Мир Ролевых Игр
Смежные Темы => Литература, музыка и кино => Тема начата: Мистер Хомяк от Июня 10, 2013, 11:17
-
Я думаю, что мало кто будет спорить, что современное отечественное кино в массе своей является фейлом (при этом есть и хорошее, но его мало). Я думаю, что мало кто будет спорить, что имидж нашей страны зарубежом среди массового обывателя скажем так довольно специфичен. Я думаю, что мало кто будет спорить, что в том же голливуде есть определенный процент проектов, которые либо косвенно либо чуть менее косвенно, спонсируются/лоббируются государством и несут довольно серьезную пропагандистскую цель.
Теперь внимание вопрос. Что мешает нашему государству (с его нефтяными сверхдоходами, которые уходят в кубышку) выделить скажем дополнительно 250-350 млн $ в год и "нанять" мастеров своего дела из голливуда и снимать по парочке высокобюджетных патриотических кинцов их руками? Бонусом идет участие наших молодых киношников на подтанцовке, для получения опыта.
Мы ведь уже и так с каждым годом тратим на улучшение имиджа все больше и больше бабла...
Представьте какое концо сможет сварганить какой-нить Спилберг или Бей на тему того же восточного фронта.
-
Тут Хомяк, проблема не столько в деньгах, сколько в тех, кто деньгами ворочает и финансовые потоки контролирует. Пока кубышкой вертит Набибулина, никаких патриотических фильмов ты не дождешься. Сии господа будут вкладываться не в развитие, а в разные монетарные фокусы и финансовые трюки.
Путин, конечно, заикнулся о том, что контроль над производством фильмов должен быть ужесточен (дабы новой Цитадели не было), но что из этого получится - неведомо.
Кстати, я не уверен в том, что западный человек сможет сделать 100% русский блокбастер. Помнится, в 00-ых был такой сериал Space Race. Про космическую гонку СССР и США. Сериал не плохой и интересный, но русские там такие... Там такие русские... Посмотри, не пожалеешь.
Что касается Бекмамбетова, то он просто не режиссер экшен фильмов. Не ладится у него с ними.
-
Теперь внимание вопрос. Что мешает нашему государству (с его нефтяными сверхдоходами, которые уходят в кубышку) выделить скажем дополнительно 250-350 млн $ в год и "нанять" мастеров своего дела из голливуда и снимать по парочке высокобюджетных патриотических кинцов их руками? Бонусом идет участие наших молодых киношников на подтанцовке, для получения опыта.
В целом - убеждение, что у России есть собственная киноиндустрия. Ну или как было сказано выше, большая откатоёмкость российской киноиндустрии по сравнению с Голливудом - попробуй американцу объясни, что такое откат!
-
Я встречала описание техники отката в американском фильме - или сериале, или мультфильме, не помню... Меня это тогда удивило. Однако концепция такого распила денег известна и в США.
P.S. Хотя у них, конечно, более популярно "ты мне закон, я тебе - деньги в предвыборную кампанию".
-
Что мешает нашему государству
Отсутствие желания.
-
С западными коллегами сложнее будет намного распилить бюджет.
Поэтому никто заморачиваться не будет даже.
И еще, "Голливуд снимает дерьмо" (с). Процент говнофильмо Голливуда почти такой же как наших киноделов.
Вы смотрели последние боевики? "Крепкий орешек 5", "Джек Ричер"? На них без содрагания невозможно смотреть даже....
-
а) "Нефтяные сверхдоходы, которые уходят в кубышку" не надо переоценивать. В стране второй год подряд дефицит бюджета и спад всего, чего только можно. И дальше будет только хуже, судя по всему.
б) А что мешает государству потратить те же 250 млн $ и построить на эти деньги современный олимпийский стадион с нулевым ущербом для экологии региона?
в) Не вижу смысла привлекать заезжих мастеров, когда у нас есть, например, свой Хржановский. Совершенно гениальный (правда, очень неторопливый).
-
а) "Нефтяные сверхдоходы, которые уходят в кубышку" не надо переоценивать. В стране второй год подряд дефицит бюджета и спад всего, чего только можно. И дальше будет только хуже, судя по всему.
И тем не менее Резервный Фонд все равно растет. С 01.05.2012 по 01.05.2013 (за год) он вырос с 62,16 млрд $ до 84,88 млрд $, то есть на +22,72 млрд долларов.
б) А что мешает государству потратить те же 250 млн $ и построить на эти деньги современный олимпийский стадион с нулевым ущербом для экологии региона?
Ну наше государство все еще следует политике гражданина Кудрина, который (не вдаваясь в детали) не хочет и не хотел чрезмерно перегревать экономику деньгами, т.к. все типа борются с инфляцией.
в) Не вижу смысла привлекать заезжих мастеров, когда у нас есть, например, свой Хржановский. Совершенно гениальный (правда, очень неторопливый).
Так как делают в Голливуде, никто блокбастеры ААА категории делать не умеет.
Тут Хомяк, проблема не столько в деньгах, сколько в тех, кто деньгами ворочает
Это фундаментально, да. Я в плане того, что естественно история про распилы, откаты, и прочую веселуху пришла мне сразу в голову. Но с другой стороны я вижу что гражданин Путин хочет тратить бабло на улучшение имиджа (если бы он лично хотел получить ништяк для себя или своих пацанов, это ведь можно сделать и через существующие потоки - зачем плодить сущности?). Т.е. мне кажется желание-то на высоком уровне есть, причем такое чтобы с минимальным попилом.
