Мир Ролевых Игр

Studio 101 — издатель настольных ролевых игр на русском языке => Дневник авантюриста / Savage Worlds => Тема начата: Leyt от Января 28, 2013, 20:10

Название: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Января 28, 2013, 20:10

Кто уже ознакомился, может сделать небольшой обзор? Стоит оно того?
Вообще, очень заинтересовало, особенно:


Цитировать
Deadlands Noir is a pen-and-paper roleplaying game set in the world of Pinnacle Entertainment’s award-winning Deadlands universe. It includes new Edges, Hindrances, and powers, as well as new rules for handling detective work, the state of the Union and the CSA in the Depression-era, a complete Plot Point campaign, and of course, more monsters and ghouls than you can shake a smoking .45 automatic at.


http://www.peginc.com/pdfstore/deadlands-noir-pdf/
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Вантала от Января 28, 2013, 20:23
Оффтопик: а Deadlands: Lost Colony под новые редакции саваджей, что, вообще не переиздавались?
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: circk от Января 28, 2013, 20:48
Купил, ознакомился, крутотень. Новые правила - присутствуют.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Января 28, 2013, 20:51
Цитировать
Новые правила - присутствуют.

А можешь рассказать как они реализовали handling detective work?

Да и вообще, немного подробнее...


upd: хотя нет, не надо, щас сам посмотрю  :)


2 upd: действительно, крутотень! Вот в такой дедлендс я играть хочу)
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Гайтахан от Января 28, 2013, 21:52
А можно поподробнее для тех, кто не знаком с языком Шекспира и Джорджа Буша-младшего? :)
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Января 28, 2013, 21:58
Цитировать
Оффтопик: а Deadlands: Lost Colony под новые редакции саваджей, что, вообще не переиздавались?


Судя по все нет. На их сайте я не нашел.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Января 28, 2013, 22:00
Гайтахан

http://rpguide.ru/news/Deadlands_Noir_in_pdf
и
http://rpguide.ru/news/Deadlands_Noir_first_Adventure_and_Archetypes

Но более подробный обзор только после внимательного прочтения, пока просто по диагонали просмотрел
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Января 28, 2013, 23:14
Вот неплохой обзор - http://diehardgamefan.com/2013/01/02/tabletop-review-deadlands-noir-savage-worlds/
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Лазарь от Января 29, 2013, 14:52
Хотелось бы посмотреть на приключения и описания сеттинга.
Если увидите перевод - дайте знать, а?
Спасибо.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Января 29, 2013, 15:48
Перевод в ближайшее время не жди. Все зависит от Студии 101, а они, насколько мне известно, заняты другими проектами.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Mr.Garret от Января 29, 2013, 16:51
Мне сеттинг показался очень слабым. Дух Дикого запада, отсутствует. Ghost Rock и рекконеры вписаны для галочки, чтобы было. Новый Орлеан едва походит на самого себя из Deadlands Classic. Монстры убогие какие-то. Новая наука вообще задвинута, теслапанком. В целом, сеттинг мне напомнил New Reno из Fallout 2, который меня очень, очень разочаровал.

Я не понимаю почему ЭТО называется Deadlands. Убери вторичные признаки серии и получим Майкла Манна, которого нужно еще долго и упорно допиливать напильником.

Оформление не понравилось. Такое ощущение, что делалось все очень быстро, а потом собиралось на коленке в условиях сильного финансового голода.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Abash от Января 29, 2013, 17:31
В целом, сеттинг мне напомнил New Reno из Fallout 2, который меня очень, очень разочаровал.
Прошу прощения, но чем Нью Рено из Фоллаут 2 отличается от Хаба из Фоллаут 1, по большому счету, помимо того, что хабберы торговали водой, а эти - наркотиками и выпивкой?
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Traction от Января 29, 2013, 17:50

 O_o А как-же противостояние мафиозных семей, томми-ганы и порно-студия боксерские бои с откусыванием уха? Атмосфера у этих двух городов совершенно разная.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: circk от Января 29, 2013, 18:03
Мне сеттинг показался очень слабым.

Всякое бывает в нашей жизни.

Дух Дикого запада, отсутствует.

