Мир Ролевых Игр

Создание Миров и Игровых Систем => Проекты пользователей RPG World => Готовые проекты => Тема начата: Contrarian от Июля 15, 2013, 13:26

Название: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Июля 15, 2013, 13:26
(http://vk.com/feed?z=photo-48883170_307376808%2Ffeed1_-48883170_1373880312)
Мы рады представить Вашему вниманию настольную ролевую игру «Universum: Игра теней», разработанную студией Contrarian Games из Санкт-Петербурга.

«Universum: Игра теней» представляет собой захватывающее приключение для 2-7 игроков. Игра будет интересна как людям, совсем не знакомым с настольными ролевыми играми, так и тем, кто увлекается ими достаточно давно.
В коробке с игрой находится книга правил с описанием приключения, а также двусторонняя карта и 5 шестигранных кубиков.

«Universum: Игра теней» будет доступна только в печатном варианте, но с сайта игры можно будет скачать бесплатные дополнения.

Завязка приключения такова:

Иная вселенная, иное время. На заре мироздания шла война между Богами Света и Богами Тьмы. Силы противников в этой войне были равны, пока в горниле войны не родился Великий Темный. Он накрыл своей тенью сотни миров и повел свое воинство к победе. Сила его стала столь велика, а власть — столь безгранична, что даже его соратники устрашились. Заключив союз со своими бывшими врагами, Боги Тьмы предали своего предводителя. Великий Темный был заключен в темницу за гранью мира, но не забыт.
Из любой тюрьмы всегда можно найти выход.

В процессе приключений игрокам представится возможность взять под свой контроль группу персонажей, волею судьбы оказавшихся в небольшом городе, полном мертвецов, и попытаться выжить. 
Игрок может создать персонажа самостоятельно или использовать 4 готовых шаблона (Воин, Охотник, Плут, Странник). У каждого персонажа есть 7 основных характеристик, 5 дополнительных характеристик, 9 групп умений и более 30 особенностей персонажа. 

Система игры использует только шестигранные кости. Количество кубиков в броске («Дайспуле») зависит от значения основных характеристик. Чем выше значение характеристики, тем больше кубиков может использовать игрок.  К выпавшему на кубиках результату, в зависимости от игровой ситуации, прибавляется либо модификатор характеристики, либо модификатор группы умений, либо и то, и другое. Чем больше суммарное значение, выпавшее на кубиках — тем лучше. В определенных ситуациях игрок может добавлять к броску дополнительные кубики.

Приключение «Игра теней» больше рассчитано на боевые столкновения и исследование небольшого города, в котором оказались персонажи игроков. В распоряжении персонажей есть более 40 видов оружия и более 20 видов зелий и заклинаний. Разные виды оружия наносят разные типы повреждений и с различной эффективностью пробивают определенные виды доспехов. Помогая друг другу, комбинируя магию и оружие, герои приключения смогут выжить и, возможно, спасут от гибели весь мир.

Главной целью нашей команды является продвижение настольных ролевых игр в странах СНГ. «Universum: Игра теней» — наш первый вклад в развитие настольных ролевых игр в России и за ее пределами. Мы планируем каждый год выпускать печатное издание с универсальными правилами и каждые 6 месяцев — книги с описанием игровых миров. 
Мы хотим привлечь к созданию правил как можно больше людей. Мы даем лишь основу и контролируем процесс, остальное — в руках игроков. Любой игрок, который внесет достаточный вклад в развитие системы Universum, будет упомянут на страницах издания и получит свое вознаграждение. Лозунг нашей команды — «Создадим игру вместе!»


Первая презентация «Universum: Игра теней» состоится 20 июля в Санкт-Петербурге на мероприятии «Ролекон Север». Старт продаж игры мы планируем запустить в ближайший месяц.

Наши контакты:
Спойлер
[свернуть]

Согласовано с администрацией
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Июля 15, 2013, 14:38
Ну вот мы и узнали, что же скрывается за этим названием.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Июля 17, 2013, 15:43
Теперь посмотрим на отклик людей.

20 июля на  Ролеконе в Санкт-Петербурге можно будет посмотреть и поиграть в нашу игру. Там же можно будет оформить предзаказ. Старт продаж в Августе.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Abash от Июля 17, 2013, 17:53
Иная вселенная, иное время. На заре мироздания шла война между Богами Света и Богами Тьмы. Силы противников в этой войне были равны, пока в горниле войны не родился Великий Темный. Он накрыл своей тенью сотни миров и повел свое воинство к победе. Сила его стала столь велика, а власть — столь безгранична, что даже его соратники устрашились. Заключив союз со своими бывшими врагами, Боги Тьмы предали своего предводителя. Великий Темный был заключен в темницу за гранью мира, но не забыт.
Из любой тюрьмы всегда можно найти выход.

В процессе приключений игрокам представится возможность взять под свой контроль группу персонажей, волею судьбы оказавшихся в небольшом городе, полном мертвецов, и попытаться выжить. 
Ребята! Это именно то, чего страждущие продвижения настольных ролевых игр в России и даже СНГ, мечтали столько лет. Это идеально! Товарищ Сталин воевал с богами Света, а потом его предали соратники и.... И вот игроки в городе полном мертвецов и пытаются выжить. "Мародер" сливается в алхимическом браке с "Кратким курсом истории ВКП(б)". Альфа и омега нашего бытия. Великолепно!
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Azalin Rex от Июля 21, 2013, 05:32
Как я понимаю вчера был этот Ролекон.

Так что скажут участники о своих впечателениях об этой первой российской ролевой игре (с названием на полуиностранном-полурусском языке)?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Nekros от Июля 21, 2013, 12:16
Как я понимаю вчера был этот Ролекон.

Так что скажут участники о своих впечателениях об этой первой российской ролевой игре (с названием на полуиностранном-полурусском языке)?
Собственно присоединяюсь, действительно было бы очень интересно услышать превью.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Июля 21, 2013, 13:11
Собственно присоединяюсь, действительно было бы очень интересно услышать превью.

Присоединяюсь!... Ибо сайт игры не работает... а хочется услыть отзывы о тех.характеристиках игры - что входит? Какой обьем книги правил? Как оформлено? Что еще в комплекте?
так и отзывы о тесте системы - как долго обьяснялись правила? Прозрачность правил? Бой.. социалка... механические взаимодействия игроков с миром...
С позиции мастера - насколько прост контроль игры? Оцифровка заявок игроков, подготовка к игре?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Июля 21, 2013, 20:30
По горячим следам хотелось бы видеть презентацию... или хотя бы текст презентации. Или отчет по сыгранному.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Июля 22, 2013, 12:39
 Zlanomar - по системе игру мы не проводили,  я не могу говорить по состоянию здоровья. Презентация на мой взгляд прошла удачна. много советов, недовольство, поддержка, одобрение -  все было.
Мы очень скоро выложим "основную механику"и с ней сможет ознакомиться любой желающий.
Пока сказали что система "не простая".
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Июля 22, 2013, 12:58
ВКонтакте посмотрел ваши арт-работы на тему комплектации игры и возник вопрос - отчего книга правил открывается снизу вверх и имеет формат календаря-блокнота? Отчего выбрана такая форма?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Июля 22, 2013, 13:26
Melhior
При небольшом количестве страниц подобный вариант наиболее экономичный. Да и листать удобно. Мы стремимся к минимальной стоимости. 
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Июля 22, 2013, 13:28
Melhior
При небольшом количестве страниц подобный вариант наиболее экономичный. Да и листать удобно. Мы стремимся к минимальной стоимости. 

Я понимаю почему крепление на пружину (я за экономию).... но почему именно сверху? Почему не такое же крепление но чтобы получился книжный вариант? формат вроде бы довольно большой листа? И сколько там страниц?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Июля 22, 2013, 15:53
Melhior
47 страниц.  Формат А5.  с такой пружиной и в книжном варианте плохо листается (мы проверяли), а большая пружина портит вид. 
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Azalin Rex от Июля 22, 2013, 20:46
Кстати вот лично я не считаю подобный вариант чем-то плохим.
Мастеру действительно удобней листать снизу вверх листы.
Если книга используется именно как справочник - это хороший выбор.

