Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: Millenium от Мая 05, 2010, 23:22

Название: История Н.Р.И.
Отправлено: Millenium от Мая 05, 2010, 23:22
Когда то давно, на форуме тараски (кажется), была выложена статья о истории настольных ролевых игр.  Теперь форум куда то сгинул и сей текст вместе с ним.
Может кто знает где можно найти этот материал или подобный?
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Erih от Мая 05, 2010, 23:27
На архив.орг

http://web.archive.org/web/*/http://www.tarrasque.net/ (http://web.archive.org/web/*/http://www.tarrasque.net/)

Update: Жаль, дальше главной страницы не работает. Я о нем (архиве) лучшего мнения был.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Millenium от Мая 05, 2010, 23:46
Если бы всё так было просто. Сам туда полез в первую очередь, попутно вспомнив ещё пару закрытых проектов.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 05, 2010, 23:58
А что, собственно, за статья? Название многообещающее, хотел бы прочитать :)
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Millenium от Мая 06, 2010, 00:18
Хороший вопрос. Это была орогменная статья размером в несколько листов формата А4. Описание зарождения НРИ о корнях и дальнейшем развитии в Америке. Возможно перевод другой статьи а возможно и оригинал. Не помню уже.  Просто надеюсь что текст достаточно известный.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 06, 2010, 12:52
Хороший вопрос. Это была орогменная статья размером в несколько листов формата А4. Описание зарождения НРИ о корнях и дальнейшем развитии в Америке. Возможно перевод другой статьи а возможно и оригинал. Не помню уже.  Просто надеюсь что текст достаточно известный.
Здорово. И что, затерялась с концами?
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Ордос от Мая 06, 2010, 12:53
Если мне не изменяет память, то Азалин Рекс был когда-то модератором на тарраске. Попробуй спросить у него - вдруг остались какие-то контакты, и вдруг кто-то по этим контактам сохранил материалы.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Millenium от Мая 06, 2010, 18:13
О, не знал. Спасибо, спрошу.

Двумя часами позже.
Азалин сказал что контакты утеряны.  :(
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 06, 2010, 22:48
Азалин сказал что контакты утеряны.  :(
И что, получается все, с концами? Или статья была где то еще? Трагично, однако.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Erih от Мая 06, 2010, 23:06
Не оно?
http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml (http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml)

Upd. Похоже что не оно.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Millenium от Мая 07, 2010, 00:02
Не оно?
http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml (http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml)

Upd. Похоже что не оно.
Спасибо, тоже интересный материал. Но к сожалению не оно, там было действительно больше. Никакой "воды" и только история.

И что, получается все, с концами? Или статья была где то еще? Трагично, однако.
С контактами Азалина с концами. А с статьёй не известно. Я просто действительно не могу поверить что, в нашу эру "copy-past" такая стена полезного текста могла вот так вот попросту сгинуть в пучине огненной.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 07, 2010, 00:10
Не оно?
http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml (http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml)

Upd. Похоже что не оно.
Но вроде что то интересное. Спасибо.
 
С контактами Азалина с концами. А с статьёй не известно. Я просто действительно не могу поверить что, в нашу эру "copy-past" такая стена полезного текста могла вот так вот попросту сгинуть в пучине огненной.
Будем надеяться, конечно.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Millenium от Мая 07, 2010, 01:36
Вот кстати кусочек из того текста.
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Мая 07, 2010, 04:34
Вот он, оригинал статьи на английском:
http://ptgptb.org/0001/history1.html

Добротный очерк, хотя, увы, автор тоже пал жертвой мифа о создании ролевых игр Гигаксом.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Minder от Мая 07, 2010, 04:45
Добротный очерк, хотя, увы, автор тоже пал жертвой мифа о создании ролевых игр Гигаксом.
А на самом деле?
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Мая 07, 2010, 05:03
А на самом деле?
А на самом деле эту честь вряд ли можно приписать одному человеку. Что в США 60-х были несколько групп варгеймеров, которые ещё до Chainmail'а постепенно перешли от двиганья юнитов по полю к отыгрыванию отдельных персонажей, задокументировано. А помимо варгеймов есть и другие хобби, близкие к РИ: импровизационный театр, литературные игры, детские игры-фантазии типа кассилевской "Швамбрании" и т.п. - и они имеют давнюю историю. Я просто не верю, что за столько лет у кого-то ненароком не вышло что-то, что мы сегодня назвали бы ролевой игрой. Тем более, что люди, которые утверждают, что в детстве сами изобрели настольные ролевые игры, а потом с удивлением узнали, что что-то такое уже давно есть и даже красиво издаётся и продаётся за деньги, до сих пор нередко встречаются, в том числе и на этих форумах.

