Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: Leyt от Января 19, 2013, 19:47

Название: Имка vs МРИ
Отправлено: Leyt от Января 19, 2013, 19:47
Увы. Это так. Долго еще пользователи будут дублировать темы?

Я не с тем смыслом, что мри умирает... Наоборот, мне ближе форумы, но так мне кажется.

P.S. ну да, очень раздражает нестабильная работа форумов.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Arvelon от Января 19, 2013, 19:57
Долго еще пользователи будут дублировать темы?
Я, например, ничего против дублирования не имею, так как имаджинарию не посещаю, а ссылки на интересные заметки на ней мне только один человек изредка присылает.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 19, 2013, 20:17
Чем больше срачей там, тем меньше срачей тут.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Nutzen от Января 19, 2013, 20:31
Долго еще пользователи будут дублировать темы?
До тех пока они не станут единым ресурсом с единой базой пользователей, ну и тем заодно
И там в основном в темах савага и *В, и практически нету днд и гурпс
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Leeder от Января 19, 2013, 21:26
Цитировать
И там в основном в темах савага и *В, и практически нету днд и гурпс
О да, особенно мало ГУРПСа было на этой неделе! :)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 19, 2013, 21:32
Там много трепались за клюквенные представления о ГУРПС, но мало говорили про саму систему. Фактически про неё вообще почти ничего не было сказано.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Akuma Zen от Января 19, 2013, 21:39
а разве там Агент Грей не отписывается о ГУРПС? и вроде там есть тема юмор в ГУРПС, не?


Dekk опередил, и Leeder
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Leyt от Января 20, 2013, 00:00
Да что вы так зацепились за ГУРПС? 0_о
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Akuma Zen от Января 20, 2013, 00:15
2Leyt: посмотри кто об этом пишет, это же всё завсегдатаи ГУРПС-форума :)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Zlanomar от Января 20, 2013, 00:17
Вы исходите из неверных предпосылок:
Цитировать
Имка vs МРИ
Неправильно!

Цитировать
Имка + МРИ
Так правильно!
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Nutzen от Января 20, 2013, 00:23
Да что вы так зацепились за ГУРПС? 0_о
Потому что там интегралы математика расчеты вместо быстро весело брутально  :))

2Leyt: посмотри кто об этом пишет, это же всё завсегдатаи ГУРПС-форума :)
А такие есть? :)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: shestovt от Января 20, 2013, 00:25
Мне кажется, что от слияния ресурсы только выиграют. Но тогда - да, повторится геймфорумс с уютными бложиками.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Leyt от Января 20, 2013, 00:29
Увы, даже Геометра вынудили зарегеться на Имке, что как бы намекает))))  В чем плюсы? Ну смотрите, Вантале щелькнуле по носу и запретили нести ахинею (сеттингоидеи)  на этом форуме - "не блоги". А там - хоть трава не расти.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Nutzen от Января 20, 2013, 00:35
Дак эта самае, может сходим к Берту и Комуниздию, попросим чтобы сделали на глагне у себя баннеры друг к другу?

Увы, даже Геометра вынудили зарегеться на Имке, что как бы намекает))))  В чем плюсы? Ну смотрите, Вантале щелькнуле по носу и запретили нести ахинею (сеттингоидеи)  на этом форуме - "не блоги". А там - хоть трава не расти.
Дак у него там все по тегам, и основная стена текста не засоряется комментариями и в случае чего починяется и дополняется, что удобно если делать большую работу типа конверсии или сеттинга, нет нужды метаться по теме в поисках нужного сообщения с механикой среди комментах о ней, например
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Grey от Января 20, 2013, 00:44
Но тогда - да, повторится геймфорумс с уютными бложикам
Ви так говорите, будто это что-то плохое)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Арсений от Января 20, 2013, 00:52
Ви так говорите, будто это что-то плохое)
Там это привело к окукливанию сообщества с последующей смертью.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Abash от Января 20, 2013, 02:08
ну да, очень раздражает

Там это привело к окукливанию сообщества с последующей смертью.

