Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: Дрого от Февраля 11, 2013, 12:56

Название: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Дрого от Февраля 11, 2013, 12:56
Лучше бы издали журнал с приложенной к нему (в виде вынимаемой секции) ролевой игрой, вроде того, как в старину прикладывали сеттинги (да и сейчас, уверен, их прикладывают).
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: astion от Февраля 11, 2013, 13:15
А не проще тогда сразу издать Игру\Сеттинг? -зачем к этому журнал? (в наш то век цифровых медиа)
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 11, 2013, 13:20
Господа, если хотите, я с радостью выделю обсуждение, что лучше издать, в отдельную тему. Мне тоже хотелось бы поделиться, почему я спрашиваю именно про журналы %) Только скажите.

Но помимо этого, хотелось бы оставить данную тему свободной для первоначального вопроса: не что издавать, а как это делать.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Дрого от Февраля 11, 2013, 14:14
А не проще тогда сразу издать Игру\Сеттинг? -зачем к этому журнал? (в наш то век цифровых медиа)
См. первое сообщение темы - речь идет о бумажном журнале.

Бумажный журнал будет неизмеримо дешевле бумажной книги - за счет рекламы (это при условии, что у нас есть рекламные агенты). И читать его будут те, кто не захочет сразу выбрасывать 20 баксов не пойми на что - во-первых, один выпуск журнала дешевле 20 баксов, во-вторых, помимо секции с ролевой игрой там будет много чего интересного.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: egalor от Февраля 11, 2013, 14:28
А что, собрались издавать что-то, чего еще не было в десяти других вариациях?
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 11, 2013, 14:33
Это зависит от того, насколько тяжело или легко издать журнал. Потому и вопрос.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: egalor от Февраля 11, 2013, 14:51
Это зависит от того, насколько тяжело или легко издать журнал. Потому и вопрос.

Ого. То есть, если легко издать, то текст будет написан, а если тяжело издать, то и без текста можно обойтись. Получается, что журнал издается в первую очередь ради самого факта, и во-вторую - уже ради текста. Или я неправ?

Прошу прощения, если кого-то чем-то обидел.

EDIT: или вы делаете это в первую очередь из-за денег?
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 11, 2013, 14:55
Ша, ещё никто никуда не издаётся %) Я полагаю, для нашего сообщества не трудно создать интересное наполнение журнала. И действительно, сам факт бумажного ролевого журнала был бы триумфом, если бы удалось выйти за пределы сообщества.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: egalor от Февраля 11, 2013, 15:08
Ша, ещё никто никуда не издаётся %) Я полагаю, для нашего сообщества не трудно создать интересное наполнение журнала. И действительно, сам факт бумажного ролевого журнала был бы триумфом, если бы удалось выйти за пределы сообщества.

Не сочти за троллинг, но а как же известное высказывание Толстого "Можешь не писать - не пиши"?

Просто мне кажется, что если ты усматриваешь на данных форумах некий контент, который будет интересно и понятно читать совершенно постороннему человеку не с форума, то уверена ли ты, что его хватит хотя бы на одну брошюру (или тем более, целый журнал, который вообще подразумевает регулярность выпуска)?

Опять-таки, мне кажется, что к решению проблемы подходим с конца, а не с начала.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Дрого от Февраля 11, 2013, 15:19
для нашего сообщества не трудно создать интересное наполнение журнала
Ну, вот как сказать. Бумажных журналов пока не было, а из чисто электронных:
Ночная Ведьма - 10 выпусков (или 11 - смотря как считать), закрыта.
Бехолдер - 1 выпуск, закрыт.
Крылья Ворона - 13 выпусков, закрыт.
Аркана - совместный проект трех разных форумов, 2 выпуска, закрыт.

Кроме того пару лет назад любители "Диких Миров" мечтали о чем-то вроде "Подземелья"/Tortured Souls! (впрочем, о втором стало известно лишь осенью прошлого года, да и то не всем), но по SW. Ни одного выпуска никто так и не увидел.

Еще есть журнал "Стратагема" по военным играм, выходит раз в квартал. Уже 5 выпусков.