Заслуга Гигакса (и Арнесона) в том, что они дали толчок к появлению индустрии ролевых игр.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Millenium от Мая 07, 2010, 11:09
Dmitry Gerasimov, да это та самая статья, спасибо. Значит это всё таки был перевод. Ну что, задача на половину выполнена. Я всё ещё хочу найти перевод.  :)

Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: egalor от Мая 07, 2010, 11:50
типа кассилевской "Швамбрании"

Вот это классика, да! :) Интересно, есть ли РПГ по этому сеттингу? Хехе
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 08, 2010, 00:58
Не оно?
http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml (http://www.hp-christmas.ru/other/index.shtml)
Прочитал статью. Написана хорошо, все понятно и четко построено. Статья хороша, спасибо за ссылку :P

Dmitry Gerasimov, да это та самая статья, спасибо. Значит это всё таки был перевод. Ну что, задача на половину выполнена. Я всё ещё хочу найти перевод.  :)
Я предлагаю перепоручить задачу перевода "Ночной Ведьме" и компании - они будут только рады материалу (наверное), тем более что он актуален ;)
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Дрого от Мая 08, 2010, 10:43
Я еще в августе спросил, могу ли я это перевести - ответа до сих пор нет. Я хоббит хоть и злой, но все же законный.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 08, 2010, 12:49
Я еще в августе спросил, могу ли я это перевести - ответа до сих пор нет. Я хоббит хоть и злой, но все же законный.
Тогда задача усложняется - надо либо откопать перевод, либо найти человека, который переведет безвозмездно (для этого вроде разрешения не нужно?). Есть идеи?
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Phoenix_Neko от Мая 08, 2010, 13:04
Вот это классика, да! :) Интересно, есть ли РПГ по этому сеттингу? Хехе
У-ра! У-ра! Закричали тут швамбраны все =)))

Заслуга Гигакса (и Арнесона) в том, что они дали толчок к появлению индустрии ролевых игр.
...выпустив "первую коммерчески успешную" РИ в истории.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Дрого от Мая 08, 2010, 13:16
Я тоже могу перевести без разрешения, вопрос в размещении без оного.

Хотя сейчас я все равно не настроении, поэтому лучше действительно найти другого переводчика или откопать уже готовый перевод.

Кстати, есть еще журнал "Бехолдер", они тоже могли бы перевести.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 09, 2010, 13:39
Кстати, есть еще журнал "Бехолдер", они тоже могли бы перевести.
Немного оффтоп, да простят меня за это: Тут, вообще, проблем у нас даже больше, чем у вас - во первых, права, во вторых - даже если один из авторов переведет статью для Беха, не известно, когда он выйдет. Сейчас всем 3 основным персонажам, которым был интересен выпуск вышеупомянутого журнала интересны другие вещи (если говорить про нас с Гримуаром, то это 1 проект), суть которых открывать пока что не хотелось бы :).
По теме: у меня есть идея обратиться к Фантомам, но, в любом случае, есть же вероятность найти перевод (он же все таки не мог исчезнуть насовсем?). Предлагаю составить маленький список самых крупных сайтов, содержащих статьи подобного содержания, а я бы мог поспрашивать каких нибудь администраторов подобных ресурсов на предмет появления у них этой статьи на русском языке.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: vlexz от Мая 11, 2010, 00:27
Кстати, насчет переводов, что вы думаете о сайте http://translated.by/  ?
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 11, 2010, 01:03
Кстати, насчет переводов, что вы думаете о сайте http://translated.by/  ?
А вы уже пользовались сайтом? Насколько быстро и качественно там переводят?
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: vlexz от Мая 14, 2010, 21:39
А вы уже пользовались сайтом? Насколько быстро и качественно там переводят?
Как мне показалось, это довольно удобный инструмент для коллективного перевода. А то насколько быстро текст переведут - зависит от того, насколько тамошнему сообществу интересен сам текст. Переводят довольно качественно :) Сейчас там в основном тексты на ITшную тематику.
Я упомянул сайт в том ключе, что, например, у меня периодически возникает желание перевести что-нибудь этакое. Или помочь кому-нибудь с переводом. Но самому браться за большие куски у меня не получится - я могу заниматься этим только периодически. Возможно здесь есть еще люди, которые испытвают подобное. Тоесть есть 1 - желание помочь с переводом, 2 - небольшая для этого возможность.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: fred от Мая 25, 2010, 17:08
Я всё ещё хочу найти перевод.  :)
Вот этот пост и далее не оно? http://farisles.com/forum/index.php?s=4543b2c67a34978ade50fea170ec5820&showtopic=393&view=findpost&p=37004
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Millenium от Мая 25, 2010, 18:42
Хо хо, fred. Это оно. Я же говорил что "копи-паста" всех спасёт!
Спасибо большое.  ;)
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 25, 2010, 19:00
Вот этот пост и далее не оно? http://farisles.com/forum/index.php?s=4543b2c67a34978ade50fea170ec5820&showtopic=393&view=findpost&p=37004
Спасибо))) Почитаю.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: fred от Мая 25, 2010, 19:26
Я же говорил что "копи-паста" всех спасёт!
Ну главное что был кусок оригинального текста, а "Гугель яндекс знает всё" :)  "и ни какого мошенства", а с "копи-пастой" и ловкости рук уже не надо.  :comando:
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Ордос от Мая 25, 2010, 21:00
слушайте, а ведь правда интересная статья. Я бы ее перепостил полностью где-нибудь у нас тут.