Кстати, я не уверен в том, что западный человек сможет сделать 100% русский блокбастер.
Ерунда это все. Блокбастер чтобы тонны пафоса, взрывы, превозмогание и т.д. не имеют национальности. А вот чтобы ляпов не было - ну можно же дать пару-тройку консультантов, да 1-2 наших актеров взять, ну тех что играть на самом деле умеют (ну можно Безрукова в качестве статиста взять, лол) - чтобы "разбавить" картину.
Нам же надо чтобы во-первых западный зритель на это пошел, а на то что ходит западный - пойдут и наши, проверено.
Просто сюжет должен быть патриотическим с нашей точки зрения. Ну то есть если про войну - то это наши молодцы, немцы - гады, наши - герои, немцы - очень суровый и сильный враг, который конечно нас гнет-гнет, но мы в конце его превозмогаем. Куча пальбы, трупов, взрывов, невероятно масштабные сцены тыща танков на тыщу танков, все взрывается, грохочет, второстепенные герои под пафосную музыку умирают, и т.д. Ну и немного любви (санитарка Меган Фокс, или кто там у нас сейчас в тренде). Герои уезжают в закат.
-
1) Это как раз потому что деньги уходят в кубышку. Знаем мы чем это закончится. 27.07.1830.
2) http://www.znak.com/svrdl/news/2013-06-06/1006845.html (http://www.znak.com/svrdl/news/2013-06-06/1006845.html)
3) Сроки в данном случае критичны. Кино не должно превращаться в Blizzard.
-
Хомяк, объясни мне глупому, чем твой байопик кардинально отличается от Михалковской цитадели?
Ну, ежели идеологии не касаться.
-
Хомяк, объясни мне глупому, что твой байопик кардинально отличается от Михалковской цитадели?
он будет сделан хорошо. :D
-
А какие голливудские проекты ААА сходу ты сможешь назвать последние?
-
Хомяк, объясни мне глупому, чем твой байопик кардинально отличается от Михалковской цитадели?
Ну, ежели идеологии не касаться.
Ну ты сравнил. Цитадель - это один сплошной поток бреда. Я же предлагаю снять настоящий блокбастер, хоть и с простым, но хотя бы немного логичным и цльным сюжетом. А не набор мини-историй с "спасибо мина!", задницей из самолета, сиськами дочки михалкова и паучком, взрывающим крепости.
-
А какие голливудские проекты ААА сходу ты сможешь назвать последние?
Ну например тот же Хоббит, Бэтмены. Ну вот так на вскидку.
-
Ну если не нужна окупаемость кина, а нужно донести мысль то просто необходим жесткий контроль и понимание кому эту мысль собираются донести.
Если патриотичную мысль нужно донести своим зрителям, то смотрим как и о чём снимались военно-патриотические "Брестская крепость", "Матч" или скажем невоенная но патриотическая Легенда №17. Фильмы не без огрехов, но снятые в правильном направлении. Смотреть о чём они и снимать в ту же сторону.
Если мысль нужно донести до западного зрителя:
1. Давить на кинопроизводителей голливуда, чтоб не показывали в плохом свете, вплоть до буквального "у вас тут в кине рюсский айван тупой и алкаш, потому кино не пустим в прокат" и так как каждый такой непущенный фильм, это недопуск к огромной аудитории и недособранное бабло, ситуация изменится достаточно быстро.
2. Снимать хорошее (это важно!) кино, целенаправленно в сторону западного зрителя, желательно занять некоторую жанровую нишу в которой российский кинематограф будет традиционно сильным, например исторических фильмов или вармуви, да хоть комедии положений (это несколько ограничит выбор сюжетов) и в ней оперировать. А потом уже локализация, с привлечением их актерского состава и вынос кина на запад.
-
Ну если не нужна окупаемость кина, а нужно донести мысль то просто необходим жесткий контроль и понимание кому эту мысль собираются донести.
Окупаемость несомненно нужна, в этом вся соль. Мы должны пропагандировать то что нам нужно не выставляя это откровенным морализаторством и пропагандой.
Если патриотичную мысль нужно донести своим зрителям, то смотрим как и о чём снимались военно-патриотические "Брестская крепость", "Матч" или скажем невоенная но патриотическая Легенда №17.
Про Легенду 17 ничего не скажу (не знаю), но сборы "Брестской Крепости" и "Матча" - это ни о чем. Толк снимать патриотическое кино, которое никто не смотрит?
1. Давить на кинопроизводителей голивуда, чтоб не показывали в плохом свете, вплоть до буквального "у вас тут в кине рюсский айван тупой и алкаш, потому кино не пустим в прокат" и так как каждый такой непущенный фильм это недопуск к огромной аудитории и недособранное бабло, ситуация изменится достаточно быстро.
Во-первых, нам не надо конфликтовать с Голливудом и со своими кинопрокатчиками. Не пустим в прокат? Ну ок, они потеряют свои 4% доходов, которые приносят сборы в России. А мы потеряем всю индустрию. Так дела делаются только в примитивной Зимбабве да, допускаю, у батьки.
"Не можешь победить - возглавь" (с)
У нас до фига бабла - надо использовать свои ресурсы.
2. Снимать хорошее (это важно!) кино, целенаправленно в сторону западного зрителя, желательно занять некоторую жанровую нишу в которой российский кинематограф будет традиционно сильным, например исторических фильмов или вармуви, да хоть комедии положений (это несколько ограничит выбор сюжетов) и в ней оперировать. А потом уже локализация, с привлечением их актерского состава и вынос кина на запад.