Ви так говорите, будто это что-то плохое)

+1
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: shestovt от Января 20, 2013, 02:43
1) Это окукливание наблюдается в каждой второй ролевой компании. И "в каждой второй" - это крайне вежливое приуменьшение. Что уж говорить о крупных площадках.
2) Дробление аудитории на несколько площадок не выгодно ни одной из площадок.
3) Расширение функционала выгодно каждой площадке.
А так как не деньги на этом ребята зарабатывают, не вижу объективных причин, мешающих слиянию.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Мышиный Король от Января 20, 2013, 05:59
Вы исходите из неверных предпосылок:
Цитировать
Имка vs МРИ
Неправильно!
Цитировать
Имка + МРИ
Так правильно!

Хм, это для пользователей присутствующих на обоих ресурсах так. Для тех, кто только на одном всё-таки "vs". Т.к. в любом случае будут перетягивать активность друг у друга, пока значительная часть пользователей разделяется ими.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Zlanomar от Января 20, 2013, 11:02
Есть много ролевых ресурсов, на которых я не зарегистрирован или которые не читаю: блоги, "Штормовая Башня", ГМГ, Крамаран и иже с ними. Это вовсе не значит, что я поддерживаю сегрегацию этих ресурсов или агитирую за то, чтобы обсуждаемые темы ни в коем случае не пересекались. Я вообще не понимаю, почему при создании какой-то дискуссии не принято ставить ссылку на другой ресурс, где это уже обсуждалось.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: circk от Января 20, 2013, 12:15
Думаю, что выражу мнение меньшинства, но.

Что такое "Имка"?
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Agt. Gray от Января 20, 2013, 12:21
Цитировать
Хм, это для пользователей присутствующих на обоих ресурсах так. Для тех, кто только на одном всё-таки "vs".
Ну если ты сам решил не читалть бложики, а читать форум или наоборот - какой может быть "версус"? Что тредами форума не пользуются как бложиками? Это ж отлично. Что своими бложиками пользуются как форумом? Их личные трудности.
Я понимаю, что у вконтактика может быть "версус" с имкой - ибо обе они вроде соцсети, а во вконтактиках, как показывают изредка проскальзывающе ссылки, на ролевые темы сплошное мракобесие тоже активность есть.

Так что предлагаю пользоваться форумами как форумами, а соцсетью с бложиками - как соцсетью с бложиками.


Цитировать
Что такое "Имка"?
Сокращенно от "Имажинария". Социальная сеть для ролевиков такая (http://imaginaria.ru/).
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Берт от Января 20, 2013, 14:20
Так, вынужден отписаться хоть и люто занят.
Да, я в курсе о нестабильности форума, потерпите немного, это будет решено.
Собственно что я собираюсь сделать в самом ближайшем будущем.
1. Перенос РВ на другой хостинг.
2. Перенос РВ на платный клевый IPB (И помнится меня просили бложики к этому IPB не прикручивать, именно чтоб не делать конкурентной платформы для имаджинарии)
3. Как минимум возврат а как максимум слияние архива РВ с форумом (возможно не выйдет, но теоретически старый РВ был на ипб и новый рв будет на ипб, может что и выйдет)
4. ???
5. Выгода!

(В теории к IPB можно будет прикрутить и бложики, и базы знаний и википедии и даже магазин, было бы желание и небольшие деньги.)
Все эти планы я еще до Нового Года вынашивал и отказываться от них не собираюсь. Просто прямо вот сейчас я сильно занят.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Abash от Января 20, 2013, 19:18
Как минимум возврат а как максимум слияние архива РВ с форумом
К черту архивы! Даешь китайскую имперскую методику - очистка всех баз данных по результатам года! Больше ада!
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Мышиный Король от Января 20, 2013, 21:09
Цитировать
Ну если ты сам решил не читать бложики, а читать форум или наоборот - какой может быть "версус"? Что тредами форума не пользуются как бложиками? Это ж отлично. Что своими бложиками пользуются как форумом? Их личные трудности.

Хм, на геймфорумсах активность в дневниках явно была "версус" активности на форумах. Когда я захожу на Имажинерию, то не замечаю принципиальной разницы между типами тем там и здесь. Мне кажется, что активность на одном ресурсе сказывается на активности на другом.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Mr.Garret от Января 21, 2013, 10:33
На имаджинарии, в силу древовидной структуры и технических ограничений, невозможны громадные споры (из серии ВВС США против Урала).
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Leeder от Января 21, 2013, 10:37
И слава богу!
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 21, 2013, 13:30
А ещё её неудобно читать и там негров нердов линчуют.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Лазарь от Января 21, 2013, 14:29
Нужно сказать, что градус терпимости на Имке заметно ниже чем здесь.
Иными словами в "уютных бложиках" Имажинарии процветает хамство и нетерпимость к чужому мнению.