Кстати, хостинг "Штормовой башни" оплачен до 12 февраля, поэтому, кто не успел скачать архив "Ночной Ведьмы", тот опоздал.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 11, 2013, 15:20
egalor, мне кажется, информация о том, как издаться, будет полезна не только мне. Даже если я окажусь неспособной организовать что-то подобное, это может помочь другим. Например, уверена, что у Студии 101 был бы лучший старт, если бы существовали предшественники, поделившиеся опытом. Те, кто уже прошёл этой дорогой и встретил подводные камни.

И контент я усматриваю не на форуме. Я вижу потенциал в формате журнала с приложением. Вокруг них уже сформировалась культура. Можно рассчитывать, что на журнал обратят внимание и посмотрят, а это уже полдела. Ну, если существует доступная возможность издать его так же, как все эти "Магия самоцветов" и "The CAT collection". Книги, которые и без того тяжело класть на полки магазинов, не имеют такой гарантии.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: egalor от Февраля 11, 2013, 15:27
Даже если я окажусь неспособной организовать что-то подобное

Откуда такая неуверенность в себе? Ты сможешь, это ясно. Были бы деньги.

А насчет контента - не знаю, тебе виднее :)
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: nekroz от Февраля 11, 2013, 15:45
Мне кажется, что:
а) в 2013 году бумажный журнал неактуален
б) в 2013 году неактуален даже не бумажный журнал
в) единственную цель, которую может преследовать издание бумажного или хотя бы сетевого журнала - статус
г) польза же, которую приносит журнал, бумажный или сетевой - хорошие статьи различной околоролевой тематики, которые куда удобнее читать на каком-то блоге, обновляющемся чаще, чем журнал, по мере появления статей, не дожидаясь, пока они скопятся в критическую массу, достаточную для выпуска
д) такие блоги уже есть, как ведомые узким коллективом (dicelords), так и более-менее открытые для сотрудничества (rpg-news.ru) и мне кажется, что все то, что мы могли бы видеть в журнале, мы могли бы видеть и там, что было бы куда проще и удобнее, чем затевать цельный журнал. rpg-news.ru уже содержит некоторое количество переводных и авторских статей и я уверен, что большее их количество пойдет ему только на пользу. Это же касается и сеттингов/модулей
е) но, возможно, я просто что-то упускаю в том, чем полезен периодический журнал
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 11, 2013, 15:54
а) в 2013 году бумажный журнал неактуален

Именно так. А вот бумажный журнал с игрушкой очень актуален. Нельзя пройти по улице, чтобы не увидеть их.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Mr.Garret от Февраля 11, 2013, 17:04
Про печатный журнал забудьте. В печатных СМИ царит хаос, паника и падение среднего чека одного рекламного места. В наших реалиях даже крупные журналы перестают издаваться, а вы про маленькое издание думаете.

Взгляните лучше, каким катком "любовь россиян к чтению" проехалась по игровой прессе.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 11, 2013, 17:10
Поезжай в Ростов-на-Дону. Там на главной улице через два квартала по крупному книжному магазину, где продаются только книги, никаких канцелярских товаров, настольных игр, аудиокниг, игрушек и комиксов. В каждом всегда ходят люди, всегда кто-то что-то покупает у кассы. Молодёжь тоже ходит. Есть акции, есть букинистика. В других частях города книжные тоже есть, хотя и меньше. У меня у самой челюсть отвалилась! А связано это с тем, что Ростов испытывает экономический подъём: как только появились деньги на культуру, книжные магазины стали выгодным бизнесом.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 11, 2013, 17:24
Более двух лет. Я спрашивала об этом маму, поскольку сама не живу в Ростове и не вижу его постоянно. Она уже не может вспомнить, когда всё началось. Раньше в Ростове тоже книжные закрывались, а также малый бизнес, творческие объединения, нестандартные конторы. Неблагоприятный это город для такого бизнеса, который не реализует всего потенциала занимаемой площади. Раньше все творческие люди оттуда уезжали, потому что творческие профессии не ценились, не оплачивались достойно. В Москве целая диаспора писателей и музыкантов - уроженцев Ростова.