Учитывая, что у нас нет нормальных режиссеров, которые способны снять блокбастер, нет операторов, которые могут дать картинку для блокбастера, нет сценаристов, которые могут выдать на гора сюжет без морализаторства и откровенного бреда для большого блокбастера, нет студий по спецэффектам, которые могут выдать нормальные спецэффекты и т.д. Средняя эффективность 1 бакса при съемках наших фильмов ниже просто банально из-за отстуствия опыта. Наша киноиндустрия не может выдать на гора то, что может выдать Голливуд. Да, мы можем выдать свое кино, но меня интересует блокбастер, от которого будут писать кипятком подростки и молодые люди до 30 лет.
-
В одном из наших СМИ появилась интересная статья про русскую индустрию кино.
http://66.ru/news/society/138284/
Там, кстати, про причины по которым мы не можем снять международный блокбастер.
-
Окупаемость несомненно нужна, в этом вся соль. Мы должны пропагандировать то что нам нужно не выставляя это откровенным морализаторством и пропагандой.
Про Легенду 17 ничего не скажу (не знаю), но сборы "Брестской Крепости" и "Матча" - это ни о чем. Толк снимать патриотическое кино, которое никто не смотрит?
Есть две цели, донести мысль и заработать денег. Подходить нужно с такого ракурса что или мы этим кином зарабатываем деньги, или мы этим кином доносим мысль.
Потому как в случае когда мы доносим мысль нам нужно не сборы, нам как это не банально нужен охват аудитории, а это значит что пусть и дорого снятую ну скажем гипотетическую "Оборону Севастополя" мы прокатим в кино и добровольно-принудительно потащим туда школьников, распилим на серии и покажем на ТВ, отдельно на памятную дату покажем на ТВ целиком, и так далее, пока каждая собака в стране и ближнем зарубежье не будет черпать из этого кина убеждённость что оборона была героической, пафосной и всехпобедимрусскиенесдаются.
Именно за это государство и должно платить.
Во-первых, нам не надо конфликтовать с Голливудом и со своими кинопрокатчиками. Не пустим в прокат? Ну ок, они потеряют свои 4% доходов, которые приносят сборы в России. А мы потеряем всю индустрию. Так дела делаются только в примитивной Зимбабве да, допускаю, у батьки.
"Не можешь победить - возглавь" (с) У нас до фига бабла - надо использовать свои ресурсы.
Во-первых зачем заваливать баблом то, что можно решить переговорами. Никто не будет терять 4%прибыли из своего принципиального виденья "рюски швайне", все прекрасно понимают что если фильм А, не пойдёт в прокат из-за принципа, то менее принципиальный фильм Б придёт и отберёт у него кассу. Нужна просто твердая и жесткая позиция что депиктить страну нужно с уважением и без клюквы. I`ts all about the money, nothing personal.
Учитывая, что у нас нет нормальных режиссеров, которые способны снять блокбастер, нет операторов, которые могут дать картинку для блокбастера, нет сценаристов, которые могут выдать на гора сюжет без морализаторства и откровенного бреда для большого блокбастера, нет студий по спецэффектам, которые могут выдать нормальные спецэффекты и т.д. Средняя эффективность 1 бакса при съемках наших фильмов ниже просто банально из-за отстуствия опыта. Наша киноиндустрия не может выдать на гора то, что может выдать Голливуд. Да, мы можем выдать свое кино, но меня интересует блокбастер, от которого будут писать кипятком подростки и молодые люди до 30 лет.
Могут, просто не хотят, возьмите два десятка парней, оденьте в кожанки и дайте наганы право стучать по башке, назовите их представителями заказчика на съемках, и пусть жесточайше сношают: режисёра, продюсера, оператора, сценариста и художника за каждую попытку схалтурить за государственные деньги. Вой о цензуре будет стоять до небес, но качество фильмов выдаваемых на гора будет все выше и выше. А когда творческие люди привыкнут работать, а не ваньку валять за государственное бабло, вот тогда и блокбастеры начнут получаться.
-
***Ну например тот же Хоббит, Бэтмены. Ну вот так на вскидку***
Хоббита ждали лет ... восемь кажется?
"Бетмены" уже все таки немного не "последние".
Хотя бы за вот эти полгода назови ряд ААА блокбастеров на уровне которых ты хочешь видеть свой проект?
-
А с чего вы взяли что все эти Цитадели правительство не считает "патриотическими"?
-
Есть две цели, донести мысль и заработать денег. Подходить нужно с такого ракурса что или мы этим кином зарабатываем деньги, или мы этим кином доносим мысль.
Потому как в случае когда мы доносим мысль нам нужно не сборы, нам как это не банально нужен охват аудитории, а это значит что пусть и дорого снятую ну скажем гипотетическую "Оборону Севастополя" мы прокатим в кино и добровольно-принудительно потащим туда школьников, распилим на серии и покажем на ТВ, отдельно на памятную дату покажем на ТВ целиком, и так далее, пока каждая собака в стране и ближнем зарубежье не будет черпать из этого кина убеждённость что оборона была героической, пафосной и всехпобедимрусскиенесдаются.
Именно за это государство и должно платить.
Вот смотри. "Спасти рядового Райана", "Перл Харбор", да даже "Трансформеры" и "Морской Бой" - это фильмы, в которых как бы невзначай (в последних двух невзначайнее) превозносится сила армии США. При этом это массовое кино, которое посмотрит каждый, и даже не задумается, что ему слегка накапали на мозги. Это то, что нужно.