Так а что все таки это такое? Кто-то подробней расскажет про презентацию?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Green_eyes от Июля 22, 2013, 21:01
Кстати, для всех интересующихся, проект Universum авторы будут презнтовать на большом Ролеконе 2013 (http://rolecon.ru)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Июля 22, 2013, 21:03
Melhior
47 страниц.  Формат А5.  с такой пружиной и в книжном варианте плохо листается (мы проверяли), а большая пружина портит вид. 

А что там еще акромя карты?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Ymir от Июля 22, 2013, 21:53
Горизонтальные буки и чарлисты уже давно удобней вертикальных, если играть за столом с матом\картой\тайлами.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Июля 23, 2013, 12:42
А что там еще акромя карты?
В группе игры есть картинки и описание.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Июля 23, 2013, 13:19
В группе игры есть картинки и описание.

Поясню свое любопытство - на одной из картинок с комплектацией изображено ДВА бука. Я было подумал это какой-то доп. материал или это просто второй бук с правила из другой коробки открытый просто на другой странице
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Июля 23, 2013, 13:31
Книга с правилами одна.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Nekros от Июля 23, 2013, 13:32
В группе игры есть картинки и описание.
Мне лично показалось, что там две книжки (правила+приключение). Или там все таки одна книжка?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 02, 2013, 12:17
Книжка одна.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 02, 2013, 12:22
Первую часть «Основной механики» можно скачать из файлов нашей группы.

http://vk.com/doc-48883170_207860907?hash=594a1e65cdb26d0f95&dl=28aabb49a7217e1962
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Августа 02, 2013, 12:56
Это может прозвучать очень странно, но я не могу попасть во вконтач (по решению провайдера :huh:). Не могли бы вы предложить еще источники, откуда можно читнуть правила?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Nekros от Августа 02, 2013, 12:56
Гм...
Ладно, ряд вопросов по существу:
1) Как вычисляется ПВ?
2) ОУ тратятся на увеличение умения 1 к 1?
3) Единственный способ в процессе игры получить ОУ увеличить мудрость?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 02, 2013, 15:33
Друзья, мы разместили  только небольшую часть правил, в сокращенном варианте. В след. частях "Основной механики" мы расскажем немного больше. На большинство вопросов можно будет найти ответы в печатном издании.
Этот костяк можно будет менять как угодно вам.
Буду рад послушать критику и предложения но... не имеет смысла выкладывать все - теряется смысл самого издания и соответственно затея с конструктором системы.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: vsh от Августа 02, 2013, 15:47
Ребята, вам бы найти консультанта по системе и редактора, чтобы текст вычитывал. То, что сейчас - ужасно неряшливо.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 02, 2013, 16:37
Для начала стиот изменить терминологию таким образом, чтобы пришлось использовать как можно меньше сокращений. Запись "БУ+ 2К" на первой же странице правил уже не вызывает особого энтузиазма.

На четвёртой странице начинается шарада. Далее упоминается: значение  характеристик, уровень характеристик, уровень персонажа и характеристика безо всякого уровня или значения. Где-то в этот момент читатель находится в недоумении, потому что термины используются без их определения. Дальше наступает самая интересная часть: упоминание правила ограничения характеристик персонажа сверху, плохое правило прокачки и правило ограничения характеристик персонажа снизу. Если всё ещё не видно подвоха, то он в том, что правило ограничения характеристик сверху не было приведено, а на том месте, где оно логически должно располагаться, находится противоположное ему правило. Но чем же настолько плохо правило прокачки? А тем, что не понятно что качается, так как у половины терминов выше до сих пор нет определения.

Дальше вы уж как-нибудь без меня. Я вам очень советую вместо выкладывания такого текста на публику, показать его своей бабушке. Если она не сможет в нём разобраться без подсказок, то текст надо править. Для чистоты эксперимента бабушек нужно менять после каждого ознакомления с правилами, но так бабушек не напасёшься.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 02, 2013, 17:50
Первую часть «Основной механики» можно скачать из файлов нашей группы.

http://vk.com/doc-48883170_207860907?hash=594a1e65cdb26d0f95&dl=28aabb49a7217e1962

После чтения возник вопрос - отчего вы сочли существующие (обкатанные) системы непригодным для своей игры? То что увидел я не является чем-то новым и уникальным.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Ymir от Августа 02, 2013, 18:00
Смею предположить, что она рассчитана на новичков, и на недорогое доступное издание. Так что почтенное сообщество тут явно пролетает. А обкатанных систем в магазине задешево не купить. Но текст конечно надо пилить и забивать гвозди.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 02, 2013, 18:03
Смею предположить, что она рассчитана на новичков, и на недорогое доступное издание. Так что почтенное сообщество тут явно пролетает. А обкатанных систем в магазине задешево не купить. Но текст конечно надо пилить и забивать гвозди.

С каких пор???? Большая часть систем является свободно распространяемыми... насколько я понимаю. И чтобы их использовать лицензии дорогие оплачивать не надо...
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Leyt от Августа 02, 2013, 18:14
Ничего особенного не увидел. Ее еще продавать хотят? О_о
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 02, 2013, 18:16
Ничего особенного не увидел. Ее еще продавать хотят? О_о

Оформление судя по фото хорошее и добротное... но вот система...
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 02, 2013, 18:16
Скажем так, авторские права не защищают механику и порядок подачи информации, только продукт в целом. Можно было  взять проверенную механику и подключить как можно меньше фантазии к её модификации, но как можно больше к её использованию. После чего скопировать структуру подачи информации, благо она не сильно отличается для классических систем.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Августа 02, 2013, 19:20
И опять шестигранные кубики! Зачем?
Какова цена вопроса?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 02, 2013, 19:26
И опять шестигранные кубики! Зачем?
Какова цена вопроса?

Как писали Вконтакте разработчики - не дороже 500 рублей.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 02, 2013, 20:44
Дорогие друзья, "Основная механика" написана специально для ознакомления и в ней нет кучи подробностей и объяснений терминологии. У нас к сожалению не хватило времени чтобы выложить все части целиком. Возможно когда смотреть на правила в целом исчезнет ряд вопросов. В ближайшее время разместим оставшиеся части.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 02, 2013, 20:50
Дорогие друзья, "Основная механика" написана специально для ознакомления и в ней нет кучи подробностей и объяснений терминологии. У нас к сожалению не хватило времени чтобы выложить все части целиком. Возможно когда смотреть на правила в целом исчезнет ряд вопросов. В ближайшее время разместим оставшиеся части.

Мой вопрос скорее фундаментальныйтитчисто академический - отчего не использовали уже существующую систему, проверенную практикой, доработанную?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 02, 2013, 21:11
И опять шестигранные кубики! Зачем?
Затем, что их легко достать.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Katikris от Августа 02, 2013, 21:13
Не сдержался
Universum World
[свернуть]
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Leyt от Августа 02, 2013, 21:17
Ее не будут покупать. Я скажу даже больше - даже будь она бесплатной, по ней не будут играть.

Если бы меня спросили, что посоветовать купить на русском, я бы посоветовал Дневник за 1500, а не эту поделку пусть и за 500
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 02, 2013, 22:18
Затем, что их легко достать.

Можно подумать набор d20 добыть это эпический квест... сложнее, но это ни есть проблема. Тем паче если положить набор в коробку с игрой... Вряд ли простота добычи кубика д6 серьезная аргументация для создания новой системы на основе такого кубика. Или это я такой зажравшийся?:-))


С сайтом тоже не пойму... навести рекламу - выпустить ознакомительный материал и дать ссылку на не работающий сайт...странно с точки зрения рекламы...
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 02, 2013, 22:29
Можно подумать набор d20 добыть это эпический квест... сложнее, но это ни есть проблема.
Если бы это не было проблемой, я бы не стал об этом говорить.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: GrayStranger от Августа 02, 2013, 23:33
Цитировать
Если бы это не было проблемой, я бы не стал об этом говорить.
А что Звезда прекратила d20 выпускать ?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 02, 2013, 23:54
Если бы это не было проблемой, я бы не стал об этом говорить.