Что характеризует нуарное произведение, прямо скажем, с хорошей стороны.

Ghost Rock и рекконеры вписаны для галочки, чтобы было.

Потому что игра совсем не про стрельбу из бластеров.

Новый Орлеан едва походит на самого себя из Deadlands Classic.

Отличный Нью-Орлеан 35-го года. Даже чуть больше лавкрафтианский, чем того требует жанр.

Монстры убогие какие-то.

Жаль, что они вообще есть. В игре про проихибишн эйдж монстры как-то не очень нужны. Но есть и про каждого подробно рассказано кто он и зачем.

Новая наука вообще задвинута, теслапанком. В целом, сеттинг мне напомнил New Reno из Fallout 2, который меня очень, очень разочаровал.

Что, простите, я читаю?

Я не понимаю почему ЭТО называется Deadlands.

PegInc не правы? Дивная классика.

Убери вторичные признаки серии и получим Майкла Манна, которого нужно еще долго и упорно допиливать напильником.

Ты просто не умеешь.

Оформление не понравилось. Такое ощущение, что делалось все очень быстро, а потом собиралось на коленке в условиях сильного финансового голода.

Оформление именно такое, какого требует нуар.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: TheRiddleOfCards от Января 29, 2013, 18:45
Студия не станет издавать Нуар, ибо нужна лицензия. Лицензия пока есть только на Дедленды, а мы их до сих пор не издали. Через годик поглядим.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Mr.Garret от Января 29, 2013, 19:18
>Ты просто не умеешь.
Ты просто не знаешь, что такое вестерн. А Deadlands это вестерн. И не зачем из вестерна нуар делать.

Оформление все равно убогое.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Арсений от Января 29, 2013, 19:26
Deadlands - это вестерн.

А Deadlands:Noir - это нуар.

Ваш,
К.О.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Января 29, 2013, 19:48
Гаррет, почему из вестерна нельзя сделать нуар? Кикстартер явно показал, что людям идея пришлась по душе.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Января 29, 2013, 19:53
Грешновато.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Snarls-at-Fleas от Января 29, 2013, 20:10
Гаррет, почему из вестерна нельзя сделать нуар? Кикстартер явно показал, что людям идея пришлась по душе.

Потому что Гаррет так сказал. А он знает. Ты вот написал какой-нибудь сеттинг? А книгу? Воооот. Сиди помалкивай. :)
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Января 29, 2013, 20:22
http://rptroll.blogspot.ru/2013/01/deadlands-noir-new-savage-worlds.html (http://rptroll.blogspot.ru/2013/01/deadlands-noir-new-savage-worlds.html)

По моему цифры говорят сами за себя.  ;)


upd:


Цитировать
Оформление все равно убогое.


The art contributes to the stylized look and feel of a 30's pulp noir movie. И все же, что не так с оформлением? Чаще всего в саваджеских книгах оформление просто ужасное, тут вполне в духе.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Katikris от Января 29, 2013, 20:36
Цитировать
Чаще всего в саваджеских книгах оформление просто ужасное

Што?  :huh:

Цитировать
Ты просто не знаешь, что такое вестерн. А Deadlands это вестерн. И не зачем из вестерна нуар делать.

Эм, вообще-то Deadlands — это не только вестерн, как нам говорит книга, скажем, Deadlands:Hell on the Earth.

Цитировать
Лицензия пока есть только на Дедленды, а мы их до сих пор не издали.

Судя по сообщениям на форуме — весьма скоро.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Января 29, 2013, 20:58
Цитировать
Што?  [/size]



Хотя  я немного перегнул палку. Видимо из-за впечатления о ранних изданиях и сеттингах. Сейчас все вполне качественно. А уж оформление suzerain так вообще выше всяких похвал.


Цитировать
Судя по сообщениям на форуме — весьма скоро.