Если ты будешь добровольно-принудительно таскать на кино школьников, то поверь мне из такого кина они точно ничего для себя не вынесут. Жертва сама должна хотеть смотреть пропаганду - а если она знает, что это пропаганда - то отношение к ней будет заранее критическое.
Во-первых зачем заваливать баблом то, что можно решить переговорами. Никто не будет терять 4%прибыли из своего принципиального виденья "рюски швайне", все прекрасно понимают что если фильм А, не пойдёт в прокат из-за принципа, то менее принципиальный фильм Б придёт и отберёт у него кассу. Нужна просто твердая и жесткая позиция что депиктить страну нужно с уважением и без клюквы. I`ts all about the money, nothing personal.
Всем сейчас плевать на мнение гордой маленькой страны Россия. Повторюсь, приди к какому-нить крупному продюссеру наш консул/дипломат и заяви ему про "русских обижают" он в лучшем случае раздует из этого скандал и заработает дополнительно себе рекламу "ололо, мой фильм запретили в тоталитарной рашке".
Такой фокус, чисто теоретически, может пройти с "маленькими" продюсерами, да и то, опять же - нам что, надо чтобы у нас имидж стал лучше или чтобы нас вообще стали считать последними туземцами?
Могут, просто не хотят, возьмите два десятка парней, оденьте в кожанки и дайте наганы право стучать по башке за халтуринг, назовите их представителями заказчика на съемках, и пусть жесточайше сношают: режисёра, продюсера, оператора, сценариста и художника за каждую попытку схалтурить за государственные деньги. Вой о цензуре будет стоять до небес, но качество фильмов выдаваемых на гора будет все выше и выше. А когда творческие люди привыкнут работать, а не ваньку валять за государственное бабло, вот тогда и блокбастеры начнут получаться.
Ну конечно :)
В лучшем случае на все это дело уйдет лет 30.
-
Хотя бы за вот эти полгода назови ряд ААА блокбастеров на уровне которых ты хочешь видеть свой проект?
Оки. Залез на http://www.kinopoisk.ru/
Железный Человек 3
Человек из Стали
Оз: Великий и Ужасный
Стартрек: Возмездие
-
Если ЖЧ3 можно с натяжкой туда отнести, то остальные то куда лезут?
http://www.kinopoisk.ru/box/best_total/view_year/2013/
И тем более еще не вышедшие фильмы.
Я думал ААА класс блокбастера можно определить все же по сборам.
Что вообще ты называешь ААА классом? какого уровня фильмы?
-
Вот смотри. "Спасти рядового Райана", "Перл Харбор", да даже "Трансформеры" и "Морской Бой" - это фильмы, в которых как бы невзначай (в последних двух невзначайнее) превозносится сила армии США. При этом это массовое кино, которое посмотрит каждый, и даже не задумается, что ему слегка накапали на мозги. Это то, что нужно.
Если ты будешь добровольно-принудительно таскать на кино школьников, то поверь мне из такого кина они точно ничего для себя не вынесут. Жертва сама должна хотеть смотреть пропаганду - а если она знает, что это пропаганда - то отношение к ней будет заранее критическое.
Нет смысла воевать с голливудом на его территории, голливудские фильмы прокатываются по всему миру и именно потому окупаются адовые затраты на их производство. Нужно выбрать нишу на которой мы сильнее с идеологической точки зрения и в ней оперировать. И да, не будет критического отношения, если кино будет хорошим, ну действительно хорошим, то показ его не будет вызывать отторжения.
Всем сейчас плевать на мнение гордой маленькой страны Россия. Повторюсь, приди к какому-нить крупному продюссеру наш консул/дипломат и заяви ему про "русских обижают" он в лучшем случае раздует из этого скандал и заработает дополнительно себе рекламу "ололо, мой фильм запретили в тоталитарной рашке".
Такой фокус, чисто теоретически, может пройти с "маленькими" продюсерами, да и то, опять же - нам что, надо чтобы у нас имидж стал лучше или чтобы нас вообще стали считать последними туземцами?
Про маленькие и гордые страны не буду комментировать ибо бред. Когда Украина принуждала прокатчиков к украинской озвучке кинопроката то после первого же отказа выдать лицензию на прокат, все тут же побежали локализовывать. Как итог у нас в прокате все фильмы на мове, местами даже лучше переведены и озвучены чем в РФ.
Опять же, у тебя какие-то абсолютно дилетантские и наивные представления о том как это работает. Это не делается приходами консулов и вообще не делается каких-то пафосных демаршей.
Ну скажем один из возможных методов: Будет скажем принят закон о поддержке патриотического кино, собрана комиссия с правом выдачи каких-нибудь льгот и преференций (приоритет в показе, больше прокатных дней, афишу со спецзначком итд.) фильмам которые по мнению комиссии в правильном ключе подают Россию и Русский дух, даже премию дают с плюшками.
И всё. Еще на этапе производства фильма сценарист впишет в сценарий "и тут Тактаров плюёт предатору в рожу и взрывает бомбу, жертвуя собой ради спасения друзей" после чего очень милые молодые люди от издателя/прокатчика/кинопроизводителя на этапе предпродакшна фильма забегут в комиссию, покажут материалы фильма, вдумчиво запишут 1001 совет о том как напихать русского духу в их кино (На сьемках конечно дай боже если 10% этого сделают, но откровенной клюквы уже не будет). Радостно покивают головами и подадут заявку на преференции. По итогам все довольны.