И нужно признать - следить за обновлениями удобнее на Форуме.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: SerGor от Января 21, 2013, 14:34
Имка? Что это?

З.ы. Отвечать не надо....
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Leeder от Января 21, 2013, 14:45
Нужно сказать, что градус терпимости на Имке заметно ниже чем здесь.
Иными словами в "уютных бложиках" Имажинарии процветает хамство и нетерпимость к чужому мнению.

И нужно признать - следить за обновлениями удобнее на Форуме.
Раньше пользоваться Имаджинарией было приятнее, ибо как раз общение там было более воздержанным и спокойным. По большей части "хамство и нетерпимость" - это влияние переселенцев с этих форумов, как мне кажется.
И да, за обновлениями тут гораздо удобнее следить.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Геометр Теней от Января 21, 2013, 15:01
Цитировать
По большей части "хамство и нетерпимость" - это влияние переселенцев с этих форумов, как мне кажется.


"Краткое волшебное время, когда крысы уже сбежали, а корабль еще только собирается тонуть… "
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 21, 2013, 15:32
Опять промахнулся мимо цитирования и попал на плюс.
По большей части "хамство и нетерпимость" - это влияние переселенцев с этих форумов, как мне кажется.
Давай посмотрим, что у нас есть. Интерент-ресурс с открытой регистрацией, почти без модерации и с количеством пользователей более 3,5. Все необходимые и достаточные условия для возникновения хамства и нетерпимости выполнены. Круче была бы только возможность оставлять сообщения анонимно.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Leeder от Января 21, 2013, 15:46
Опять промахнулся мимо цитирования и попал на плюс.
Удалил твой плюс. Теперь автор поста может сам себя дизлайкать :)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 21, 2013, 18:18
Я так понимаю, "самомодерация", из-за которой дружелюбная обстановка существует до первого тролля - это неотъемлемая черта Имаджинарии. Так что имеет смысл использовать МРИ для тех целей, важной частью которых является контроль за обстановкой. Например, на МРИ реально предотвращать холивары в обсуждениях, где это мешает. Просто раньше это не делалось.

Или вот процитирую из Модераторской, где шаром покати и за две недели ответ был только от Зланомара:

Итак, основная идея в том, что игры играми, а ещё у нас в сообществе многие увлекаются ролевой деятельностью: пишут системы и модули, переводят, верстают, рисуют иллюстрации, некоторые даже форумы администрируют %) Это всё очень правильная деятельность, на которой в общем-то и держится вместе русскоязычное ролевое сообщество. У нас под деятельность есть один раздел, но он очень простой и служит только для обсуждеия идеи, вывешивания обновлений, поиска товарищей для закрытой команды и объявления о завершении проекта. Но у раздела нет даже рекомендаций и нет ничего, что бы стимулировало деятельность или ускоряло её. Ролевым языком можно сказать, что наш раздел проектов умеет обсчитывать деятельность, но не поддерживает её %)

Я считаю, что наше сообщество могло бы выиграть от более организованного раздела (или сайта) деятельности, и считаю, что МРИ сейчас - лучшее место для этого. Это должно выглядеть так.

Подфорумы для разных видов деятельности: Разработка (систем, материалов и приключений), Перевод (им становится раздел Википереводов), Писательство, Иллюстрирование, Вёрстка и корректура, Подсобные работы (не требующие квалификации). В этих подфорумах пользователи могут советоваться (как это делается в Википереводах), публиковать постмортемы и свой опыт, предлагать дела и сообщать о своих делах как в текущем форуме. Также можно открыть подфорум "Спасибо!" аналогичный блогу на Имаджинарии (http://imaginaria.ru/blog/spasibo/).

Дело - это что-то кому-то полезное. Для предложения дел есть определённая структура: описать, что требуется, для какого проекта (если для проекта), чем это будет полезно и срок актуальности. Таким образом проекты могут вестись открытым коллективом, а не только закрытым, а умелые посетители легко смогут найти способы быть полезными и потренировать своё умение.  Это также решит ряд проблем, например, вечную проблему Дрого: он хочется заниматься только переводами, а выкладывать переводы на разных сайтах в их индивидуальных форматах не хочет, потому что каждый должен заниматься своим делом. И действительно, это может занять значительный и нудный кусок времени. А с помощью подобного форума можно будет делегировать эту задачу добровольцам.