Так ты бы с этого начал! Это же все объясняет...! :)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Августа 03, 2013, 03:11
Вряд ли простота добычи кубика д6 серьезная аргументация для создания новой системы на основе такого кубика. Или это я такой зажравшийся?:-))
Именно :) Я, для примера и свой предыдущий проект, и текущий, и даже будущий буду клепать на основе шестигранников, т.е. кубов. Обили разнокалиберных кубиков хорошо работало только в двух системах пока что: ДнД и Саважи, а изобретать очередной дурносипед с d4, d6, d8 и пр. нет желания и, судя по всему, не у меня одного. К тому же шестигранники интуитивно понятны гурпсовикам, фиаскофанатам, вархаммерщикам (которые варгейм), блэкбердистам и обитателям *ворлдов.

Что же касается сабжа, то... Да, присоединюсь к мнениям выше: малоинформативно, запутанно и без оригинальности. Надо что-то менять или давать больше инфы.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Azalin Rex от Августа 03, 2013, 04:35
Обили разнокалиберных кубиков хорошо работало только в двух системах пока что: ДнД и Саважи, а изобретать очередной дурносипед с d4, d6, d8 и пр. нет желания и, судя по всему, не у меня одного. К тому же шестигранники интуитивно понятны гурпсовикам, фиаскофанатам, вархаммерщикам (которые варгейм), блэкбердистам и обитателям *ворлдов.
Еще Альтернити, другие д20 системы, Вархаммер, нновые звездные войны и т д
Хорошо работающая система понятие относительное, но эти могут встать в рядочек твой.
Не вижу связи между количеством кубов и качеством игры.


Кстати, а почему авторы не выложили оформления? будут ли картинки в игре или нет?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 03, 2013, 07:11
А что Звезда прекратила d20 выпускать ?
А что, выпуск таких кубиков Звездой как-то отменяет связанные с ними проблемы?

Во-первых, утеря одного кубика из комплекта (кроме шестигранника) приводит к замене всего комплекта. Во-вторых,  доставка будет либо стоить больше самого комплекта, либо будет осуществляться почтой России. В-третьих, они существенно дороже, что не было бы проблемой, если бы не первый пункт. В-четвёртых, шестигранники сложнее запороть, испортив центр тяжести, а к Звезде такие претензии я встречал. Это в порядке от наиболее важных к наименее важным.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Августа 03, 2013, 12:13
Еще Альтернити, другие д20 системы, Вархаммер, нновые звездные войны и т д
Я так полагаю, вархаммер имелся в виду 3-ий ФБ? Хорошая шутка, продолжайте в том же духе.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Nekros от Августа 03, 2013, 12:36
А что, выпуск таких кубиков Звездой как-то отменяет связанные с ними проблемы?

Во-первых, утеря одного кубика из комплекта (кроме шестигранника) приводит к замене всего комплекта. Во-вторых,  доставка будет либо стоить больше самого комплекта, либо будет осуществляться почтой России. В-третьих, они существенно дороже, что не было бы проблемой, если бы не первый пункт. В-четвёртых, шестигранники сложнее запороть, испортив центр тяжести, а к Звезде такие претензии я встречал. Это в порядке от наиболее важных к наименее важным.
D20 спокойно продается отдельно от набора, можно хоть мешок про запас купить. Хотя в целом я с вами согласен, если исходить из того, что люди начинают играть с нуля в TRPG, то D6 найти в том же почтовом киоске на порядок проще.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Михаил Кузнецов от Августа 03, 2013, 13:37
не родился Великий Темный. Он накрыл своей тенью сотни миров и повел свое воинство к победе
Цитировать
характеристики персонажа больше 13
Цитировать
цифра 6 фигурирует в тексте 666 раз
Как-то все слишком инфернально и сложно для новичка. Вон к примеру взять тот же Quickstart по Воду. Вот там действительно и соседке-бабке за пять минут можно обьяснить что и когда кидать её брудже-коммисару чтобы повесить на фонаре гуля клана Вентру, занимающего руководящий пост в местном ЖЭКе. И правила простые и тема русским людям близкая.  Упыри, воины-иноки и перевертыши это не Темные властелины и Битва Богов.
Цитировать
то D6 найти в том же почтовом киоске на порядок проще.
А карточную колоду еще проще. А монетки даже искать не придется. Значитсо надо отечественным игроделам делать системы на орлянке и блэк-джеке.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 03, 2013, 13:50
А карточную колоду еще проще.
Много ты знаешь игр на картах?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Вантала от Августа 03, 2013, 13:57
Цитировать
Много ты знаешь игр на картах?
На одних только картах - не так уж и много, разве что... (http://www.rpg-awards.ru/saved/design2/Elite.pdf) А использующие карты... Savage Worlds anyone? :) (Ну и тут (http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%98%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BA%D0%B0%D1%80%D1%82%D1%8B) есть несколько названий.)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Михаил Кузнецов от Августа 03, 2013, 14:10
Много ты знаешь игр на картах?
Ты сформулировал вопрос некорректно.
А карты абсолютно такой-же генератор случайных чисел как и кубики. Вон, даже проще получается. Считай к примеру, мастер Иван гулял по парку, прихлебывал холодное пиво, видит сидят симпатичные готессы на скамейке.
Ну значитсо кубиков не прихватил с собой, в ларьках ближайших только гондоны, сигареты и карты продаются. А публика вроде подходит для проведения короткого уан-шота про князей-упырей. Берет он в ларьке карты, подкатывает к девахам, показывает пару фокусов и предлагает девчатам окунутся в чудесный мир ролевых игр.
Это жизненный пример, теория хорошо освещена в соответствующей статье на рпг-вики.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 03, 2013, 14:26
А карты абсолютно такой-же генератор случайных чисел как и кубики.
Игра, в которой карты представляют собой абсолютно такой-же генератор случайных чисел, удостаивается плашки "Хреновый Геймдизайн". Дальше можно не читать.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Azalin Rex от Августа 03, 2013, 14:53
Я так полагаю, вархаммер имелся в виду 3-ий ФБ? Хорошая шутка, продолжайте в том же духе.
Вообще в первом, насколько я помню, они тоже использовались.
Но если 3ий ФБ вам не нравится, это вовсе не значит что он плохой. Поверь у него достаточно поклонников, чтобы выпустили кучу дорогущих книг к нему.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Михаил Кузнецов от Августа 04, 2013, 03:35
такой-же генератор случайных чисел, удостаивается плашки "Хреновый Геймдизайн"
Слушайте, т.е. у нас очко, покер и прочие свары теперь оказывается с хреновым гейдизайном? А вроде ребята играют, удовольствие получают.
Нет, не я первый начал говорить за то, что де раз шестигранники проще купить, значитсо надо и механику русских ролевых под них подстраивать. Вон, монетки и карты еще проще достать, но там для Вас  хреновый гейдизайн.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 04, 2013, 08:28
А теперь прочитай мой пост ещё раз и подумай над тем, почему ты только что написал чушь.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Rigval от Августа 04, 2013, 10:46
Декк, не пиши чушь. Карты прекрасный генератор случайных чисел, обладающий, в отличии от кубика, большей информативностью.  Колода из 40 карт (от 5 до туза) прекрасно заменяет д20, из 24 (от туза до 6) - д6 - если мы используем только значения, добавим масти - получим дополнительную глубину...
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 04, 2013, 10:53
Ригвал, поскольку в интернете распространено умение читать не то, что написано, а что хочется прочесть, я некоторые моменты выделяю жирным. Неужели так сложно в посте из пары строчек заметить выделенное слово?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 05, 2013, 11:46
Все же вы правы, мы поторопились  выкладывать "Основную механику". В печатной версии все подробно рассказано (В рамках данной книги и приключения)
Как уже было сказано,  главная цель проекта -  позволить  вам всем поучаствовать в создании системы и получить с этого определенный доход. 

Мы постараемся выложить более структурированную версию.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Вантала от Августа 05, 2013, 11:48
Цитировать
позволить  вам всем поучаствовать в создании системы и получить с этого определенный доход
Я прошу прощения за ёрничанье, но ты так сформулировал, что то ли вы собираетесь взять с читателей деньги за то, что они примут участие в создании системы, то ли наоборот, заплатить им за то, что они помогут вам её довести до ума. ;)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 05, 2013, 12:14

Как уже было сказано,  главная цель проекта -  позволить  вам всем поучаствовать в создании системы и получить с этого определенный доход. 