Картина, наблюдаемая сейчас, выглядит стабильной и при этом совершенно нехарактерной для звериной экономики Ростова. Даже деятельность городских издательств отчётливо видна! Выпускают книги по истории и военному делу - самый популярный сейчас в городе жанр.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: astion от Февраля 11, 2013, 17:50
См. первое сообщение темы - речь идет о бумажном журнале.
Я и говорю что это плохая идея.
Цитировать
Бумажный журнал будет неизмеримо дешевле бумажной книги - за счет рекламы (это при условии, что у нас есть рекламные агенты). И читать его будут те, кто не захочет сразу выбрасывать 20 баксов не пойми на что - во-первых, один выпуск журнала дешевле 20 баксов, во-вторых, помимо секции с ролевой игрой там будет много чего интересного.
1)Полноцветный бумажный журнал стоит ровно столько же сколько и полноцветная бумажная книжка в мягкой обложке.
2) Почитать журнал=\= игра+сеттинг это как бы разные вещи
3) Журна+игра- никак не может быть дешевле одной игры без журнала
4) Рекламодателей для журнала про настольные ролевые - нет, небыло и не будет (по крайней мере в масштабах оправдывающих существование журнала)
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Pavelius от Февраля 11, 2013, 17:52
Все как всегда. Найдется 100 причин почему это не делать и 100 причин почему это делать.


Точно просчитать не сможет никто, пока он не попытается издать журнал конкретно в Ростове-На-Дону.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Дрого от Февраля 11, 2013, 18:10
1)Полноцветный бумажный журнал стоит ровно столько же сколько и полноцветная бумажная книжка в мягкой обложке.
2) Почитать журнал=\= игра+сеттинг это как бы разные вещи
3) Журна+игра- никак не может быть дешевле одной игры без журнала
4) Рекламодателей для журнала про настольные ролевые - нет, небыло и не будет (по крайней мере в масштабах оправдывающих существование журнала)
1) Это называется себестоимость, она, как правила, для равных продуктов равная.
2) Разные, но взаимодополняемые.
3) См. пункт 1. Да, себестоимость у них одинаковая. Но у них разная доходная часть - у игры только розничная продажа, у журнала, в основном, реклама, ну и розничные продажи, хотя можно и даром отдавать.
4) А, вот это - продажи - самое трудное.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Wizzard_Rick от Февраля 11, 2013, 19:50
о, расскажу про аналог - журнал "Великие победы (http://nacekomie.ru/zhurnalnye-serii/velikie-pobedy-voennaya-istoriya-rossii.html)" от Звезды и Эгмонта. Они там задумали крутое - издавать постепенно журнал с варгеймом в востребованном масштабе на актуальную тему (великая отечественная, масштаб 1:50), с игровым полем, карточками отрядов, с неплохими миниатюрами (http://i060.radikal.ru/1005/9c/096ea8d8b678.jpg), ну и параллельно в журнале была всякая лытдыбр-инфа на ВОВ-тематику, притом красиво оформленная - как раз для школьников младших и средних классов (подвиги, история орденов и медалей, устройство техники и оружия, тактические приемы и практические советы из сержантской памятки, обмундирование и разбор битв).

Они охватили несколько аудиторий - серьезных дядек-моделистов, которым нужна была техника в масштабе 1:50, варгеймеров, которым была нужна материальная база для игр (то, что звезда и эгмонт напишут вменяемые правила, никто не верил), военно-патриотических воспитателей и родителей, которым к журналу с техникой и героями относились благосклоннее бакуганов и остальных хотелок ребенка, тем более в юбилей Победы.