Почему я считаю, что этот проект подходит форуму?
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: flannan от Января 21, 2013, 18:33
Или вот процитирую из Модераторской, где шаром покати и за две недели ответ был только от Зланомара:
Не знаю, откуда эта цитата, перейти по ссылке не удалось. и вообще форумы мне говорят, что такой темы не существует. Или туда пускают только модераторов.
но идея хорошая.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 21, 2013, 18:38
Это хорошо, но не взлетит.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 21, 2013, 18:47
Не знаю, откуда эта цитата, перейти по ссылке не удалось. и вообще форумы мне говорят, что такой темы не существует.

Видимо, так форумы показывают недостаточность прав для просмотра темы.

Может и не взлетит, но если не попытаться - не узнаем.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 21, 2013, 19:13
А как там поживает база ролевых систем, которую ты делала?
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 21, 2013, 19:38
Ты чертовски прав! Не стоит больше ни за что браться! Тогда и проколов не будет %)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Арсений от Января 21, 2013, 19:48
А как там перевод корбука Pathfinder'а?
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Геометр Теней от Января 21, 2013, 19:53
Ребята, кончайте показывать, что и тут нужна модерация. Вообще, предлагаю пока родить хотя бы мышь.  :)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 21, 2013, 20:54
А как там перевод корбука Pathfinder'а?
Итак, я пока удаляюсь переводить DMG2 (http://notabenoid.com/book/26367), так что начатый мной перевод чародея (http://trans.rpground.ru/index.php?title=Pathfinder_Core_Rulebook/Sorcerer) пока остаётся без переводчика. Если кто захочет перевести его до того, как я снова вернусь к Pathfinder'у - милости просим! %)

Кстати, такое решения я приняла потому, что в DMG2 тогда кипела работа, и переводить коллективно, видя прогресс друг друга, было интересно. Видеть, как другие трудятся над тем же делом, стимулирует деятельность. Почему я и думаю, что открытый всем деятельный раздел, а не закрытая работа по одиночке и замкнутым командам, поможет создать больше деятелей и пользы.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 21, 2013, 21:24
Вам должно быть стыдно, я ведь Аваллаха плюсую.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Leyt от Января 21, 2013, 21:28
Благодаря корявым переводам я пришел в НРИ. Пипец
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Abash от Января 21, 2013, 21:30
Если русскоязычное ролевое сообщество, в существовании которого я очень сомневаюсь
А кто же как не русскоязычное ролевое сообщество ходит на ролеконы-мини? Больше некому :) .
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Геометр Теней от Января 21, 2013, 21:30
Цитировать
А я всегда считал, что деятельность стимулирует желание что-то делать. Как же ужасно я ошибался.
Не только. Вообще, чужая работа зачастую вдохновляет что-то сделать. Не так часто, как надеется Кошка, но вообще могу заметить - только она тут занимает какую-то конструктивную позицию.

О том, как сообщество не существует говорить (пусть оно и во многом верно) - вообще, как говорит моё начальство, много головы иметь не надо. Цена этим постам, в общем-то, почти нулевая.

Потому я, хотя не особо верю в начинания Кошки, советую прикинуть - а не хотите ли вы что-то сделать позитивного? Предлагаю просто посмотреть, без всяких проектов и перезагрузок - если взять и что-то тут выложить или устроить, сколько народу будет работать? Для этого, правда, надо что-то выложить.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 21, 2013, 21:49
Предлагаю просто посмотреть, без всяких проектов и перезагрузок - если взять и что-то тут выложить или устроить, сколько народу будет работать?
Ну так Кашевары же есть. Может быть у организаторов остались списки участников прошлых конкурсов, так что можно для начала хотя бы какие-то данные наскрести.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Дрого от Января 21, 2013, 22:08
Вообще-то проблема кривых переводов должна решаться наличием прямых редакторов.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 21, 2013, 22:51
Предлагаю просто посмотреть, без всяких проектов и перезагрузок - если взять и что-то тут выложить или устроить, сколько народу будет работать? Для этого, правда, надо что-то выложить.

Мне кажется, если пригласить людей в один конкретный проект - ничего нового не будет. Это уже делается, работает с определённом успехом. Из PF было переведено несколько глав. Из DMG2 переведён кусок. Ребята из более организованных команд, например wod.su и Фантомы, целые книги делают. Но всё же это не то, к чему может причаститься обычный проходящий ролевик с деятельной жилкой. Это участие, которые требует поддержания связи, выделения времени.