Эм.... как можно поучаствовать в создании уже ВЫПУЩЕННОЙ, в бумажном виде системы?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 05, 2013, 15:52
Все же вы правы, мы поторопились  выкладывать "Основную механику".
Приятно слышать, что вы после негативных отзывов не стали окукливаться, как это любят делать многие.  Так что, желаю вам удачи с более структурированной версией.
Эм.... как можно поучаствовать в создании уже ВЫПУЩЕННОЙ, в бумажном виде системы?
Cortex Plus Hacker's Guide, например.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Августа 05, 2013, 17:08
Насколько я понимаю, авторы хотят чтобы все начали креативить дополнения, получая с продаж дополнений некий процент.
Проблема в том, что любители креатива, в 90% случаев заинтересованы креативить только свое.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 05, 2013, 17:10
Dekk - спасибо, что мне окукливаться)

Melhior - мы выпускаем небольшую книжечку и маленькое приключение, а поучаствовать предлогам в развитии системы. И выпуске универсальных правил и сеттиногов под них. Мы  готовы вложить в это деньги платить авторам идей отчисления. По сути все можно будет поменять как угодно... 
 
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 05, 2013, 17:19
Cortex Plus Hacker's Guide, например.

А в чем суть в кратце? Не знаком с этим материалом.

Melhior - мы выпускаем небольшую книжечку и маленькое приключение, а поучаствовать предлогам в развитии системы. И выпуске универсальных правил и сеттиногов под них. Мы  готовы вложить в это деньги платить авторам идей отчисления. По сути все можно будет поменять как угодно... 

Одно дело доработка каких-то подправил... другое дело что основная механика УЖЕ выпущено и я полагаю что теоретически ее быть может править было бы не плохо... и полагаю правиться это должно. Будут перевыпускаться Основные Правила? Сеттинги дополнительные предполагают основываться на уже выпущенной же механике?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 05, 2013, 17:31
А в чем суть в кратце? Не знаком с этим материалом.
Книга о том, как делать хаки под Кортекс Плюс (Кэп просил передать привет автору названия). Объясняет что, где и зачем подкрутить, чтобы получилось хорошо. Если бы к этому прикрутили возможность легально издавать полученный хак, то получилась бы как раз возможность поучаствовать в создании игры и получить с этого профит.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 05, 2013, 20:17
Книга о том, как делать хаки под Кортекс Плюс (Кэп просил передать привет автору названия). Объясняет что, где и зачем подкрутить, чтобы получилось хорошо. Если бы к этому прикрутили возможность легально издавать полученный хак, то получилась бы как раз возможность поучаствовать в создании игры и получить с этого профит.

А ну ежели так то можно.... однако Тут не тот случай

Есть изданные Основные Правила. Максимум в чем можно поучаствовать, это разработка сеттингов с сетинговыми нюансами... либо в доработке основных правил, но это автоматически означает, что купленные печатные правила будут сильно не актуальны...


К вопросу - а есть ТЗ для сеттинга? И почем расценки на сеттинг?
P.s.  Мне кажется Вантале нашлась Золотая Жила!

Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Августа 05, 2013, 20:18
P.s.  Мне кажется Вантале нашлась Золотая Жила!
Сеттинг, а не сеттингоидея. Есть неуловимая разница.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Nutzen от Августа 05, 2013, 20:25
Сеттинг, а не сеттингоидея. Есть неуловимая разница.

Ну так просто приписываем что-то типа:
Цитировать
Мы даем лишь основу и контролируем процесс, остальное — в руках игроков.
Цитировать
Этот костяк можно будет менять как угодно вам.
????
ПРОФИТ
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: EvilCat от Августа 05, 2013, 20:33
По-моему, стостраничный сборник сеттингоидей, по странице на сеттинг, был бы очень востребован.

Вообще есть немало сеттингов, которые скорее можно назвать сеттингоидеями и которые притом очень кстати - например, сеттинг Eldritch RPG (http://wiki.rpgverse.ru/wiki/Eldritch#.D0.A1.D0.B5.D1.82.D1.82.D0.B8.D0.BD.D0.B3), который даже собирались потом издавать отдельной книгой (расширенную версию, конечно).
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 05, 2013, 20:42
Сеттинг, а не сеттингоидея. Есть неуловимая разница.

Учитывая что издание на 50 страниц - сеттино на 200 был по меньшей мере странен... кроме того Вантала просто не был мотивирован маиериально - Большой Рубль подстегивает думалку хорошо! По 20-40 сеттинговичей с малой детализацией, а прочее на откуп игроков - идея соверленно не плохая. Многим не хватает вектора для буйной фантазии - Вантала же отлично задает этот вектор...

Но ТЗ к сеттингу все таки любопытно и как жто монетизируется, если уж речь зашла....
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 05, 2013, 20:47
Кем востребован? Идеи без реализации не стоят вообще ничего.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Августа 05, 2013, 21:35
100 недосеттингов в книжке. Это круто!? :)
Это как продавать сто чертежей самолетов которые никогда не взлетят, ну просто потому, что у одного нет мотора, а у второго крыла, а третий вообще не просчитан на прочность.
 
Сеттинг, не может быть зарисовкой на 1 страницу 10-ым шрифтом. Он годами куется, детально выписывается и лишь потом доносится до публики, в виде завершенного, увлекательного (и лучше не противоречивого) документа.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Августа 05, 2013, 22:02
Сеттинг, не может быть зарисовкой на 1 страницу 10-ым шрифтом.
Сеттинг Lady Blackbird именно таков. И лично я его не променяю на 10 Кланвиллей.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 05, 2013, 22:10
Идея не имеет ценности?... Да в рекламном бизнесе за Идею отваливают приличные деньги... реализаторов найдется тьма дизайнеры-инжинеры... а Генератор Идеи товар не частый...

Конечно написать сеттинг на 1 странтцу это подвиг чтобы он был крут! И на поток не поставишь.... но сеттинг на 20-40 страниц.... более чем достаточно для многих мастеров. Нужен фундамент и вектор развития для фантазии мастера...

Сеттинги же на 200-400 страниц хороши... но такая детализация не всегда необходимо. Часто даже мешает мастеру воплощать фантазию, ограничивая его более жесткими рамками.

Я думаю Не обильно детализированные сеттинги прекрасно найдут свою нишу и своего читателя.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Августа 05, 2013, 22:17
Цитировать
Идея не имеет ценности?... Да в рекламном бизнесе за Идею отваливают приличные деньги... реализаторов найдется тьма дизайнеры-инжинеры... а Генератор Идеи товар не частый...
Я почему-то вспомнил серию Саус Парка, где Картман исполнял роль робота A.W.E.S.O.M.O.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 05, 2013, 22:22
Я почему-то вспомнил серию Саус Парка, где Картман исполнял роль робота A.W.E.S.O.M.O.

Жаль что серии этой не помню.. но факт остается фактом - за Идею платят деньги. Я тому свидетель. Реализуют ее другие, хотя и не без помощи Генератора сей Идеи. Но в нашем случае конечный продукт - Игра - вещь индивидуальная, так что воплощение конечного продукта вполне возможно без СеттингоПитсателя.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: EldarWolf от Августа 06, 2013, 03:27
Дайте Вантале деньги и энергетики - он за ночь двадцать Универсумов накатает. Накатает так накатает.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: astion от Августа 06, 2013, 08:03
Идея не имеет ценности?... Да в рекламном бизнесе за Идею отваливают приличные деньги... реализаторов найдется тьма дизайнеры-инжинеры... а Генератор Идеи товар не частый...

Идеи стоят тридцать центов за пучок - чего-то стоят только реализации, именно поэтому реализаторам платят деньги, а владельцы идей околачиваются вокруг.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 06, 2013, 08:28
Идеи стоят тридцать центов за пучок - чего-то стоят только реализации, именно поэтому реализаторам платят деньги, а владельцы идей околачиваются вокруг.


Только если Идея гнилая или ее творец не может продать (не понимает ее ценности/или того что она бесценок)...

К большому сожалению в наш век как говорится: "все придумано до нас". И в этих условиях Идея может стоить много. Но само собой не любая. Как любой продукт она может быть как гениальной так и быть полным штако.