Судя по словам Ave, они уже занимаются сборкой pdf, так что скоро можно будет приобрести.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Abash от Января 29, 2013, 22:58
O_o А как-же противостояние мафиозных семей, томми-ганы и порно-студия боксерские бои с откусыванием уха? Атмосфера у этих двух городов совершенно разная.
Ээээ.... А кто там в Мальтийском соколе в подвале сидел? А банк с или льянцами? А три  торговые дома, которые как бы конкуренты и т.п.? А Локсли, который параллельная преступная сеть? Или того что выдали томмиганы вышибалам все поменялось?
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Grey от Января 30, 2013, 02:22
Или того что выдали томмиганы вышибалам все поменялось?
Поддержу насчёт атмосферы. Про Нью-Рено фактически можно сказать "Город из Ревущих Двадцатых в постядерном будущем", с Хабом всё не так просто. Хаб - это центр цивилизованной пустоши. Центр, где вертятся деньги, влияние и, как следствие, цветёт преступность. Разница всё же есть.
В Рено атмосфера более яркая, бросающаяся в глаза и одним Аспектом можно описать весь город и творящееся в нём, а Хаб несколько более тонок и многогранен. На сколько я помню.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Mr.Garret от Января 30, 2013, 11:30
>Гаррет, почему из вестерна нельзя сделать нуар? Кикстартер явно показал, что людям идея пришлась по душе.
Так я и не спорю. Нравиться - надо играть.

Другой вопрос, что нуар из вестерна делать не зачем. Ну это как бы если ты купил кино с надписью Ранго, а внутри была бы Кунг-Фу Панда. Оно может быть и не плохо, но совсем не про дикий запад. Ситуация усугубляется еще и тем, что деньги то ты заплатил за Ранго, а совсем не за Панду.

Hell on the Earth - это все же вестерн, хоть и в пост-ядерных декорациях. Да у нас есть лазерные ружья и роботы, но это вестерн. Дух атомных пустошей близок к оригинальной игре (если в Денвер и Лост Вегас не лезть).  Noir же не вестерн вообще, что странно, учитывая что перед нами Deadlands. Надо было называть тогда сеттинг по другому хотя бы. Noir: Deadlands Adventures, что ближе к правде, ибо новая игра Пиннаклов сугубо локальная.

>И все же, что не так с оформлением?
Не нравится мне оно. Монстры такие, что плакать хочется. Я могу гораздо лучше нарисовать, причем в цвете. А то что за арт выдается, на самом деле ретуш в стиле "Зарубежное военное обозрение".
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Арсений от Января 30, 2013, 12:35
Другой вопрос, что нуар из вестерна делать не зачем.
$117,648 говорят об обратном.

Ну это как бы если ты купил кино с надписью Ранго, а внутри была бы Кунг-Фу Панда.
И специально для этого на обложке книги написано "Нуар".
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Dekk от Января 30, 2013, 12:39
И специально для этого на обложке книги написано "Нуар".
Насколько я понял Гаррета, его смущает на обложке не "Нуар", а "Деадлендс".
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Арсений от Января 30, 2013, 12:49
Хочется думать, что целевая аудитория книги все же способна прочитать название до конца.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Января 30, 2013, 12:56
Это помимо описания того, что ждет тех, кто поддержит кикстартер. Кота в мешке никто не брал. Все проголосовали рублем
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leeder от Января 30, 2013, 12:57
Хочется думать, что целевая аудитория книги все же способна прочитать название до конца.
btw, для меня это название тоже выглядит как "Star Wars: The World War II" на обложке книги, почти не имеющей отношения к Звёздным войнам.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Арсений от Января 30, 2013, 13:12
Deadlands Noir с Deadlands объединяет то же, что объединяет Hell on Earth и Lost Colony - мир и (более-менее) единый таймлайн. Думаю, этого достаточно.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Nekros от Января 30, 2013, 13:28
$117,648 говорят об обратном.
Собранная сумма не делает данное начинание менее абсурдным, оно лишь показывает, что за этот абсурд кто-то готов заплатить.
Тем же успехом может пользоваться Star Wars: The World War II. "Гы-гы, а чё прикольно Йода на Омаха-бич, куплю, зазырю, пацанам расскажу"

P.S. Специально для Арсения: Данное сообщение было оставлено вне контекста диалога с Гарретом, и использовала лишь цифру приведённую Арсением.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Арсений от Января 30, 2013, 13:36
Так речь шла не про абсурдность, а про “незачем”. На что я ответил, что есть достаточно людей, которые эту книжку хотят, и это (вкупе с желание автора её создать) является достаточной причиной. ;)
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Nekros от Января 30, 2013, 13:42
Так речь шла не про абсурдность, а про “незачем”. На что я ответил, что есть достаточно людей, которые эту книжку хотят, и это (вкупе с желание автора её создать) является достаточной причиной.
Простите я где-то указал, что не согласен с тем, что была причина для создания? ;)
Вы привели сумму, я ее процитировал, все остальное плод вашего воображения.
 