Лично я в разделе, который предлагаю, выложила бы следующие дела. Из полезных моим проектам - графика для Википереводов и Ролевой Вселенной (конкретно - логотип там, фон здесь...); js-скрипт для Википереводов, чтобы удобнее заполнять форму. Из других дел по переводам - вычитка и вёрстка завершённого на Википереводах. Из нового - предложила бы перевести сеттинговые и атмосферные куски из Rifts, Nightlife и Ghostbusters International. Вне переводов - попросила бы помощи с "Кланами и конями", "Муполисом" и "Прошлым против будущего". Эти три мини-системы могут быть улучшены практически по любому фронту - редактура, вёрстка, иллюстрации, гейм-дизайн.

Все эти дела не требуют никакого длительного участия в проекте или согласования с другими людьми (по техническим запросам будут спецификации). Они не требуют ни срочности, ни обязательства. Именно с подобных вещей, аналогичных правке опечаток или добавлению одного предложения в вики, начинается увлечённое участие в деятельности. Потому что работа в живом коллективе затягивает.

Да и я бы видела, что полезнее и востребованнее, выбирая, чем заняться дальше. И надеюсь, что не только я периодически ориентируюсь на пользу для адресатов работы.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 21, 2013, 23:29
По правде говоря, в правила нового раздела я хотела бы записать в том числе то, чтобы это неподходящее место для обсуждения того, делать или не делать %) А то заметьте, как изменилась публика темы, как только поступило предложение что-то делать - по-моему, "игры играми, а ещё у нас в сообществе многие увлекаются" обсуждениями о судьбах и менталитете ролевого сообщества.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: flannan от Января 22, 2013, 00:01
Вообще-то проблема кривых переводов должна решаться наличием прямых редакторов.
Дайте, пожалуйста, двух. Одного на Лоу-тех, второго на данжн фентези. А то у меня только переводчики.

Это, к сожалению, форум, где иногда озвучивают свое мнение и делятся опытом. Но вообще, да, показательно, что как только поступило предложение что-то сделать а не как всегда, как снова в бой пошли невидимые друзья и невидимые враги, из-за которых пятилетка не выполняется.
Ты так говоришь, как будто ничего не выполняется.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Zlanomar от Января 22, 2013, 02:57
А кто же как не русскоязычное ролевое сообщество ходит на ролеконы-мини?
Видимо, я призрак. Или всего лишь плод фантазии Аваллаха.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Геометр Теней от Января 22, 2013, 07:32
Цитировать
Я не хочу подрубать на корню конструктивный ажиотаж, но позиция - это такая вещь, которую часть занимают, но не часто реализуют.   
Безусловно. Но если её ещё и не занимать, пользы будет ещё меньше, верно?

Цитировать
Своими постами я акцентирую внимание на том, что в какой-то момент можно перестать поднимать, планировать перевод корбука Pathfinder и продумывать базу ролевых переводов, и перевести в практическую плоскость.
Я, между прочим, говорю про схожие вещи в смысле практической плоскости. Я напоминаю просто, что вот перед лицом вечности пройдёт год - и часть дискуссии выше, где все выражают отношение друг к другу, будет интересна только каким-нибудь совсем скучающим людям. А хотя бы недопереведённый корбук PF уже всяко лучше, чем ничего (хотя, конечно, много хуже, чем переведённая книга правил). Что-нибудь законченное, что можно использовать - я не только про переводы, но про любое шевеление на форуме, вызывающее клич "а ну-ка включитесь!". Хоть обзоры, хоть конкурсы, хоть чёрт в ступе. Всё лучше, чем ничего - даже если не претендует на глобальность, подъём имперского самосознания и права киберролевиков...
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dragomir от Января 22, 2013, 07:44
Благодаря корявым переводам я пришел в НРИ.
Как ни странно, аналогично. Только в моём случае этому знаменательному событию способствовали ещё и корявая D&D 3.5, точнее её корявые компьютерные инкарнации.