Но речь сейчас не о философской ереси... а о том, что за оформленную Идею готовы заплатить разработчики... вот мне бы и хотелось узнать какие требования к сеттингу? И как монитизируется? Ибоьможет взяться уже стоит за перо?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Августа 06, 2013, 10:03
>а о том, что за оформленную Идею готовы заплатить разработчики...
Вспоминается, что-то подобное пропагандировал Карелин и Ко со своей пчелой-осой.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 06, 2013, 10:34
>а о том, что за оформленную Идею готовы заплатить разработчики...
Вспоминается, что-то подобное пропагандировал Карелин и Ко со своей пчелой-осой.

За написание Приключений...  Но О.С.А хоть и была красиво и классно оформлена и позиционирование и сайт и все дела - никуда так и не полетела...
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: astion от Августа 06, 2013, 11:54

Только если Идея гнилая или ее творец не может продать (не понимает ее ценности/или того что она бесценок)...

К большому сожалению в наш век как говорится: "все придумано до нас". И в этих условиях Идея может стоить много. Но само собой не любая. Как любой продукт она может быть как гениальной так и быть полным штако.

Но речь сейчас не о философской ереси... а о том, что за оформленную Идею готовы заплатить разработчики... вот мне бы и хотелось узнать какие требования к сеттингу? И как монитизируется? Ибоьможет взяться уже стоит за перо?
Ещё раз, идеи стоят 30 центов за пучок, вне зависимости от их качества.
По буквам, Харитон Ульяна...
 
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dragomir от Августа 06, 2013, 12:01
 :offtopic:
Спойлер
[свернуть]
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 06, 2013, 12:27
Ещё раз, идеи стоят 30 центов за пучок, вне зависимости от их качества.
По буквам, Харитон Ульяна...
 

Ваше дело :) Я вас не в Веру обращаю, а всего лишь делюсь тем, чему был свидетелем...

Давайте лучше послушаем практическую часть нашей дискуссии - дождемся таки каких-то разъяснений о том, что конкретно будет требоваться от "доработчиков" и как это будет монетизироваться (а то что будет уже озвучено)?

Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 07, 2013, 11:49
Когда мы все же разместим в интернете нормальную полную версию основных правил...
От "доработчиков" хотелось бы получить... доработки) можно предложить поменять что либо или добавить то чего нет...
 возможно вы точно уверены, что стоит добавить "правила по массовым сражениям" - напишите их, придумали интересную систему виртуальной реальности -  напишите нам. Понятно что многие тонкости не войдут в основную книгу правил и большинство интересных вещей уже придумано до нас... но все же...   
Напишу без терминологии...
С каждым человеком условия будут обсуждаться отдельно.  в итоге будет подписан договор с сохранением авторских прав у исполнителя (автора)... в договоре будет указана сумма вознаграждения (за определенный тираж) или процент который получит автор. В случае с определенной суммой - вознаграждение будет выплачено сразу же. А вот процент -  после реализации.
В последствии мы хотим более определенно установить "рамки" и условия... что будет достаточно трудно, но все же мы постараемся)
Большинство приключений можно будет скачать бесплатно - но, их авторы все равно получат определенную сумму.
Вообще достаточно много факторов будут влиять на итоговое вознаграждение.
В итоге, хотелось бы видеть основу бесплатных материалов доступных для скачивания, и бумажное издания основных правил и сеттингов.

Для этого требуется:
Много работы -  прежде всего от нашей команды и от меня лично.
Желание "пользователей" принять участие в проекте.

 
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Katikris от Августа 07, 2013, 12:09
Тут я предлагал уже новое инновационное ядро (http://imaginaria.ru/p/universum-world.html) для вашей игры. Вознаграждения не нужно  :)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Августа 07, 2013, 12:22
>Вообще достаточно много факторов будут влиять на итоговое вознаграждение.
Сложная система мотивации (особенно финансовой) никогда до добра не доводит. Если хотите, чтобы люди писали за денежку - просто и ясно напишите, как, сколько и за что ее можно получить.
До кучи, как быть с электронными модулями, тираж которых не ограничен и что делать если у печатной книги будет доп.тираж.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Августа 07, 2013, 12:43
Э-э-э, тут... погодите. Чтобы пользователи добавляли свои наработки, им нужно понимать, чего не хватает и как оно будет лучше реализовано, т.е. в рамках продукта. Я, конечно, могу моментально придумать правила по массовым боям в духе "бонус ко всем броскам, осуществляемым армией, равен натуральному логарифму от её численности", но в отрыве от механики подобные креативы смотрятся плохо, а основная механика представления не дает. То есть, вопрос: как тогда это должно осуществляться? И когда: когда уже выйдет базовая книга?

И кстати, я тоже хочу взглянуть на Power 19 для "Universum". Вы можете его показать?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 07, 2013, 12:56
До кучи, как быть с электронными модулями, тираж которых не ограничен и что делать если у печатной книги будет доп.тираж.

"в договоре будет указана сумма вознаграждения (за определенный тираж)", платные электронные модули - процент с продаж.

Сложная система мотивации (особенно финансовой) никогда до добра не доводит. Если хотите, чтобы люди писали за денежку - просто и ясно напишите, как, сколько и за что ее можно получить.

Просто и ясно не получится -  чем больше вклад в развитие системы тем больше вознаграждение. Например: Разница между описанием одного существа существа и целым разделом правил достаточно велика, а мы бы хотели чтобы и в первом и втором случае авторы получили вознаграждение.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 07, 2013, 12:58
Когда мы все же разместим в интернете нормальную полную версию основных правил...
От "доработчиков" хотелось бы получить... доработки) можно предложить поменять что либо или добавить то чего нет...
 возможно вы точно уверены, что стоит добавить "правила по массовым сражениям" - напишите их, придумали интересную систему виртуальной реальности -  напишите нам.

С каждым человеком условия будут обсуждаться отдельно. 
В последствии мы хотим более определенно установить "рамки" и условия... что будет достаточно трудно, но все же мы постараемся)

Вообще достаточно много факторов будут влиять на итоговое вознаграждение.

Желание "пользователей" принять участие в проекте.

   Я пока вижу, что ТЗ нет, а если так что оплата будет согласовывать ПОСЛЕ создания некой "подсистемы", которая по мнению автора будет интересна и необходима. При этом будет также согласовывать вообще целесообразность ПЛАТИТЬ за данное творение.
   Интересно, какие факторы будут влиять на вознаграждение, если НЕТ ТЗ, кроме - "Нам понравилось, а Коля так и вовсе лестно отозвался, но Тане не понравилось по-этому меньше денежка"? Просто любопытно...
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 07, 2013, 13:08
ТЗ -  естественно будет. 
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 07, 2013, 13:20
ТЗ -  естественно будет. 

ТОгда ТЗ опровергает:

От "доработчиков" хотелось бы получить... доработки) можно предложить поменять что либо или добавить то чего нет...
 возможно вы точно уверены, что стоит добавить "правила по массовым сражениям" - напишите их, придумали интересную систему виртуальной реальности -  напишите нам.

Ибо то что написали Вы - инициатива исходит от разработчиков сторонних
ТЗ подразумевает что инициатива от разработчиков Игры...

А когда ждать ТЗ? чтобы хоть взглянуть можно было?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 07, 2013, 13:27
 Никто не мешает прислать нам то, чего не будет в ТЗ.
 
А когда ждать ТЗ? чтобы хоть взглянуть можно было?

В середине сентября +-.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Cerne13 от Августа 07, 2013, 20:43
А когда, позвольте спросить, будет адекватная вменяемая базовая механика?

P.S. И, разумеется, Power 19?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 07, 2013, 23:52
А когда, позвольте спросить, будет адекватная вменяемая базовая механика?
Думаю, что тоже в сентябре.

P.S. И, разумеется, Power 19?
Придется заводить отдельную тему)) я думаю -  выложим так же в сентябре.

Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Leyt от Августа 08, 2013, 12:26
А зачем ждать месяц? Вы же, когда создавали механику, имели представление, зачем это делали? Или не имели...? О_О
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dragomir от Августа 08, 2013, 13:34
По части взаимодействия с разработчиками хотелось бы больше конкретики. То, что у вас есть идея - это хорошо, то, что вы нормально воспринимаете её критику - ещё лучше, но всё же хотелось бы побольше конкретных фраз вместо обтекаемых формулировок.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Kuein (Void Engineer) от Августа 08, 2013, 17:41
Мой вопрос скорее фундаментальныйтитчисто академический - отчего не использовали уже существующую систему, проверенную практикой, доработанную?