Короче, журнал имел успех, они по-моему все тиражи всех номеров распродали.  Однако при этом всем шоколадном раскладе они не довыпустили до конца серию номеров на 5, по-моему. Гуглить лень, я не помню что стало причиной - плохая организация или еще какие-то причины. Содержимое журнала было неинтересно взрослой публике, на которую был рассчитан варгейм, и наоборот - правила варгейма были слишком тяжелы для школоты. Сами правила постоянно менялись. Это-то ладно, но порой радикально менялся дизайн и наполнение карточек отрядов, на которые была возложена нехилая часть механики, так что карточки из первых номеров приходилось фотошопить и распечатывать самому. Неплохая изначально затея с постепенной сборкой рулбука через три номера превратилась в кашу из-за поправок правила, разъяснений кривой механики и тд.
Короче, журнал закрылся, вызвав волну батхерта, а Звезда стала выпускать недешевую настолку-варгейм с этими же миньками - "Великая Отечественная", про нее ничего не могу сказать, так и не купил.

Выводы сами делайте. Звезда - не конторка по продажам веников все-таки.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 11, 2013, 19:54
Поскольку это скорее ответ на оригинальный вопрос о практическом опыте, я скопировала его в Деятельный раздел %)
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Гайтахан от Февраля 11, 2013, 20:03
Звезда - не конторка по продажам веников все-таки.
Что-то мне сразу вспомнилась ситуация с "Кольцом Власти". Примерно такой же провал вышел.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Дрого от Февраля 11, 2013, 20:04
то, что звезда и эгмонт напишут вменяемые правила, никто не верил
Выводы сами делайте. Звезда - не конторка по продажам веников все-таки.
То есть, все изначально понимали, что это лажа - и результат не смог не оправдать ожидания.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: astion от Февраля 12, 2013, 00:25
Кто нибудь может внятно объяснить почему журнал (с никому не нужным латыдыбром-который можно забесплатно почитать в сети) увеличит ценность покупки
Если все понимают что покупают ради игры\сеттинга?
Нафига журнал? это ведь ДОРОГО - каждый раз новые иллюстрации, каждый раз новый контент

И про рекламодателей- дело не в продажа дело в таргетинге\позиционировании-  фармацевтической компании не интересно рекламироваться в журнали про НРИ - тк он очевидно нишевый - а кому интересно? да никому
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 00:38
Не могу сказать ничего про рекламу. Но могу сказать, что мне вот выдавать ролевые тексты (статьи и записи в блогах) - проще простого. Я одна могла бы за неделю выдать их на целый журнал, если не углубляться в специфику систем. Просто я давно этим занимаюсь. А художникам, которые давно набили руку, не составляет никакого труда рисовать иллюстрации пачками. И достаточно легко найти тех, кто не против попрактиковаться добровольно или за небольшу сумму. Конечно, до обложек "Дракона" этому будет далеко, но вполне достаточно для уличного журнала. И так практически с каждым типом содержания.

Что касается того, кто будет покупать - полагаю, такой журнал над выпускать для школьников и молодёжи. Они совершенно не чужды журналам с приложениями, а также увлекательным играм группой, а также (!) непростым математическим системам. Да и приложения к таким журналам могут быть не такие, которые легко купить в ларьке отдельно. Ларьки много заказывают из Китая, но Китай предлагает значительно больше замечательных готовых игрушек из любого материала, любого размера. Например, одна фирма делает замечательных драконов. Некоторые из них попали на наши прилавки, но не все, и они постоянно изобретают новое.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: astion от Февраля 12, 2013, 00:53
Если всё так ажурно то почему иллюстрация (в довольно скетчевом стиле кстати) стоит от 3000р\штука?
Касательно накидать журнал за неделю- без комментариев.

Каким образом журнал да ещё бумажный должен выйти на аудиторию тинейджеров?


Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 01:03
Во-первых, журналы с приложениями имеют не по 25 страниц и уж тем более не по 100 - хорошо, если  них набирается восемь странц помимо обложки.

Во-вторых, выйти на аудиторию тинейджеров предлагается через ларьки "Союзпечати" (и какие там ещё у нас стоят?). Но я не знаю, насколько это реально или в пределах какой территории это реально. Потому и спрашиваю.