Что же о деле - то в случае какого-то серьезного проекта от себя могу предложить помощь по части html/css вёрстки. Стахановского движения не обещаю, но чем смогу - помогу; если это нужно - обращайтесь в личку.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 08:48
Кстати, если говорить о совместных проектах, то на геймфорумах был целый раздел под сеттинг "Шандария" - многие должны помнить, у меня куски даже сохранились от него. Да, долгострой, да, так и не дописали, но попытка была и весьма интересная. В подобном проекте я бы поучаствовал и наверняка не я один.
Лично мне нужна помощь с моей системой и сеттингом под нее (система МВД), но пока людей нет, или же я их не вижу. А проблема моя и сообщества в целом одна: мы не хотим читать друг друга, каждый сидит в своей компании и занят своим делом. Поэтому в первую очередь нужно просто начать друг друга уважать, а потом уже что-то делать.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Дрого от Января 22, 2013, 12:51
А проблема моя и сообщества в целом одна: мы не хотим читать друг друга, каждый сидит в своей компании и занят своим делом. Поэтому в первую очередь нужно просто начать друг друга уважать, а потом уже что-то делать.
То-то и оно. Сложно уважать других, когда тебе постоянно хамят.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 13:01
Так надо сперва уважать.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Agt. Gray от Января 22, 2013, 13:12
Я пытался, но не работает.
Дилемма узника во все поля.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Дрого от Января 22, 2013, 13:21
Может это как-то решать при помощи модерации?
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 13:22
Кстати, не зря я упомянул Шандарию. Было бы неплохо организовать подобный проект как для сплочения людей, так и потому что это интересно.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 22, 2013, 13:23
...А другое правило, которое я бы хотела сделать в подобном разделе, это нулевая терпимость к хамству. Мне кажется, это даст зелёный свет в раздел тем, кто обычно сторонится нашей суровой мужской компании. Возможно, это вызовет негодование тех, кто считает право на высокомерие неотъемлемым и необходимым для отсева неадекватных людей. Но если подход к разделу будет такой же, какой уже был испробован много раз, то и результат будет такой же. В таком случае и правда нет смысла что-то менять в структуре форума.

Я также понимаю, что некоторые люди критикуют резко не потому, что хотят нахамить, а потому, что сами когда-то подверглись такой критике и считают её нормальной, вполне вежливой в своей сфере. Для таких есть несколько руководств о вежливой критике (например (http://imaginaria.ru/p/kak-kritikovat-s-polzoy.html)), которые помогают ничуть не потерять в смысловом посыле, но не вызвать отрицательной реакции у автора (если только он не мнит себя априори безупречным, но таких людей мало и с ними действительно нельзя работать).

Есть ещё такое опасение, что подобное правило может стать основой для охоты на ведьм... Но это можно сказать о любом правиле. Как-то пока обходилось.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Дрого от Января 22, 2013, 13:29
это даст зелёный свет в раздел тем, кто обычно сторонится нашей суровой мужской компании.
Я не сторонюсь, просто для меня это два разных вида хобби: ролевые игры и потакание своей жлобской натуре. Не хотелось бы смешивать.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 22, 2013, 13:38
Кстати, не зря я упомянул Шандарию. Было бы неплохо организовать подобный проект как для сплочения людей, так и потому что это интересно.
Для начала можно одну или несколько тем под это дело выделить и посмотреть есть ли на это спрос. Администрация здесь не злая и в случае удачного старта вряд ли будет ставить палки в колёса. То есть технически ничего не мешает начать уже сейчас.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 13:43
Я чур первый записываюсь в новую команду)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 22, 2013, 14:10
А что это за Шандария?
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: shestovt от Января 22, 2013, 14:12
Как-то совершенно внезапно тема разговора сместилась к "ХамствоVSСветлое_будущее".
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 22, 2013, 14:28
Говорят, твой аккаунт в Дропбоксе слишком популярен и публичные ссылки на него прикрыли %)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 14:50
Вот ссылка на Шандарию http://yadi.sk/d/2eM6lmns21tyw
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 15:27
Вот еще пара модулей под нее
Файлы можно получить по ссылкам:

Костяная Рука.doc: http://yadi.sk/d/vLrP5Hrb21wmE
Тайна старого кладбища.doc: http://yadi.sk/d/wXHl9Qrf21wmO
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 22, 2013, 16:18
Поняла, Шандария - это коллективно создаваемый сеттинг и (?) система. И создание это было очень интересным делом %) Я бы посмотрела на такой проект и поучаствовала.