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Mr.Garret от Января 30, 2013, 13:44
>$117,648 говорят об обратном.
Бабло говорит лишь об умело проведенном маркетинге и... И о доверии к Deadlands (tm).

>мир и (более-менее) единый таймлайн.
Это вообще круто, когда внезапно появляются новые эпические персонажи, о которых ни слова не было ни в таймлайне, ни в HoE. Особенно радует меня Тесла со своим теслапанком. Куде же он в HoE то делся? Почему вместо чудес электричества Хелстромм продолжил допиливать свои гхост роковые бомбы? Где, черт возьми, Судьи Висельники?

Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Арсений от Января 30, 2013, 14:07
Простите я где-то указал, что не согласен с тем, что была причина для создания?
Ну смотрите, Гаррет сказал что причин нет, я возразил, что энтузиазм покупателей - вполне достаточная причина. Как в это вписывается ваш комментарий?

Бабло говорит лишь об умело проведенном маркетинге и... И о доверии к Deadlands (tm).
Это так же говорит о том, что есть достаточно людей, которым нравится идея нуарного антуража в сеттинге Deadlands, и именно для них эта книжка создавалась.

Это вообще круто, когда внезапно…
Это ничем не отличается от других фантастических вселенных с большим объемом материала, от Forgotten Realms до Star Wars.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Green_eyes от Января 30, 2013, 14:19
Deadlands Noir с Deadlands объединяет то же, что объединяет Hell on Earth и Lost Colony - мир и (более-менее) единый таймлайн. Думаю, этого достаточно.
А была же еще Deadlands: Weird War. В общем хватит страдать по метасюжету, просто получайте удовольствие от не самого плохого сеттинга.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Mr.Garret от Января 30, 2013, 14:21
Объем материала по FR и SW не сравним с объемом материала по Deadlands.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Mr.Garret от Января 30, 2013, 14:21
Deadlands: Weird War - такого не было. Weird Wars не имеет ни малейшего отношения к Deadlands (ни D20-ый, ни Reloaded-овый).
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Января 30, 2013, 14:22
Другой вопрос, что нуар из вестерна делать не зачем. Ну это как бы если ты купил кино с надписью Ранго, а внутри была бы Кунг-Фу Панда. Оно может быть и не плохо, но совсем не про дикий запад. Ситуация усугубляется еще и тем, что деньги то ты заплатил за Ранго, а совсем не за Панду.
Нет, это примерно как если бы я купил кино с надписью Sukiyaki Western Jungo, а внутри там и вестерн, и Джанго, но и сукияки в то же время. И Тарантино. То есть, ровно то, что написано на обложке. И знаешь, я до сих пор очень рад тому, что в своё время купил то кино. :)

Ну и да, мы тут давно уже знаем, что Вы у нас писатель, а не читатель. Но, как уже говорилось выше, подавляющее большинство потенциальных покупателей способны прочитать не только первое слово на обложке, но и второе.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Nekros от Января 30, 2013, 14:23
Ну смотрите, Гаррет сказал что причин нет, я возразил, что энтузиазм покупателей - вполне достаточная причина. Как в это вписывается ваш комментарий?
Вариант того, что я просто использовал  приведенную цифру, вы не рассматриваете? И меня не сильно волновал ваш диалог с Гарретом.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Арсений от Января 30, 2013, 14:31
Объем материала по FR и SW не сравним с объемом материала по Deadlands.
Тем не менее его хватает, причем в нескольких разнесенных по времени сеттингах (и, как я понимаю, с альтернативными таймлаймами).
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: james от Января 30, 2013, 16:33
Э?
А дДедландс - только вестерн разве?
Я вообще сначала с Hell on Earth познакомился.
А само слово встретил в книгах Панова, кажется.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Mr.Garret от Января 30, 2013, 16:36
>А дДедландс - только вестерн разве?
Вообще да.
Твой вопрос звучит странно. Это как если бы я спросил "А Стар Трек это про космос?"