Что касается иллюстрации 3000 рублей за штуку - это труд профессионалов. К примеру, на ДевиантАрте зачастую даже просить не надо - просто найти иллюстрацию с свободной лицензией, допускающей коммерческое использование. И полно людей, которые за хорошую идею и ради саморазвития сделают рисунок на заказ. Думаешь, откуда возникла идея деятельного раздела?
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Wizzard_Rick от Февраля 12, 2013, 06:06
То есть, все изначально понимали, что это лажа - и результат не смог не оправдать ожидания.
да нет, механика была в общем-то даже играбельной в конечном итоге. Но покупали в основном ради минек.

Кто нибудь может внятно объяснить почему журнал (с никому не нужным латыдыбром-который можно забесплатно почитать в сети) увеличит ценность покупки
вообще журнал может быть информационно ценным  (на примере "Великих побед" - правила, разъяснения и тд), ну и плюс если журнал соответствует аудитории, то почему бы и нет. Вообще журнал с игрушкой выделяется на фоне просто игрушек и просто журналов. Другое дело, что я пока не понимаю, как это к НРИ можно отнести)

Я одна могла бы за неделю выдать их на целый журнал, если не углубляться в специфику систем.
Кошка, все-таки журнал должен быть интересным и разносторонним, иначе он прогорит, факт. Ты одна не сможешь охватить и удержать всю потенциальную аудиторию - это серьезная работа по вычитке, редактуре, формированию наполнения конкретного номера (и я не говорю о верстке и прочих практических сложностях). Советую изучить подробнее опыт Звезды или каких-то зарубежных изданий и попробовать охватить несколько аудиторий.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: R2R от Февраля 12, 2013, 11:13
Что если делать журнал не только про ролёвки, а про настольные игры? Журнал про настолки с мини-нардами я бы купила (только если не надо было бы собирать по отдельности шашки, доску и кубики, а было бы сразу "распакуй и играй"). И таких вроде бы пока нет. Набор для нима и карточка с правилами (да, они простые, и фишками в нём может быть что угодно, но одно дело искать правила и фишки, а другое - сразу получить готовый для игры набор - скажем, в дороге или в больнице это было бы очень удобно), набор с магнитиками для крестиков-ноликов, перемежая это дело разными д20 и fudge-дайсами. :)

Если часть статей будет про настольные неролевые игры, а часть про настольные ролевые игры - аудитория будет шире.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Romulas от Февраля 12, 2013, 11:22
Интересная идея. Можно пойти по пути Звезды, сделать и обкатать правила до выпуска игры, составить план журнала и выпускать.

1. Журнал должен быть "Buy and Play".
2. Должен охватывать публику помимо хардкорных ролевиков (например НРИ на тему сказок, змей горыныч дракон 20 уровня, классы: "Богатырь", "дурак", "прекрасная".).
3. Иметь А3 поле.
4. Иметь коллекционный потенциал.

Звезда сдулась на правилах, похоже они не очень тестировали игру перед выпуском.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Mr.Garret от Февраля 12, 2013, 11:39
Cat, приезжай в ЕКБ, это второй экономический центр страны и второй город РФ по средней зарплате.
У нас осталось всего 2 крупных книжных и никто эти самые книги не покупает.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Wizzard_Rick от Февраля 12, 2013, 12:17
В Новосибирске (третий город по количеству населения после Мск и Питера) с книжными магазинами все хорошо, кстати. Несколько крупных сетевых магазинов (Читай-Город, Плиний Старший с Иваном Федоровым, Капитал и остатки Топ-Книги), есть хороший книжный рынок, есть букинистика, в библиотеках сидят не только пенсионеры.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: R2R от Февраля 12, 2013, 13:07
В Челябинске (миллионный город, но уровень зарплат пониже, чем в Екатеринбурге) за последний год несколько книжных магазинов закрылось, несколько открылось, но открылось меньше. Книги покупают, есть книжные развалы, букинистика.
Ещё у нас куча киосков, где продаются те самые журналы-патворки. :) И их как раз покупают. Долгоиграющие проекты вроде кораблей идут хуже; коллекционные, где один журнал - один предмет, - получше.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Мышиный Король от Февраля 12, 2013, 13:16
А среди покупающих журналы случаем процент молодежи не ниже людей в возрасте?
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 13:19
Если судить по предлагаемым журналам, то всяких "Вяжем крючком" значительно меньше, чем унивозрастных "Плюшевые кошки" и "Дом мечты", а детских и молодёжных "Животные фермы" и "Винкс" - не меньше половины. Таково распределение в ларьках вокруг меня.