Но всё-таки не стоит создавать проект как проверку концепции деятельного раздела. Конкретный сеттинг - всё-таки специфическая вещь для тех, кто любит делать сеттинги, кому нравится фэнтези (если он фэнтезийный), кому нравятся уже принятые реалии этого сеттинга... А вот, например, Dragomir на второй странице отписался, что может помочь с вёрсткой html/css. А я - что мне нужна помощь с дизайном Википереводов и вики на Ролевой Вселенной. С помощью деятельного раздела мы сможем найти друг друга, а с помощью аналога Шандарии - нет.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 16:31
Нет, там вроде под днд были правила, так что в основном сеттинг.
Но форум-то ролевой, поэтому вполне естественно ожидать помощи в ролевых проектах.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Abash от Января 22, 2013, 18:50
Разве? А я думал, что туда приходят отчаявшиеся души в поисках косплееров-лесбиянок  .
"...Вы требуете, чтобы мы заменили Козлова кем-либо вроде Гинденбурга. Но вы не можете не знать, что у нас нет в резерве гинденбургов."

А что это за Шандария?
Это такой сеттинг под 3е ДнД, который создавался коллективом авторов-посетителей форумов gameforums.ru. Приключения под него писались отдельно в коллективе К.В. Асмолова (Makkawity). Авторы сеттинга черпали идеи в творчестве М.Муркока, Д.Кука потом и Мартин с играми престола подошел. Игротехника списывалась с Рейвенлофта 2-редакционного извода и его местных копий. Долго все писалось. Не дописалось.

Как-то совершенно внезапно тема разговора сместилась к "ХамствоVSСветлое_будущее".
Это Россия и русский ум. Еще академик Павлов удивлялся как так можно жить и при этом не вымирать.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 19:05
Но на выходе мог получится качественный и подробно описанный продукт, если я верно помню. А еще все авторы получили бесценный опыт.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 22, 2013, 19:23
Кстати, вот тоже хорошая мысль! Любое дело, за которое я бралась, даже если оно не было доведено до конца (это случается довольно часто, потому что идеи посещают меня не реже, чем Ванталу) - оно давало мне опыт. Я сталкивалась с самыми разными переводческими, программистскими, изобразительными, литературными, энциклопедическими и даже социальными задачами. Без практики не может возникнуть мастерство.

Я считаю, что чтобы вместо корявых переводов (игр, сайтов, изданий, мероприятий...) появились прямые, нужно всем сообществом набить шишки. При этом: а) не рассуждая, что первый блин комом - это плохо; б) делясь опытом; в) накапливая, анализируя, записывая и упорядочивая опыт. Тогда даже новичок, пришедший в заматеревшее сообщество переводчиков (редакторов, игроделов, сайтостроителей, издателей, организаторов...) получит начальные навыки куда большие, чем были у сообщества ранее. Это не теоретические рассуждения. Многие сообщества прошли этот путь: например, русскоязычные анимешники или западные инди-разработчики.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 22, 2013, 19:29
А еще все авторы получили бесценный опыт.
Бесценный опыт - это то, что получаешь, не получив того, что хотел ;)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 19:32
Вот и я говорю, что нужно только начать, а там уже дело пойдет. Я бы хотел писать сеттинг или модули, плюс требуются энтузиасты для системы. Тебе, как я понял, нужны переводчики. Но ведь никто не знает об этом, потому что мы и не просили о помощи. Как-то так.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 22, 2013, 19:45
Никто не знает, потому что не просили - это, отчасти, верно. Всё же были попытки народ расшевелить. Но вот неверно предположение о том, что достаточно раструбить об этом, как проблема решится. Всё же перевод - это отдельный вид деятельности, который слабо связан с тем, чем ролевики занимаются.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 22, 2013, 19:49
Не знаю, не знаю... Если брать активное сетевое сообщество - то есть людей, ники которых ежедневно светятся на ролевых ресурсах - то переводчиков по пальцам рук уже не сосчитать. Причём так было всегда, ещё со времён rpg.enjoy.ru . Больше разве что игроделов и статьеписателей. Так что эти три занятия кажутся проверенной временем важной частью хобби.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 19:58
Ну, как нам удалось установить после некой дискуссии на Име, больше всего критиков, а не авторов или переводчиков, так что еще не все потеряно.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 22, 2013, 20:01
А количество авторов, которые способны воспринимать критику, находится где-то в районе числа зеленоглазых и рыжеволосых близняшек.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 20:12
Если это укол в мой адрес, то я в итоге прислушался и почти все, что просили, исправил.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Dekk от Января 22, 2013, 20:17
Я говорил не про кого-то конкретного, а про ситуацию вцелом. К сожалению, в интернете если тебя могут понять неправильно, значит скорее всего так и сделают. Так что уколы в чей-то адрес приходится делать делать максимально открыто и прямолинейно.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 22, 2013, 20:19
Боюсь, количество адекватных авторов мы не установим, пока критика не станет вежливой и конструктивной %)
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Abash от Января 22, 2013, 20:48
Но на выходе мог получится качественный и подробно описанный продукт, если я верно помню.
По данному вопросу имеются различные мнения.