С запретом будет точно так же, комиссия которая на основе отсмотренных материалов будет принимать решение вида "ой, ну вы знаете у вас тут глав-злодей в сценарии русский, понимаете зритель на такое кино ходит плохо, опять билеты не распродадим полностью, так что давайте мы вас прокатим на 500 экранах а не на 2500 и на недельку позже, а поставим сюда вот это вот кино, там вон Тактаров взрывается, народ это любит" и те же милые молодые люди все это выслушают, побалакают с издательством, через денёк вернутся со словами, "вы знаете мы тут подумали пусть главзлодей будет албанцем, нам вобщемто-то не принципиально, и давайте мы вам еще вот тут тоже Тактарова взорвём" на что тут же получат обратно свои 2500 экранов. И опять все будут довольны.
Ну тоесть, это абсолютно нормальная политика, везде и всюду так делается, возьмите ту же PEGI на съемках (да и у нас в геймдеве) местами могут пол-сценария перекроить и часть сцен снять не так, лишь бы получить рейтинг поденежнее.
Ну конечно :) В лучшем случае на все это дело уйдет лет 30.
3-5 лет, максимум. Заметные положительные результаты начнутся уже с первого кина.
-
Нет смысла воевать с голливудом на его территории, голливудские фильмы прокатываются по всему миру и именно потому окупаются адовые затраты на их производство.
Интерес в том, чтобы не воевать с голливудом, а чтобы они за нас воевали, как я понял.
А комиссия и законопроект выглядят довольно интересно.
-
Ну попытаться снять ААА блокбастер который и самоокупится и смысл донесёт это именно что попытка воевать на вражеской территории по вражеским правилам. Тоньше подходить нужно.
-
Дорогое (http://rpg-world.org/index.php/topic,5935.0.html) человечество (http://rpg-world.org/index.php/topic,5992.0.html), ты (http://rpg-world.org/index.php/topic,5995.0.html) упоролось (http://rpg-world.org/index.php/topic,6015.0.html)?
-
В принципе можно не расписывать гипотетические сценарии, а просто просмотреть на Китай :)
-
Всем сейчас плевать на мнение гордой маленькой страны Россия. Повторюсь, приди к какому-нить крупному продюссеру наш консул/дипломат и заяви ему про "русских обижают" он в лучшем случае раздует из этого скандал и заработает дополнительно себе рекламу "ололо, мой фильм запретили в тоталитарной рашке".
Я не хочу срывать покровы, но вот статья (http://www.telegraph.co.uk/culture/film/film-blog/9979471/Hollywood-blockbusters-are-being-cut-for-Chinese-audiences.html) о том, что Голливуд готов весьма на многое, просто чтобы фильмы были допущены в китайский прокат.
-
Дорогое (http://rpg-world.org/index.php/topic,5935.0.html) человечество (http://rpg-world.org/index.php/topic,5992.0.html), ты (http://rpg-world.org/index.php/topic,5995.0.html) упоролось (http://rpg-world.org/index.php/topic,6015.0.html)?
Нет, просто охота поговорить о политике.
-
попробуй американцу объясни, что такое откат!
Считать, что в США ничего не знают про откаты - это, мягко говоря, наивно. По-английски это называется kickback.
-
Считать, что в США ничего не знают про откаты - это, мягко говоря, наивно. По-английски это называется kickback.
Нет, там знают про откаты. Но языковый барьер будет мешать договориться о них.
-
Я думал ААА класс блокбастера можно определить все же по сборам.
Класс игры/фильма определяется не по сборам/доходам, а по бюджету.
-
Я не хочу срывать покровы, но вот статья (http://www.telegraph.co.uk/culture/film/film-blog/9979471/Hollywood-blockbusters-are-being-cut-for-Chinese-audiences.html) о том, что Голливуд готов весьма на многое, просто чтобы фильмы были допущены в китайский прокат.
Вопрос. Сколько заработал "китайский прокат" и сколько заработал российский скажем за 2012 год?
-
Мне удалось нагуглить следующие цифры.
Россия - в сумме за все-все фильмы, на коих у нас нет ограничений - 1.33 млрд баксов.
Китай - за ~20-30 (не помню точно) допущенных по квоте фильмов (про квоту вроде все знают) - 2.74 млрд баксов.
Но только цыфорки, деталей увы у меня пока нет.
-
Я думаю, что мы все согласимся, что миллиард баксов на дороге не валяется.
-
Я думаю, что мы все согласимся, что миллиард баксов на дороге не валяется.
Да, но почему тогда Голливуд не делает то же самое для скажем других европейских стран?
-
Да, но почему тогда Голливуд не делает то же самое для скажем других европейских стран?
Тут, по-хорошему, надо задавать вопрос "почему европейские страны не требуют этого от Голливуда?"
-
Тут, по-хорошему, надо задавать вопрос "почему европейские страны не требуют этого от Голливуда?"
Может и требуют, откуда ты знаешь? :)
-
Что-то мне кажется, что первое же европейское правительство, которое такого потребует, смешают с грязью за 10 секунд. Китаю-то имиджевые потери от заявлений подобного рода не грозят.
-
Что-то мне кажется, что первое же европейское правительство, которое такого потребует, смешают с грязью за 10 секунд. Китаю-то имиджевые потери от заявлений подобного рода не грозят.
Так я к чему клоню-то. Нам же надо имидж улучшать, поэтому и считаю эту тактику плохой. :)
-
Удивительные всё-таки люди собрались у нас на форумах.