P.S. Вот список некоторых патворков (http://read.ru/genre/5420/), в нём старших больше. Но некоторых из них я никогда не видела на прилавках.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Мистер Хомяк от Февраля 12, 2013, 13:22
Вы переоцениваете степень проникновения компьютеризации в наше общество, кмк.
Да, бумажный игрожур сдох - но обратите внимание кто был основным потребителем игрожура. Это были и являются, как правило, самые подкованные в работе с интернетом и компьютером люди, т.н. хардкорные геймеры.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: astion от Февраля 12, 2013, 13:35
А любители НРИ бесконечно далеки от интернета?
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Мистер Хомяк от Февраля 12, 2013, 13:40
А любители НРИ бесконечно далеки от интернета?

А мы какой журнал хотим? Только для хардкорных англоговорящих ролевиков (т.е. для 3,5 человек)?
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: astion от Февраля 12, 2013, 13:48
Незнаю -я вроде как раз говорю что для 3.5 ролевиков и 7,5 настольщиков - делать отдельный журнал - не умно.

Но мне тут что то про тинейджеров рассказывают

Поэтому с собственно и спрашивал выше чем таким планируется поразить тинейджеров (ведь ну совсем не конкурентная группа в плане развлечений да?)
как планируется сообщить этой аудитории об появлении нового замечательного журнала
И почему всётаки это должно быть журналом
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 13:50
Хех... Полагаю, в первом номере должен быть экзотической формы кубик. Даже если выбросить журнал на помойку, этим кубиком потом можно хвастаться (http://imaginaria.ru/p/glavnoe-pravilnaya-reklama.html). Это был бы самый лёгкий способ получить экзотический кубик даже если брать Москву.

P.S. Тактильное приобщение к НРИ %)
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Мистер Хомяк от Февраля 12, 2013, 13:51
Ну ролевики и настольщики (особенно настольщики) бывают разные.
Обрати внимание насколько востребованы сейчас переводы на русский язык настольных игр.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: vsh от Февраля 12, 2013, 13:52
Журнал с русским аналогом Cards Against Humanity! Я бы покупал.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: astion от Февраля 12, 2013, 14:03
Cards Against Humanity! Я бы покупал.

А просто Cards Against Humanity! без журнала- не стал бы?

Ну ролевики и настольщики (особенно настольщики) бывают разные.
Обрати внимание насколько востребованы сейчас переводы на русский язык настольных игр.

Но как это связано именно с журналом?
Если бы тут изготовление или перевод настольной игры обсуждали я бы и слова несказал окромя одобрительного бубнежа.
PS
Потребность в настольных играх=\= потребности в бумажном журнали с настольной игрой
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 14:09
А как шахматы связаны с Гарри Поттером (http://read.ru/archive/1945/)? %)
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: vsh от Февраля 12, 2013, 14:14
А просто Cards Against Humanity! без журнала- не стал бы?
Стал бы. Но журнал мне в этом смысле кажется более коммерчески удачной моделью.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Leyt от Февраля 12, 2013, 14:15
Еще до рождения моей дочери, мать начала собирать коллекцию кукол для нее, идущие вместе с журналом. Так увлеклась, что недостающие номера заказывала отдельно. Сейчас это довольно большая коллекция. И этот момент, кмк, ключевой - коллекционеры люди фанатичные, покупать будут.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Romulas от Февраля 12, 2013, 14:18
А как шахматы связаны с Гарри Поттером? %)

Ну в первой части играли в шахматы)