Мне вот товарищи тоже не смогли ответить на этот вопрос, когда я его задавал на Ролеконе Север. Начали рассказывать что-то про русскую ролевую игру, патриотизм и что-то еще. К счастью, мои вервольфы утащили меня обратно за игровой стол и окончание я не дослушал.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 08, 2013, 20:17
Мне вот товарищи тоже не смогли ответить на этот вопрос, когда я его задавал на Ролеконе Север. Начали рассказывать что-то про русскую ролевую игру, патриотизм и что-то еще. К счастью, мои вервольфы утащили меня обратно за игровой стол и окончание я не дослушал.

Ну судя по тому, что в этой теме мой вопрос также был проигнорирован особо ответить нечего, или ответ просто не формулировался. Хотя возможно конечно тут какой-то маркетинговый ход, который я не смог опознать...
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Azalin Rex от Августа 08, 2013, 20:40
Используя чужую систему редко есть возможность сделать самодостаточную игру. Например если бы они использвали ДА, то не смогли бы продавать свою коробенцию тем кто не купил ДА.

Другое дело, почему они не склонировали хотя бы частично какую-то игру?? вот в чем вопрос.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Katikris от Августа 08, 2013, 21:13
Цитировать
Например если бы они использвали ДА, то не смогли бы продавать свою коробенцию тем кто не купил ДА.
Не такая уж и проблема.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 08, 2013, 21:23
Ну да, достаточно не делать игру на базе ДА.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Августа 09, 2013, 10:57
Цитировать
P.S. И, разумеется, Power 19?
Придется заводить отдельную тему)) я думаю -  выложим так же в сентябре.
Тут мне тоже стало интересно, почему так долго? Он в процессе написания?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Cerne13 от Августа 09, 2013, 12:59
Думаю, что тоже в сентябре.
Придется заводить отдельную тему)) я думаю -  выложим так же в сентябре.
Присоединюсь к предыдущим ораторам.
Ведь написать Power 19 при готовой игре - это полчаса (самое большее - час-полтора) печатания на клавиатуре. Зачем заставлять ждать целый месяц?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 12, 2013, 10:33
Я бы с удовольствием выложил  Power 19 (хотя я думаю что придется создавать новую тему)))))) но, уверен что придется отвечать и следить за этой темой, а я и большая часть нашей команды  уходит в отпуска. Лично я возвращаюсь 5 числа)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Azalin Rex от Августа 13, 2013, 20:16
Power19 как раз и выкладывается чтобы снять вопросы.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Августа 13, 2013, 20:18
Power19 как раз и выкладывается чтобы снять вопросы.
Вот из-за таких людей у нас и нету ИНРИНРЯ.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Nekros от Августа 14, 2013, 14:47
Вот из-за таких людей у нас и нету ИНРИНРЯ.
А это хорошо или плохо?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Августа 14, 2013, 15:13
Хорошие у людей отпуска - по месяцу.
Впрочем, я все равно во время отпуска пишу.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 14, 2013, 17:04
У меня скорее не вопросы... а две столовые ложки недоумения:
1) Создание и продвижение сеттинга что ваша основная работа, что узодят в отпуск от нее?
2) Неуловил смысл оглашение новости о выпуске игры и всем составом уйти в отпуск и оборвать связь спустя месяц на месяц.
  O_o
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Azalin Rex от Августа 14, 2013, 17:40
Часто когда люди уходят в отпуск, они уезжают.

На самом деле организация жуткая у "Универсума."
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Kuein (Void Engineer) от Августа 15, 2013, 13:07
1) Создание и продвижение сеттинга что ваша основная работа, что узодят в отпуск от нее?

Если я правильно помню с Рол-С, Universum - это упрощенный движок какой-то компьютерной игрушки, которую разрабатывает Contrarian Games. Так что да, основная работа с некоторыми оговорками.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Августа 15, 2013, 14:25
Я думал, подобным не грешат года этак с 2005.

P.S К сожалению на саму игру я взглянуть не могу, так как к ВК мой браузер не приучен. Отбрыкивается.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Августа 15, 2013, 14:29
Так получается, что "Universum: Игра теней" — это сайд-проект компьютерной игры что ли? :huh:
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Августа 15, 2013, 16:10
Вовремя ребята в отпуск ушли - сейчас без них тут сформируется отношение к продукту :)) А домыслы превратятся в стойкие убеждения... однозначно - вовремя :)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Azalin Rex от Августа 17, 2013, 23:52
Я думал, подобным не грешат года этак с 2005.

P.S К сожалению на саму игру я взглянуть не могу, так как к ВК мой браузер не приучен. Отбрыкивается.

Мистер Гаррет, я распространил ее тебе на почту.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 30, 2013, 12:19
У меня скорее не вопросы... а две столовые ложки недоумения:
1) Создание и продвижение сеттинга что ваша основная работа, что уходят в отпуск от нее?
2) Неуловил смысл оглашение новости о выпуске игры и всем составом уйти в отпуск и оборвать связь спустя месяц на месяц.
  O_o

1) Universum -  одно из направлений нашей компании, новое направление. Основная деятельность нашей компании создание компьютерных игры и организация выставок и семинаров в этой сфере. Кроме "Universum" есть и другие проекты от которых нужно отдыхать. А в отпуска у нас принято уходить разом всем.
2) Лично я вернулся из отпуска пораньше)

В среду,я так думаю, можно будет ждать новостей с нашего нелегкого "фронта"))
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Августа 30, 2013, 12:24
Так получается, что "Universum: Игра теней" — это сайд-проект компьютерной игры что ли? :huh:

Нет.

Universum - Просто проект.
Игра теней - небольшая игра в данном проекте.
Как  я уже написал постом выше в среду постараюсь все окончательно объяснить, без недомолвок и ясным прямым текстом, и естественно, постараюсь ответить на все вопросы.   
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Kuein (Void Engineer) от Сентября 06, 2013, 15:02
*Смотрит на календарь*


А в какую именно среду?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Сентября 06, 2013, 17:10
32 августа, она была.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Мистер Хомяк от Сентября 06, 2013, 18:39
Я только за. Пусть выпускают.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Сентября 07, 2013, 12:30
Они арт постепенно выкладывают. Выходят из отпусков.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Сентября 09, 2013, 12:48
Начнем понемножку)) Много букв)

От себя (и о себе) :
Как и все я играю в настольные игры с самого детства и, как многие из детей, придумывал свои правила. С настольными ролевыми играми познакомился в 13 лет (сейчас мне 27). Первой моей настолкой была домашняя самоделка одного студента по мотивам  Heroes of Might and Magic. Спустя некоторое время я узнал, что он брал за основу самоделку своего научного руководителя, а тот, в свою очередь, основательно потрудился над «Заколдованной страной». Одна из копий «Заколдованной страны» попала мне в руки с огромным количеством исправлений на полях и вклеенными тетрадными листками. До сих пор помню то, как перечитывал правила снова и снова и пытался разобраться в неровном почерке предыдущего владельца заветных книжек. В моем маленьком родном городе интернет в то время был только в клубах (и то большая редкость), и о Dungeons & Dragons я тогда даже не слышал. 
Мои собственные правила настольной ролевой игры занимали ровно 12 листов тетрадки в клетку, и первым подопытным стал мой младший двоюродный брат, который приезжал ко мне в гости на каникулы. Позже я играл в нее с друзьями из школы. Правила росли... и вот уже различные таблицы, списки и картинки (картинок было больше всего) перестали помещаться в тетрадку из 48 листов). Через пару лет я побывал на первой своей игре по D&D и расстроился, ведь в мою игру играть было гораздо веселее, легче и понятнее... но вот масштаб, проработанность и иллюстрации произвели на меня неизгладимое впечатление! Поняв, что за пределами «заколдованной страны» и моей тетрадки есть уже готовые миры и приключения, я принялся искать их. Многие подростки тратили деньги на то, чтобы поиграть в компьютерном клубе, а я платил за то, чтобы рыскать на просторах интернета в поисках настольных ролевых игр. В тот момент мне очень хотелось, чтобы у нас были свои «Подземелья и драконы», и чтобы не приходилось часами сидеть со словарем и переводить заветные строчки.
В 16 лет я почти 2 месяца провел в Германии в одном небольшом городке и там был целый магазин настольных ролевых игр. Что уж говорить, все свои карманные деньги я оставил там. :) Так я получил в руки Gurps, несколько приключений и книг D&D и Star Wars Roleplaying Game - все на немецком языке...