Сначала было много разговоров о том, что в стране мол нет индустрии настольных ролевых игр. Теперь вот жалобы, что в стране нет высокобюджетных патриотических блокбастеров, рассчитанных на западного зрителя (!).
Это ничего, что в стране, ..., государства нет? Не говоря уже о прочих мелочах, типа там сельского хозяйства, сети автомагистралей, вот этого всего?
-
Так я к чему клоню-то. Нам же надо имидж улучшать, поэтому и считаю эту тактику плохой. :)
Конкретно путинскому правительству имиджевые потери тоже особо не грозят, пока он не начнет митинги ипритом травить.
-
Это ничего, что в стране, ..., государства нет? Не говоря уже о прочих мелочах, типа там сельского хозяйства, сети автомагистралей, вот этого всего?
Полагаю, дело в том, что в России говорить об этом нельзя. Сразу приедет какое-нибудь ФСБ и побьёт или посадит.
-
Это ничего, что в стране, ..., государства нет? Не говоря уже о прочих мелочах, типа там сельского хозяйства, сети автомагистралей, вот этого всего?
Ну хоть куда-то бабло можно же деть с пользой :))
-
Это ничего, что в стране, ..., государства нет? Не говоря уже о прочих мелочах, типа там сельского хозяйства, сети автомагистралей, вот этого всего?
Ржал в голос, вытирал слёзы, перечитывал и опять ржал.
-
Ржал в голос, вытирал слёзы, перечитывал и опять ржал.
Одобряю. Продлил свою жизнь же! :)
-
Казахстан пошел по скользкому пути заказывания пропаганды у глобальных киношников - к/ф "Кочевник". Не знаю, как они оценивают полученный результат.
-
Казахстан пошел по скользкому пути заказывания пропаганды у глобальных киношников - к/ф "Кочевник". Не знаю, как они оценивают полученный результат.
Ненене, это не глобальные киношники. :D
Глобальные киношники - это режиссеры топ-уровня и бюджеты 100+ млн.
-
Ненене, это не глобальные киношники. :D
Глобальные киношники - это режиссеры топ-уровня и бюджеты 100+ млн.
Товарищ Сталин про это уже писал, что мол "Вы хотите, чтобы Партия вместо Бодрова-старшего выделила вам кого-то, в-роде Камерона. Камеронов у нас для вас нет". А бюджет - это к самому Казахстану вопрос.
-
>Это ничего, что в стране, ..., государства нет?
Государство есть. Открой кран с горячей водой и убедись. Другой и главный вопрос, что государство это функционирует не для русских (советских и иже с ними).
>Не говоря уже о прочих мелочах, типа там сельского хозяйства, сети автомагистралей, вот этого всего?
Сети автомагистралей - это не для России. Здесь надо делать ставку на дирижабли и авиацию.
-
Ржал в голос
Снова удивляюсь, что смешного в том, что Вашему покорному слуге и соотечественнику Михаилу Кузнецову приходиться покупать свинину из Испании, а не из соседней деревни. И трястись на кочках и буераках во время пользования личным автотранспортом.
Лично я ничего смешного в этом не вижу. Вероятно, мне со своей мелкобуржуазной кочки не видно общей картины, а на деле рожь ржится, овес овсится, а дороги такие, что можно на гоночных болидах ездить.
-
Сети автомагистралей - это не для России. Здесь надо делать ставку на дирижабли и авиацию.
Вот про это и надо снимать патриотический фильм!
-
Снова удивляюсь, что смешного в том, что Вашему покорному слуге и соотечественнику Михаилу Кузнецову приходиться покупать свинину из Испании, а не из соседней деревни. И трястись на кочках и буераках во время пользования личным автотранспортом.
Лично я ничего смешного в этом не вижу. Вероятно, мне со своей мелкобуржуазной кочки не видно общей картины, а на деле рожь ржится, овес овсится, а дороги такие, что можно на гоночных болидах ездить.
1. О Свинине: Особенности глобализации, сейчас во всём мире так, все едят свинину из испании, бананы из эквадора, ходят в одежде пошитой турками и смотрят в айфоны которые придумали японцы в америке, собрали китайцы, привезли на британском пароходе, который заправлен русским мазутом и управляется греческом командой.
Антиглобалисты негодуют, всем остальным пофиг.
2. Добро пожаловать в капитализм! Никто вам ничего не будет делать бесплатно и даже за ваши деньги сделает вам все по самому минимуму, чтоб максимизировать свою прибыль.
Чтоб максимизировать свою прибыль 90% предпринимателей в стране платит зарплаты в конвертах и мухлюет как может лишь бы платить меньше налогов.
Чтоб максимизировать свою прибыль строительные подрядчики, которым выдали бюджетные крохи (собранные из тех самых налогов) нанимают таджиков, те забрасывают ямы на дорогах щебнем. Для простоты я опускаю момент коррупции при распределении бюджета, потому что даже если подрядчикам дать достаточно денег, таджики всеравно забросают ямы щебнем, ну чтоб максимизировать прибыль.
Но из офиса конечно понятно, что виновато, как всегда, государство.
И на этом закончим оффтоп о государственности. Ок?
-
Бюджетные крохи? о_О
Ты, похоже, никогда на сайт с госаукционами не ходил. Ну и вообще, государство не способно заставить подрядчиков выполнить контракт и предпринимателей выплатить налоги. А ты так говоришь, как будто это что-то хорошее.
-
Бюджетные крохи? о_О Ты, похоже, никогда на сайт с госаукционами не ходил.