Какая нужна периодичность издания? Допустим, каждый журнал будет содержать 2 - 3 миниатюры. Правила по битве миниатюрок (чтоб детишки сразу могли выяснить отношения на месте). Модуль для ролевой игры, история персонажей (по которым миниатюрки) и карта a4 или a3 под модуль и битву. Что делать с авторским правом? Возможна ли поддержка от государства?
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: nekroz от Февраля 12, 2013, 14:19
Если вы хотите журнал, который бы приобщил к ролевым играм тех, кто о них ни сном не духом - не выпускайте журнал. Лучше попробуйте присоседится к какому-то уже существующему изданию с подростковой аудиторией и договоритесь о спецпроекте, в рамках которого к каждому номеру будет прилагаться простая настольная игра - распаковал и играй с друзьями. Что-то с небольшим порогом вхождения. А ролевой журнал с игрушкой не нужен. Такая игрушка нужна новичку, мы ее и так в сети найдем, если надо будет, а журнал не нужен никому - новичку непонятно, о чем там пишут, а мы предпочтем читать эти статьи в сети.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 14:20
Или вот. Фигурки драконов, грифонов, прикольных монстров и прочих чёрных рыцарей хороши сами по себе - их поставить на полку и радоваться. Или играться ими, или играть по некоторым правилам - смотря сколько тебе лет и кто твои друзья. А в самом журнале, например, и захватывающие истории, и красивые иллюстрации, и варгеймовые правила, и использование этих фигурок в настольной игре номера, и как играть в ролевую игру с помощью этого. Да хоть обратная связь типа RPGA.

Предвосхищая вопрос "Кто будет всё это писать и рисовать", остановлю, что сейчас мы вроде обсуждаем то, чем можно заинтересовать читателей %)

Лучше попробуйте присоседится к какому-то уже существующему изданию с подростковой аудиторией и договоритесь о спецпроекте, в рамках которого к каждому номеру будет прилагаться простая настольная игра - распаковал и играй с друзьями.

А какие у нас подростковые издания кроме патворков? Разве что комиксы (к ним игрушка прилагаться не будет, равно как и допстраницы).
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: astion от Февраля 12, 2013, 14:23
А как шахматы связаны с Гарри Поттером (http://read.ru/archive/1945/)? %)
Никак это FMCG
что бесконечно далеко от предлагаемого вами концепта
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Romulas от Февраля 12, 2013, 14:24
Фигурки драконов, грифонов, прикольных монстров и прочих чёрных рыцарей хороши сами по себе - их поставить на полку и радоваться.

Хорошие миниатюрки можно выпускать в юбилейных номерах (каждый 10 например). И они будут только ограниченным изданием, и доступны только в них. Надо решить вопрос с раскраской. Идти по пути визардов, или воркшопа?
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 14:30
О выпуске эксклюзивных миниатюрок надо договариваться с фирмой-производителем. Тогда, наверное, да - пришлось бы выпускать их ограниченным изданием из-за дороговизны. Но можно сделать проще и заказать качественные, уже готовые игрушки из Китая с себестоимостью меньше доллара за штуку. Например, вот (http://www.toysbaba.com/ProductShow-84-549-1009820.Htm). Это нашлось за 5 минут. К сожалению, в данном случае не указана цена, но обычно одна фигурка стоит 70 центов, а пересылка при оптовом заказе бесплатная. Эти драконы доставляются ящиками по 4 дюжины наборов, итого 288 драконов примерно за $250.

P.S. А потом один такой набор продают в наших магазинах за 1000 :\ Себестоимость его равна примерно $5, то есть 150 рублей.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Romulas от Февраля 12, 2013, 14:33
Может у них в китае есть фирмы, которые могут сделать миньки на заказ. То, что ты показала - это страшный ужас  :lol:


http://vk.com/club28mm


Вот нашел сейчас в интернете. Парни делают на заказ по любым эскизам. Значит скульптор уже не нужен, достаточно художника.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 14:37
Уверена, что есть, но заказывать игрушки из Китая я умею, а вести деловые переговоры с китайцами - нет >_< Хотя, может, зря стремаюсь: это люди очень отзывчивые и вежливые, готовые идти навстречу.