Прошло время, и компания, в которой я работаю, решила открыть небольшое отделение, связанное с настольными играми, и я, вместе с другими своими коллегами, решили взяться за это.   
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Leyt от Сентября 09, 2013, 13:34
А дальше и относящееся к самой игре?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Abash от Сентября 09, 2013, 13:35
Прошло время, и компания, в которой я работаю, решила открыть небольшое отделение, связанное с настольными играми, и я, вместе с другими своими коллегами, решили взяться за это.   
Это очень хорошо! Удачи Вам и неубывающей уверенности в себе!
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Сентября 09, 2013, 14:17
сейчас будет и дальше) это вступление о нелегкой судьбе))))
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Сентября 09, 2013, 14:50
Universum – общее название проекта, под которым планируется выпускать продукцию.

«Игра теней»
- первая книжка серии, на страницах которой находятся правила игры и небольшое приключение. Всего в ней 52 страницы.

Основная цель проекта Universum — создание универсальной Русской Ролевой Системы, а также приключений и сеттингов под нее (в том числе и по известным брендам). Нам бы хотелось привлечь как можно больше людей, которые бы помогли помочь нам в этом начинании.



Просили)) 
Вот честно, не могу найти ни одного ответа на эти вопросы у существующих систем. Может, покажете, где есть?



Power 19 «Игра теней» ( Power 19 для проекта Universum выложу немного позже)

1. О чём ваша игра?
О приключениях группы выживших людей, волею судьбы оказавшихся в городе, захваченном темными силами. Темное фентези.

2. Чем заняты персонажи?
Пытаются выжить, сражаются с мертвецами, заполонившими город, и пытаются понять, почему все это происходит, и почему именно они остались в живых. 

3. Чем заняты игроки (и Мастер, если он есть)?
Игроки — отыгрывают роль выживших. Мастер — описывает все, что происходит с персонажами игроков, создает атмосферу игры.

4. Как ваш сеттинг (или его отсутствие) помогает реализовать концепцию игры?
Сеттинг изначально задает мрачное настроение, но от Мастера и игроков зависит, будет ли это ураганный экшен или напряженный хоррор.

5. Как правила по созданию персонажей помогают реализовать концепцию игры?
При создании персонажей Мастер и игроки решают, какой они хотят видеть эту игру (экшен или хорор). Чем круче будут созданы персонажи, тем легче им будет проходить приключение. В любом случае, непобедимого героя создать никаким образом не получится, и игроки должны несколько раз подумать, прежде чем бросаться в бой, а зачастую обходиться хитростью или полезными навыками своих персонажей.

6. Какие стили игры/поведения ваша игра поощряет (или пресекает)?
Мастер игры выбирает, за что поощрять игроков. Но мы рекомендуем поощрять за отыгрыш.

7. Как именно эти стили игры/поведения в вашей игре поощряются (или пресекаются)?
Опыт... или на усмотрение Мастера. (деньги, власть))))))

8. На кого в вашей игре возлагаются повествовательные права и обязанности?
На Мастера.

9. Как и чем ваша игра увлекает игроков?
В зависимости от выбранного стиля игры — по-разному. Все необходимое для этого есть в книге. Многое зависит от того, как именно Мастер проводит приключение.
Многим может понравится «опасность открытых боевых столкновений» или прокачка собственных персонажей, поиск тайников и редких видов оружия.

10. Какой механизм бросков используется в вашей игре?
Чем больше у персонажа характеристика, тем больше «пул» кубиков, которые он использует в броске. К результату этого броска прибавляются значения умений и\или бонусы характеристики, которую использует игрок для совершения того или иного действия своего персонажа. Для успешности действия результат броска игрока должен быть больше поставленной Мастером сложности.
От разницы между броском игрока и значением сложности зависит «степень успешности» действия: от «еле получилось» до «с легкостью», если бросок игрока выше сложности, или, если же бросок игрока меньше сложности, то по разнице выясняется «степень провала» от «почти справился» до «полных крах и неудача с последствиями».

11. Как механика разрешения помогает концепции вашей игры?
Игра стремится к варианту «Решения конфликтов», но в некоторых ситуациях используется «Решение задач».

12 -13. Развиваются ли персонажи в вашей игре? Если да, то как?
В первую очередь персонаж учится на своих ошибках, изучает окружение и противников. Развитие персонажей происходит медленно, но все же за счет накопленного опыта персонаж может быть более подготовлен к неприятностям, чем раньше.

14. Какого результата вы хотите для игроков, какое вы хотите оставить им впечатление от игры?
Игрок должен получить удовольствие от приключения, испытать чувство удовлетворения и радости, когда его персонаж пережил все опасности, которые встретились ему на пути, а также вновь пройти то же приключение иным путем и другим персонажем.

15. Какие части вашей игры получили больше внимания? Почему?
Вступление и объяснение основ занимает существенную часть книги, потому что мы хотели, чтобы все было понятно даже людям, только начинающим знакомиться с настольными ролевыми играми.
Ну и страницы, посвященные боевым столкновениям, тоже очень важны.

16. Какая часть вашей игры приводит лично Вас в наибольший восторг? Почему?
Лично мне больше всего нравится часть, где описываются противники персонажей игроков. Мне кажется, что получилось создать существ, которые отлично вписываются в общую атмосферу приключения.

17. Что ваша игра даёт игрокам такого, чего другие игры не могут дать, не дают или даже не обещают дать?
«Игра теней» дает игрокам захватывающее и оригинальное приключение на русском языке и от русских разработчиков. На важности этих особенностей и основан проект «Universum». Также мы постараемся учесть все ошибки и пожелания, мы открыты к общению и готовы выслушать игроков. Со временем станет понятно, где и что необходимо исправить, улучшить, или даже начать с чистого листа.

18. Как вы хотите опубликовать игру?
Печатный вариант, в плотной коробке в комплекте с пятью шестигранными кубиками.

19. На кого рассчитана ваша игра?
На начинающих игроков и на «старичков», чтобы привлечь их к разработке проекта «Universum».
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Katikris от Сентября 09, 2013, 16:34
Цитировать
6. Какие стили игры/поведения ваша игра поощряет (или пресекает)?
Мастер игры выбирает, за что поощрять игроков. Но мы рекомендуем поощрять за отыгрыш.

Отыгрыш — стиль игра/поведения?  :huh:
Я полагаю, что этот вопрос стоит рассматривать с точки зрения стиля игры: детектив, экшен, хоррор, сурвайвл или что-то ещё. В следующем вопросе спрашивается какие механизмы есть в игре для этого. Например, в игре, рассчитанной на тактическую боёвку, должно быть разнообразие манёвров и приёмов, в случае детектива должен быть механизм поиска улик, ну а в хоррорных играх стоит использовать какую-либо механику безумия, например. Полагаю, что речь об этом.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Leeder от Сентября 09, 2013, 16:40
Или Drama Dice в 7 море, которыми Мастер поощряет свошбаклерский стиль поведения.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Kuein (Void Engineer) от Сентября 09, 2013, 17:22
Все нижеизложенное ИМХО.

Концепция игры в чем? Видимо в вашем случае "побег из курятника города заполоненным зомби и темной магией".

4. Как ваш сеттинг (или его отсутствие) помогает реализовать концепцию игры?
Какие элементы в сеттинге нацелены на подчеркивание концепции "темной магии" и "зомби, заполонивших город"? Мрачные катакомбы из которых выползает глубинный ужас? Маленькие одноэтажные домики, покрытые застывшей коркой крови и человеческих останков? Зараженные животные, печально умирающие под тысячами крыс, рванувшихся из подвалов? Какие именно части сеттинга работают на исходную концепцию?

5. Как правила по созданию персонажей помогают реализовать концепцию игры?
У вас есть система болезней, которыми можно заразится от пребывания в вашем городе? Правила по выживанию без еды и воды? Правила по погоням, описывающим прыжки через опрокинутые повозки? Правила по схождению с ума от зрелища чумных зомби, шествующих по городу с песнопениями во имя Нургла? Иными словами, что именно в вашей системе позволяет реализовать заявленный концепт игры?