>А само слово встретил в книгах Панова, кажется.
А еще был такой мужик Серджио Леоне. Но он был давно до Панова, так что ты его вряд ли помнишь. :)
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Mr.Garret от Января 30, 2013, 17:18
HoE и LC - это вестерн, только в других декорациях. А вот Noir нет. В 2004-ом я писал развернутый доклад о том, что HoE и LC удовлетворяют большинству требований вестерна. HoE это вообще прямая спагетщина, ноги которой растут из Wastelands, а авторы Wastelands в свою очередь вдохновлялись Серджио нашим Леоне.

Про мутное прошлое. Герои Noir иногда были героями дикого запада, так что преемственность сеттингов должна быть не на 10%, а на 75%, минимум. Про парней начавших с ограбления дилижанса, а кончивших стрельбой из томпсона на угнанной машине хорошо написано у Стукалина.

Glassdancer - успокойся и учись писать без ошибок. Твоя истерика выглядит нелепо.

Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: nekroz от Января 30, 2013, 17:21
В 2004-ом я писал развернутый доклад о том, что HoE и LC удовлетворяют большинству требований вестерна.
"Разве я зануда? Чтобы быть занудой, нужно соответствовать 146 критериям не менее, чем на 80%!"
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Mr.Garret от Января 30, 2013, 17:22
Можно я не буду приводить критерии вестерна. Такое ощущение, что история повторяется по второму разу.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Арсений от Января 30, 2013, 17:31
Комментарий модератора Тред почищен от оффтопика. Я постарался разделить аккуратно, но если вы считаете, что какой-то из ваших постов незаслуженно попал под нож, напишите мне.Следующий пост, содержащий выпады против других участников дискуссии или не имеющий отношения к Deadlands: Noir получит предупреждение или бан.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Green_eyes от Января 30, 2013, 23:57
Не сочтите за выпад, но мне любопытно - а кто из участвующих в дискуссии участвовал в кампании на кикстартере и/или реально заплатил за эту книгу?

UPD: изменил, после ответа circk, чтобы прояснить суть вопроса.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: circk от Января 31, 2013, 00:39
Ну я, например, имею привычку книги покупать.

В кикстартере, однако, не участвовал. Узнал из ежедневной рассылки с Drivethrurpg о поступлении pdf в продажу. Посоветовался с товарищем - он сказал, что можно смело брать.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: TheRiddleOfCards от Января 31, 2013, 07:23
Не сочтите за выпад, но мне любопытно - а кто из участвующих в дискуссии участвовал в кампании на кикстартере и/или реально заплатил за эту книгу?

UPD: изменил, после ответа circk, чтобы прояснить суть вопроса.
А разве в кикстартере не могут участвовать только американцы? Это ж не Индиегого... Или я заблуждаюсь?
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Traction от Января 31, 2013, 07:28
А разве в кикстартере не могут участвовать только американцы? Это ж не Индиегого... Или я заблуждаюсь?

Заблуждаетесь. Была-бы карточка, а страна - дело десятое.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: james от Января 31, 2013, 08:46
А разве в кикстартере не могут участвовать только американцы? Это ж не Индиегого... Или я заблуждаюсь?
Его СОЗДАТЬ могут только америкосы. Мы так со своей настолкой обломились.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Dekk от Января 31, 2013, 09:00
Его СОЗДАТЬ могут только америкосы.
Жители USA или UK, если быть точным.
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Mr.Garret от Января 31, 2013, 09:20
Я купил, но лучше бы взял две оспреевские книги.
Несколько раз проходил слух, что Kickstarter будет работать и для обитателей континентальной Европы (впрочем слух слухом так и остался).
Название: Re: Deadlands: Noir
Отправлено: Leyt от Февраля 02, 2013, 19:14
Удивляет реакция Гаррета, ведь именно он делал анонс Нуара на этом форуме - йес! поиграем за гангстеров и тп...