upd И перепостил (http://rpg-world.org/index.php?topic=575.0).
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: fred от Мая 25, 2010, 23:08
И перепостил (http://rpg-world.org/index.php?topic=575.0).
Может стоит указать что изначально она была на тараске?
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 25, 2010, 23:13
слушайте, а ведь правда интересная статья. Я бы ее перепостил полностью где-нибудь у нас тут.

upd И перепостил (http://rpg-world.org/index.php?topic=575.0).
Правильно! Такие темы не должны умирать в небытие, тем более что текст так долго искали.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Ордос от Мая 26, 2010, 11:46
Может стоит указать что изначально она была на тараске?
Я указал тот отгугленный форум, откуда брал текст. Я могу упомянуть Тарраску, однако она ведь она тоже не является источником оригинала.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: fred от Мая 26, 2010, 18:19
Я указал тот отгугленный форум, откуда брал текст. Я могу упомянуть Тарраску, однако она ведь она тоже не является источником оригинала.
А, просто читая этот топик меня сложилось впечатление что первый раз там опубликовали, но если это уже была "копи-паста" то тогда конечно смысла нет.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 30, 2010, 21:44
А есть еще статьи на схожую тематику? Хотелось бы побольше почитать, а то та статья заканчивается на 70х((((
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Ордос от Мая 31, 2010, 00:06
А есть еще статьи на схожую тематику? Хотелось бы побольше почитать, а то та статья заканчивается на 70х((((
:huh: Вообще-то, она оканчивается на 90-х.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Мая 31, 2010, 00:13
:huh: Вообще-то, она оканчивается на 90-х.
Да, это я с ума просто сошел. Конечно, там почти до 89. Но тем не менее все, что дальше не описано совсем.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Chronicler от Мая 31, 2010, 00:36
А ведь дальше самое интересное))
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Дрого от Мая 31, 2010, 09:14
Да, это я с ума просто сошел. Конечно, там почти до 89. Но тем не менее все, что дальше не описано совсем.
В оригинале статья оканчивается современностью, то есть 98 годом - покупкой TSR Волшебниками Побережья и подготовкой выхода D&D3.