...А почему ужас-то? %) У меня несколько таких фигурок драконов лежат - вполне впечатляющие. И в ларьках у нас они расходятся на ура (оттуда и взяла). Кстати, есть и фирма, которая готовит драконов лучше. Их серии недавно проскочили у нас в маганизах: маленькие (крупнее зелёного дракона из стартвых миниатюр D&D4) стоили 100 рублей, а больщие - высотой около 25 см - 350 рублей. Качественная пластмасса, прорисована каждая складка, каждая чешуйка... Они выглядели вот так (http://images.yandex.ru/yandsearch?text=%22%D0%B8%D0%B3%D1%80%D1%83%D1%88%D0%B0%22%20%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%8B). Их фирму-производителя я тоже в итоге нашла.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 14:38
Пока отвечала, сообщение было отредактировано %)

http://vk.com/club28mm

Ого! Вот это молодцы! А ведь и правда, можно свои фигурки делать!

P.S. Говорила же, что полнится умельцами земля наша %)
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Мистер Хомяк от Февраля 12, 2013, 14:42
P.S. Говорила же, что полнится умельцами земля наша %)

Главное, чтобы эти умельцы лили оригинальные модели, а не копировали лицензионные.  ;)
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 14:45
Это мы могли бы обсудить в моём журнале (http://katemare.livejournal.com), если хочешь %) Я как раз (всё ещё) готовлю серию записей о современном копирайте. Если бы мой ноутбук сейчас был в строю, то уже бы выложила.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: nekroz от Февраля 12, 2013, 15:06
А какие у нас подростковые издания кроме патворков?
Так пробуйте присоседится к патворкам. Более того, у меня есть определенное подозрение, что большая часть тех патворков, которые я мельком вижу в киосках печати ("новый камень каждую неделю", "парусник каждый месяц" - это же патворки, я правильно понимаю?) принадлежат одной фирме, можно попробовать договориться с ней о выпуске еще одной серии - "новая настольная игра каждый месяц".
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: EvilCat от Февраля 12, 2013, 15:10
О том, как договариваются с подобными фирмами и каких подводных камней ждать, я бы тоже с удовольствием услышала мнение экспертов %) Но и информация о том, как самостоятельно такое организовать, не помешала бы. Я слишком хорошо знаю, как работа с издателем может повлиять на итоговый продукт.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Romulas от Февраля 12, 2013, 15:17
Так пробуйте присоседится к патворкам. Более того, у меня есть определенное подозрение, что большая часть тех патворков, которые я мельком вижу в киосках печати ("новый камень каждую неделю", "парусник каждый месяц" - это же патворки, я правильно понимаю?) принадлежат одной фирме, можно попробовать договориться с ней о выпуске еще одной серии - "новая настольная игра каждый месяц".

сейчас же вроде пришли к выводу, что надо сначала сеттинг написать :) и ролевую систему. Тем более, по озвученным причинам выше, я так же не оч мечтаю работать с ними. С другой стороны, они могут каким то макаром нам сунуть палки в колеса. Основная палка - не будут работать с той точкой, которая работает с конкурентами.
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: lender от Февраля 12, 2013, 16:07
Я конечно могу ошибаться, но лучше не обращаться к группе по этой ссылке (http://vk.com/club28mm). Это кажется крайне известный на Варфордже Асмус (http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=103933&hl=asmus). И да, обычно стоимость создания 1 миниатюры (т.е. с нуля) не менее 5000-7000 рублей. Потом уже идет не самое дорогое копирование этой миниатюры.

А вообще, идея журнала очень неплоха. Его можно привязать к одной или нескольким системам и выпускать в каждом выпуске мини-приключение или следующую часть приключения, какие-то моды или хоумрулы, сборки персонажей. Можно писать для каждого выпуска небольшие системы (получится что-то вроде RPG Club of the Month, только в формате журнала).
Название: Re: Журнальное ролевое издание
Отправлено: Leyt от Февраля 12, 2013, 18:18
Я бы покупал ежемесячный номер в районе 200-300р. Может даже дороже, зависит от контента. Собрал бы еще и сыну коллекцию)))