Госаукционы != региональные и городские бюджеты. Так как имею информацию из первых рук, по конторе работающей с бюджетниками (школы, больницы, детсады) то какие суммы выделяются из бюджетов знаю.
Ну и вообще, государство не способно заставить подрядчиков выполнить контракт и предпринимателей выплатить налоги. А ты так говоришь, как будто это что-то хорошее.
Ну так не кровавый же совок чтоб сажать за неуплату налогов.
Но это все оффтоп. Так что не здесь и не сейчас об этом.
-
Госаукционы != региональные и городские бюджеты.
Что-то твоя информация из первых рук, гм, недостоверная. Региональный и муниципальные бюджеты точно так же распределяют подряды через аукционы. Про твои случаи не скажу, а в нашем миллионнике на уборку, заделку ям и озеленение дорог выделяется только на один район города больше 300к в день. При этом, разумеется, убирают и заделывают из рук вон плохо. Дальше эту тему продолжать не буду, хорошо.
-
Просто сюжет должен быть патриотическим с нашей точки зрения. Ну то есть если про войну - то это наши молодцы, немцы - гады, наши - герои, немцы - очень суровый и сильный враг, который конечно нас гнет-гнет, но мы в конце его превозмогаем. Куча пальбы, трупов, взрывов, невероятно масштабные сцены тыща танков на тыщу танков, все взрывается, грохочет, второстепенные герои под пафосную музыку умирают, и т.д. Ну и немного любви (санитарка Меган Фокс, или кто там у нас сейчас в тренде). Герои уезжают в закат.
Вот это и есть главная проблема и главный ответ, почему этого не снимают.
Напишешь плохо про евреев - антисемит, про негров - расист, про геев - гомофоб, про русских - честный, смелый, либеральный журналист. ©
-
Вот это и есть главная проблема и главный ответ, почему этого не снимают.
Напишешь плохо про евреев - антисемит, про негров - расист, про геев - гомофоб, про русских - честный, смелый, либеральный журналист. ©
Подмена на подмене и подменой погоняет. Нигде не видел ограничение на поливание грязью нацистов времен второй мировой.
-
Чтоб максимизировать свою прибыль 90% предпринимателей в стране платит зарплаты в конвертах и мухлюет как может лишь бы платить меньше налогов.
Чтоб максимизировать свою прибыль строительные подрядчики, которым выдали бюджетные крохи (собранные из тех самых налогов) нанимают таджиков, те забрасывают ямы на дорогах щебнем.
Если государство не может заставить их платить налоги и работать как надо - это не настоящее государство.
И да, на что же у нас тюрьмы в стране стоят, если не сажать туда за мошенничество и неуплату налогов?
-
И да, на что же у нас тюрьмы в стране стоят, если не сажать туда за мошенничество и неуплату налогов?
На что спорим, что, если таки начнут сажать, орать о кровавых репрессиях будут даже те, кто до этого призывал сажать и расстреливать? :P
-
За неуплату налогов не сажать надо, а конфисковывать имущество и вклады.
Тогда все как миленькие перестанут страдать фигней и начнут, наконец, работать.
-
Желающие обсуждать вопросы государственности заведите себе тему. Давайте все-же оставаться в рамках кинообсуждений.
-
Подмена на подмене и подменой погоняет. Нигде не видел ограничение на поливание грязью нацистов времен второй мировой.
Я не про нацистов, я про всё остальное. Если государство даёт деньги на всякие спасения рядового барина, в то время как хороших годных фильмов, где русские это русские (ок, пусть будут советские), а не сбор уголовников и дегенератов почему-то не густо, какие ещё выводы можно сделать из этого? Без этого компонента поливание грязью нацистов только добавляет градуса неадеквата. По схеме: да, нацисты, конечно, сволочи, но у нас то ещё и негров линчуют ещё круче в плане сволочизма, вот!
-
Как у вас Михалков и "правдивый, честный, либеральный" в одном силлогизме умещаются, не понимаю.
-
Как у вас Михалков и "правдивый, честный, либеральный" в одном силлогизме умещаются, не понимаю.
Михалков - доверенное лицо В.В. Путина. С Прохоровой насмерть за культуру бился по телеку.
P.S. Правда антисоветчики давно уже говорят, что Путин и есть главный российский либерал.
-
Как у вас Михалков и "правдивый, честный, либеральный" в одном силлогизме умещаются, не понимаю.
Отсылка к этим качествам - это ирония же. Стороны разные, суть одна.
-
Хомяк, тут по твоим просьбам питерская независимая студия снимает фильм про памфиловцев.
Тонны пафоса и горящих танков.
Собирают деньги.
https://boomstarter.ru/projects/36881/28_panfilovtsev
-
Хомяк, тут по твоим просьбам питерская независимая студия снимает фильм про памфиловцев.
Тонны пафоса и горящих танков.
Собирают деньги.
https://boomstarter.ru/projects/36881/28_panfilovtsev
Ты не поверишь, я только хотел тему создать про фильм. Я конечно же поделился своими хомячьими запасами денежкой.
-
Почему сразу ложь? Это - художественный вымысел, вроде их Звездных Войн, в иносказательной форме повествующих о битве за Мидуэй (несокрушимый авианосный флот Японии, который мог затонуть только при нелепом стечении обстоятельств, против малохольной палубной авиации США, которые и были настоящими камикадзэ). Только у нас, как обычно, проблемы с костюмами привели к тому, что вместо штурмовиков и повстанцев сняли в массовке солдат срочной службы, что наложило свой отпечаток и ограничения на дальнейший сценарий и декорации.