А переводить все равно не буду. :P
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: ArK от Мая 31, 2010, 17:19
Мне бы интересно было бы узнать о особенностях современного состояния НРИ и дальнейших перспективах
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Ордос от Мая 31, 2010, 19:00
Мне бы интересно было бы узнать о особенностях современного состояния НРИ и дальнейших перспективах
Тогда просто читай форум. :) Он дает очень подробное (хоть и не упорядоченное) представление об особенностях современного состояния НРИ. :devil:
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Minder от Мая 31, 2010, 23:22
Тогда просто читай форум. :) Он дает очень подробное (хоть и не упорядоченное) представление об особенностях современного состояния НРИ. :devil:
В России... мировые тенденции все-таки следует смотреть на рпгнете....
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Июня 01, 2010, 21:46
Мне бы интересно было бы узнать о особенностях современного состояния НРИ и дальнейших перспективах
Ну, это конечно нереально - формат. например, этой статьи - именно исторической, и нужно хотя бы года 4 что бы смотреть на историю. Но тем не менее, про 2005 год, например, написать реально, и было бы здорово про него написать.
Тогда просто читай форум. :) Он дает очень подробное (хоть и не упорядоченное) представление об особенностях современного состояния НРИ. :devil:
Ордос, а у вас не было идеи написать большой список "самых важных тем" всего форума? А то в отдельных подфорумах такие списки существуют, а что самое интересное, если смотреть глобально, не понятно :(
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Ордос от Июня 01, 2010, 23:46
Цитировать
Ордос, а у вас не было идеи написать большой список "самых важных тем" всего форума? А то в отдельных подфорумах такие списки существуют, а что самое интересное, если смотреть глобально, не понятно :(
Если судить по новогоднему голосованию, то в основном народ счел, что интересных и важных тем на форуме вовсе нет)
Так что я могу судить только субъективно. И не факт, что интересное мне является интересным другим - например я вообще никак не могу оценить ценность тем про 4-ку D&D.
Так что по-моему уж лучше пусть будет как есть - пусть модераторы выделяют интересные темы у себя на подфорумах, ведь они разбираются во всех тонкостях обсуждаемых там вопросов.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: ArK от Июня 04, 2010, 19:48
Было бы хорошо, если бы информация о современных тенденциях была бы систематизирована
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Июня 04, 2010, 20:36
Было бы хорошо, если бы информация о современных тенденциях была бы систематизирована
Согласен полностью! Сейчас у форума есть полностью закрытая страница - Старый МРИ. Почему бы не постараться собрать самую полезную на нем информацию и составить список главных и самых важных тем? Если нельзя перепоручить это модераторам соответствующих отделов, то можно устроить конкурс на самый полный список важных тем.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Chronicler от Июня 04, 2010, 20:58
http://rpg-world.org/index.php?topic=78.0 (http://rpg-world.org/index.php?topic=78.0)
Хотя каюсь, последние два-три месяца было мало времени, не обновлял.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: d1-d5 от Июня 04, 2010, 21:05
http://rpg-world.org/index.php?topic=78.0 (http://rpg-world.org/index.php?topic=78.0)
Хотя каюсь, последние два-три месяца было мало времени, не обновлял.
В первую секунду была реакция" :huh: Как я мог не заметить". Во вторую секунду - "это же список тем только общего раздела?" А я имел ввиду составление по каждому разделу такой таблички и ее закрепление.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Ордос от Июня 05, 2010, 01:36
Ну это правильная инициатива на самом деле. Кое-где, кстати, ее модераторы проявили - на D&Dшных форумах, в разделе ГУРПС.

А вот я в своих разделах пока что нет.  :russian_roulette:
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Zlanomar от Октября 19, 2010, 15:02
Я правильно понял, что Хироквест - прямой потомок Руноквеста?
А, кстати, сколько редакций было у самого Руноквеста?
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: InfernalPenguin от Октября 19, 2010, 15:21
Цитировать
Я правильно понял, что Хироквест - прямой потомок Руноквеста?
Потомок, но не прямой. Heroquest разрабатывался как новая система для Глоранты.

Цитировать
А, кстати, сколько редакций было у самого Руноквеста?
ЕМНИП, три от Chaosium и две от Mongoose Publishing.
Название: Re: История Н.Р.И.
Отправлено: Chronicler от Октября 19, 2010, 15:23
Не совсем прямой, рунквест до сих пор жив и его 6 редакций было, он же ещё чаосиуму принадлежал, от которого первые 4 были. http://index.rpg.net/display-search.phtml?firstsearch=1&key=title&match=loose&value=Runequest (http://index.rpg.net/display-search.phtml?firstsearch=1&key=title&match=loose&value=Runequest)


Хироквест - это от авторов Глоранты, первоначальный посыл. Рунквест ушл несколько в другую сторону после разделения. Издателей и системы можно посмотреть тут - http://index.rpg.net/display-generalinfo.phtml?key=background&value=Glorantha&match=precise (http://index.rpg.net/display-generalinfo.phtml?key=background&value=Glorantha&match=precise)