Всё же были попытки народ расшевелить.
Как правильно шевелить народ, чтобы народ потом шевелился и радовал шевелителей знают уже очень давно представители религиозных сект, масонских братств и финансовых пирамид. Самый главный секрет эффективного шевеления - регулярные личные встречи коллектива в оффлайне не реже раза в неделю.



Боюсь, количество адекватных авторов мы не установим, пока критика не станет вежливой и конструктивной %)
Главное, адекватометр, вежливометр и конструктивометр заранее откалибровать.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 21:30
Навряд ли это окажется хоть чем-то, но попытаться можно.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 22, 2013, 21:57
Спасибо за мнение.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Zlanomar от Января 22, 2013, 22:19
Вместо того, чтобы трындеть, займитесь делом, господа и дамы. Берите пример... да хоть с меня. Медленно, но верно, я веду работу над одним проектом и мне для этого не нужно 90+ постов в стиле "давайте посетуем на то, что на МРИ, дескать, анальная модерастия, а на Имке трололо, и везде работать мешают". Я думаю, те люди, которые хотели помочь по соответствующим направлениям, уже получили достаточно намеков, чтобы стать волонтерами.

Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Арсений от Января 23, 2013, 17:31
А другое правило, которое я бы хотела сделать в подобном разделе, это нулевая терпимость к хамству.
Кстати, я уже говорил это один раз в обсуждении на Модераторском, но повторю и тут - я предлагаю сделать свой собственный расширенный вариант правил (в комплекте с более строгой модерацией) в твоем собственном разделе, и  по результатам делать что-то дальше.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 23, 2013, 17:41
Мой раздел (за исключением Аваллаха, с которым уже разобрались) от хамства не страдает. Дайте лучше мне ответ: будет рубрикация, какую я предлагаю, или нет? По правде говоря, я даже надеялась не на ответ "да" или "нет", а на обсуждение, которое выявит слабые места и поможет доработать идею до воплощения. Но эксперименты проводить на дышащем на ладан форуме - как минимум не показательно. Если ответ - нет, то придётся делать проект на собственном ресурсе, с гораздо меньшей видимостью и, значит, меньшим шансом успеха.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 23, 2013, 18:27
Я думаю, что подкатегории в перспективе можно сделать, но, пока людей нет, достаточно будет и самого нового раздела.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 23, 2013, 18:41
Тогда достаточно будет раздела "Дела" внутри раздела "Пользовательские проекты".
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 23, 2013, 20:52
Но это только мое мнение.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Lord of the Hunt от Января 23, 2013, 21:32
А что у нас, кстати, с Имажинарией? Теперь Имка и Ролемир посменно работают?
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Nutzen от Января 23, 2013, 21:49
А что у нас, кстати, с Имажинарией? Теперь Имка и Ролемир посменно работают?
Она просто прилегла отдохнуть
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Lord of the Hunt от Января 23, 2013, 22:06
Ну тоже полезно...
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Redwan от Января 24, 2013, 23:12
Новой инфы по состоянию Имаджинарии нет?
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Green_eyes от Января 24, 2013, 23:21
Поднимут. Ситуация там штатная.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 27, 2013, 19:11
Энтузиазм иссяк?
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: Glassdancer от Января 27, 2013, 19:15
Энтузиазм иссяк?

Давно подняли. И это как раз не штатная ситуация была бы.
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: fobos-11 от Января 27, 2013, 20:03
Я про создание раздела)))
Название: Re: Имка vs МРИ
Отправлено: EvilCat от Января 27, 2013, 20:06
Оба человека, которые умеют создавать разделы на МРИ, сейчас недоступны. Через неделю сказали обратиться.