-
Поздравляю, ты только что пополнил ряды тех, кто спонсирует очередную порцию лжи о Второй мировой войне. 27 панфиловцев и 1 полицай обещают стать достойным ответом Никите Михалкову.
Меня не интересует правдаъ (тм) - для правдыъ (тм) есть книги и работы по истории, на крайний случай научпоп в виде докфильмов. Меня интересует героизация нашей истории, экшн-конфетка, которая даст лишний повод молодежи гордиться своей страной (только вот не надо путать страну и правительство). Патриотизм (настоящий патриотизм) нужно воспитывать, как делают это американцы. Не пустой натужной пропагандой, а привлекательными конфетками.
-
Как и любая крайность, пост Аваллаха неверен и может претендовать в лучшем случае на половину, а то и меньшую долю правды.
Как ни странно, и среди американских бомжей хватает патриотов, и среди тех тех американцев, которые имеют достаточно размытое представление о том, как живут люди где-нибудь в Сомали или хотя бы в Канаде. (Кстати, вообще градус патриотизма как компенсации зачастую, наоборот, растёт с ухудшением положения - настолько, что ещё Шопенгауэр ехидно замечал, что человек зачастую начинает гордиться своей страной, национальностью или иной группой, когда ему нечем гордиться лично). Культурная среда играет очень существенную роль, а она создаётся в том числе и манипулятивными методами. В этом, кстати, нет ничего плохого - скажем, воспитывая ребёнка вы не будете с научной строгостью рассказывать ему, к примеру, про все виды паразитов, чтобы он мыл руки, а воспользуетесь доступными ему аргументами, иногда совершенно сказочными по форме. Результат тут важнее буквальной истинности.
В общем, стоит отличать миф о Великой Отечественной от исторических данных о той же войне. Понимаю возмущение историка, однако в церкви почёт святым, а в кабаке - кутилам, как замечал ещё Данте, и кто лезет с мерками одного в другое, тот совершает ошибку. Ложью фильм станет, если там в начале будет крупно написано, что он основан на реальных исторических событиях...
-
В целом - убеждение, что у России есть собственная киноиндустрия. Ну или как было сказано выше, большая откатоёмкость российской киноиндустрии по сравнению с Голливудом - попробуй американцу объясни, что такое откат!
ОТлично они знают что такое откат , и вовсю пользуют
Теперь внимание вопрос. Что мешает нашему государству (с его нефтяными сверхдоходами, которые уходят в кубышку) выделить скажем дополнительно 250-350 млн $ в год и "нанять" мастеров своего дела из голливуда и снимать по парочке высокобюджетных патриотических кинцов их руками? Бонусом идет участие наших молодых киношников на
А ты представь какой визг поднимется если государство, официально даст 250-300млн баксов (9 млрд рублей) тому же спилбергу чтобы снять "Спасение рядового Перепелицы"
Набегут все не согласные, набигут все Михалковы , коммунисты и лдпровцы, ипрочие прочие, будут рассказывать про больных умирающих детей, про непостроенные дороги и больницы, про попилы и откаты, про удушение отечественного кинематографа (и тыкать всякими "они сражались за родину") , и вот какому вменяемому человеку нужен такой геморой?
А что говорить про чиновников? Им тем более не нужен, к карьерному росту такая инициатива не приведёт.
Касательно смогут ли снять русский блокбастер американцы с нормальными русскими? Да без проблем если за наши деньги и изначально с настроем что на западе прокат провалиться. Если расчитывать что прокат не провалиться - то наверно не смогут, или с очень большим трудом (см Враг у ворот- вот какие то такие русские получаться)
-
Если бы я снимал молодежный вар-эпик то он бы был.
1) Про 80-ые, пик военного могущества СССР.
2) Про десантников, которые сражаются против банановых фашистов / американских сумасшедших / злых африканских папуасов (в каждой новой серии новый безумец с золотым автоматом).
2а) Среди героев должна быть девушка с длинными ногами и большой грудью. И с большим большим автоматом (это чтобы девушкам, которые кино смотрят, не обидно было).
2в) Еще у героев должна быть ручная собака. Бобик поди принеси (для того чтобы зрители чувствовали ответственность перед российскими зверушками).
3) Обязательно, чтобы были самолеты и корабли.
4) Главные герои должны остаться живы. Это принципиально важно. Когда в конце все герои оказываются на кладбище, получается не голливуд, а японщина.
-
Если бы я снимал молодежный вар-эпик то он бы был.
1) Про 80-ые, пик военного могущества СССР.
Проблема в том, что сейчас в массовом сознании есть такая цепочка. 80ые = Афганистан = много-много-ненужных-смертей-родина-их-забыла = ужас-ужас-ужас
То есть вбросы про 80е надо делать очень аккуратно.
-
Не 80-ые, это мороженое за 10 копеек, Советская армия всех сильней, Буран и Энергия, а также мы добрые против Рейгана-дурака. :D
-
Ложью фильм станет, если там в начале будет крупно написано, что он основан на реальных исторических событиях...
На странице сбора средств примерно так и написано.
-
Мне кажется, делать патриотическое кино про "пик могущества СССР" это путь в никуда. Реваншизм != патриотизм. Россия не СССР и никогда им не будет.
-
vsh
СССР совершил сильнейший рывок в процессе европеизации народных масс страны. Будущие русские (как бы их страна не называлась) должны будут впитать в себя лучшее из Империи и СССР, отбросив в сторону все негодное. Поэтому военные победы средне-позднего СССР надо помнить также, как и военные победы Имперской России.