалась.
-
Я вот, например, теоретически знаю, как быстро потратить миллион евро. И, допустим, как делались некоторые миллионные прибыли на фондовых рынках - могу описать и теорию, стоящую за этим, и историю некоторых из них, если порыться в литературе.
На фондовом рынке все правила эмпирические, и работают только с какой-то вероятностью. Ежели бы энто было не так, ежели бы существовала заведомо выигрышная стратегия, то рынок бы прекратил существование. А вот в D&D правила однозначные и чётко прописанные. Вплоть до того, сколько в городе с населением в 1 миллион волшебников 10-го уровня. Шаг влево, шаг вправо - отклонение от RAW. Естественно, для обычной игры такие отклонения нормальны. Для арены или для абсурдных вопросов, по-моему, надо идти строго по RAW - а иначе нахоумрулить можно всё, что угодно. Так как правила действуют однозначно и предсказуемо, то никаких проблем у Пун-Пуна не возникнет.
То же касается и с тем, насколько могут вмешаться ТС. Либо строго следуем RAW, и используем только те ограничения, которые явно и однозначно прописаны в книгах (допустим, раздел в PHB про ограничения заклинаний). Ссылки на неявные ограничения в стиле "если мастер хочет, то можно ещё и так" отметаем с ходу: иначе вообще можно сослаться на Правило Номер Один "мастер всегда прав", и тогда вообще любой вопрос по правилам теряет смысл - всё решает левая пятка мастера.
Теперь по поводу сеттингозависимых элементов Пун-Пуна. Равенлофт канонично существует в одном Мультиверсуме с ФР (в двушке это было вообще явно прописано; в трёшке каноничность истории Джандера Санстара никто не отменял). Стало быть, все заклинания из ФР-литературы вполне действительны. Там нигде не сказано, что они работают исключительно на Ториле, и что ежели заклинатель перенесётся на другой План, то заклинание автоматически перестанет работать.
Это всё не к тому, что надо вводит в Равенлофт Пун-Пунов. Это к тому, что в рамках любого сеттинга игра ведётся в рамках определённого жанра. RPHB описывает игру отнюдь не коммонерами, а вполне себе даже и героями. Ежели предлагается наплевать на один из элементов сеттинга, то с таким же успехом можно наплевать и на традиции жанра, и играть во всемогущего Пун-Пуна.
-
Для арены или для абсурдных вопросов, по-моему, надо идти строго по RAW - а иначе нахоумрулить можно всё, что угодно. Так как правила действуют однозначно и предсказуемо, то никаких проблем у Пун-Пуна не возникнет.
Я в сообщении выше обращал внимание, что для того, чтобы собрать Pun-Pun-а, необходим доступ к определенным ресурсам (фитам, заклинаниям, способностям), без которых оный кобольд так и останется чистой теорией. Точно так же как мой гипотетический финансовый выигрыш без стартового капитала и нужных условий рынка. Доступность этих ресурсов определяется для персонажа именно что левой пяткой мастера или, точнее говоря, условиями мира. Вовсе не обязательно наш D&D-шник, даже прилагая условия, найдет всё нужное для построения нужного билда. :)
-
Я в сообщении выше обращал внимание, что для того, чтобы собрать Pun-Pun-а, необходим доступ к определенным ресурсам (фитам, заклинаниям, способностям), без которых оный кобольд так и останется чистой теорией. Точно так же как мой гипотетический финансовый выигрыш без стартового капитала и нужных условий рынка. Доступность этих ресурсов определяется для персонажа именно что левой пяткой мастера или, точнее говоря, условиями мира. Вовсе не обязательно наш D&D-шник, даже прилагая условия, найдет всё нужное для построения нужного билда. :)
Так, я ДМ - я разрешаю.
-
Мракулито, так исходный-то вопрос задал Кракен, а не ты. И мне кажется (насколько я успел Кракена изучить по нашим прошлым беседам), что у него такого не будет. :)
-
Мракулито, так исходный-то вопрос задал Кракен, а не ты. И мне кажется (насколько я успел Кракена изучить по нашим прошлым беседам), что у него такого не будет. :)
Злой Геометр, ты разрушил мою мечту. :'(
-
Ну почему же.
Седня я пьян после ДРа друга у меня хорошее насторение + ради Бабушки....
Фанаты ноют - у ТС нету обьясенения.
ТЕПЕРЬ ОНО ЕСТЬ. ВСЕМОГУСЧИЕ ТЕМНЫЕ СИЛЫ - ЭТО ПУНПУН :lol:
-
Кракен накурился и стал добрым. фантастика