6. Какие стили игры/поведения ваша игра поощряет (или пресекает)?
&
7. Как именно эти стили игры/поведения в вашей игре поощряются (или пресекаются)?
Есть ли у вас дополнительный опыт за вынос наибольшего количества зомби в единицу времени и описание способностей для этого? За скрытное проникновение в зону запретных ритуалов и тавматургии? За решение конфликтов без применения силы? Какие-то расходные ресурсы для поощрения или усиления каких-то конкретных черт в сеттинге и концепции? Примеры - драма дайсы из Седьмого моря, фейтпоинты из FATE, доп. экспа псайкерам за решение конфликтов без мордобоя в AD&D 2nd edition, коллективный магический опыт за успешное решение проблемы магическими заклинаниями как в Awakening?

9. Как и чем ваша игра увлекает игроков?
Судя по ответу, игра увлекает наличием Мастера, вы уж извините.

11. Как механика разрешения помогает концепции вашей игры?
Особенности механики разрешения конфликтов, которые работают на концепцию в чем? Пример: механика FATE Core "спрямлена" до четырех типов действий для простоты повествования, механика GUMSHOE завязана на исследования и принятие решений, Unknown Armies механически завязаны на большую возможность неудачи при серьезных действиях, Call of Cthulhu механически завязана на безумие, которым чревато любое столкновение с Мифосом.

12-13. Развиваются ли персонажи в вашей игре? Если да, то как?
В рамках "Игры теней" какие предусмотрены возможности для развития? Можно найти в подвале мрачного дома с обветшалыми стенками книгу "Как стать чорным магом за пять секунд"? Или в середине игры можно сказать "О! теперь у меня есть достаточно опыта для заклинания телепорт. Валим отсюда ребята!!"

Что ваша игра даёт игрокам такого, чего другие игры не могут дать, не дают или даже не обещают дать?
Пассаж про "захватывающее и оригинальное приключение на русском языке и от русских разработчиков" безумно доставляет... Что есть в вашей игре чего нет в D&D??? Кроме патриотизма, который в генерике нафиг не нужен.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: vsh от Сентября 09, 2013, 17:28
Не вижу смысла отвечать на Power 19 за автора, по крайней мере, без его просьбы. Ответ "Мастер игры выбирает, за что поощрять игроков. Но мы рекомендуем поощрять за отыгрыш." не менее информативен, чем правильный ответ на этот вопрос :)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Kuein (Void Engineer) от Сентября 09, 2013, 17:32
VSH, если это ремарка в мой адрес, это не в коей мере не попытки отвечать за авторов Игры Теней, тем паче что я её еще и не видел в законченном виде. Это попытка уточнить что хочется услышать от авторов по конкретным вопросам Power 19.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Abash от Сентября 09, 2013, 17:58
Не вижу смысла отвечать на Power 19 за автора, по крайней мере, без его просьбы.
ИМХО последние 11 лет автор занимался не настольными ролевыми играми и не в курсе наших 142 номерных анекдотов модных тенденций среди 150+ активных участников трех российских ролевых ресурсов. Я удивлен, что он на Power 19 отвечать-то стал.

ИМХО, если ориентироваться на советы и замечания местных ветеранов - коммунизм, Халифат, Универсальную Русскую Ролевую Систему (УРРС!!!) он не построит, как не построили ее до сих пор те самые ветераны. Только хардкор, только самостоятельный забег по граблям, только уверенность в собственной правоте!
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Сентября 09, 2013, 18:08
ИМХО последние 11 лет автор занимался не настольными ролевыми играми и не в курсе наших 142 номерных анекдотов модных тенденций среди 150+ виртуалов Радагаста.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Kuein (Void Engineer) от Сентября 09, 2013, 18:11
Абаш, мне кажется, большинство ветеранов считает УРРС не нужной. Поэтому и предостерегает новичка от наступания на 142 номерных граблей от Радагаста....
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Abash от Сентября 09, 2013, 18:58
Абаш, мне кажется, большинство ветеранов считает УРРС не нужной. Поэтому и предостерегает новичка от наступания на 142 номерных граблей от Радагаста....
Ну там говорят, у компании в которой работает г-н Contrarian есть настоящие клиенты, отличные от 150+ виртуалов, которые у них что-то там покупают. Вполне возможно впарить что-нибудь этим святым людям "в нагрузку" к основному контенту.

Ну и если не пытаться самостоятельно ходить по граблям, а пользоваться рецептами других, то окажешься там же, где и другие: за ноутбуком, читая с тоской очердную американскую ролевую игру.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Сентября 09, 2013, 20:34
Даже если ребят настигнет негативный опыт - это все равно Опыт. Его можно проанализировать, сделать работу над ошибками и двигаться дальше...
Теоретизирование "получится или нет" конечно добротно, когда есть дельная аргументация... но чаще ее нет...
Так делайте ребята... главное чтобы План был по продвижению продукта и каналы сбыта и распространения, рекламные площадки и мероприятия по поддержке... в общем коммерческий план действий...
Вы только пишите что да как... да сайт почините.... глядишь и присоветуем чего, если будет спрос на то конечно...
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Snarls-at-Fleas от Сентября 09, 2013, 20:42
Ну и если не пытаться самостоятельно ходить по граблям, а пользоваться рецептами других, то окажешься там же, где и другие: за ноутбуком, читая с тоской очердную американскую ролевую игру.

А почему с тоской? Почему не с удовольствием?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Abash от Сентября 09, 2013, 21:46
А почему с тоской? Почему не с удовольствием?
Потому, что "я бы это сделал лучше, кабы не...", например? Либо потому, что "это все уже было в 1991", например?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Kuein (Void Engineer) от Сентября 09, 2013, 22:40
Ну и если не пытаться самостоятельно ходить по граблям, а пользоваться рецептами других, то окажешься там же, где и другие: за ноутбуком, читая с тоской очердную американскую ролевую игру.

Не согласен. Если самостоятельно ходить по граблям, то скорее всего закончится энтузиазм, деньги и желание этим всем заниматься. Если взять рецепты других, жесточайшим образом отделить мух от котлет в них, то получится срезать приличный кусок пути и выбрать грабли покороче и по мягче.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Мистер Хомяк от Сентября 09, 2013, 23:18
Я не вижу никаких проблем. В свое время через ЭВ в то же ДнД пришло много игроков. Может этот продукт не будет супер-качественным, но он все равно имеет шанс привести в хобби еще людей. Я только за.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Abash от Сентября 09, 2013, 23:36
Не согласен. Если самостоятельно ходить по граблям, то скорее всего закончится энтузиазм, деньги и желание этим всем заниматься. Если взять рецепты других, жесточайшим образом отделить мух от котлет в них, то получится срезать приличный кусок пути и выбрать грабли покороче и по мягче.
Это если бы мы жили в идеальном мире. Тогда г-н Contrarian пришел бы к г-г Борковскому, Герасимову, Ермакову и г-же Персиковой и отвел бы их к своему работодателю. Потом бы уволился, а вышепоименованные пошли бы на работу к работодателю г-на Contrarian'а девелоперам и редакторами. Потом бы они наняли г-г Лапикова и Карелина, а также попытались бы нанять г-г Асмолова и Макарова в авторы и Мистера Гаррета, для особых проектов. И понеслось.

Но в нашем неидеальном мире никто работать на г-на Contrarian'a не будет, и сам он ни к кому не пойдет. Потому лучше все грабли собирать самостоятельно, в процессе генерения коммерческого контента. Тем более, что грабли мешают только олдфагам. Для новичка боль от столкновения с граблями - это повод купить вторую редакцию.


(https://lh3.googleusercontent.com/-lA_M2GgN7mg/Ui4In_6WpGI/AAAAAAAAA74/qrlcGa0stOg/w506-h281/VG.jpg)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Azalin Rex от Сентября 10, 2013, 00:31
***Вот честно, не могу найти ни одного ответа на эти вопросы у существующих систем. Может, покажете, где есть?***
Не уверен, что хоть кто-то на них отвечал.

Кстати, при чем здесь универсальная ролевя система? В текущей инкарнации это приключение для новичков.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: EvilCat от Сентября 10, 2013, 00:40
Цитировать
Вот честно, не могу найти ни одного ответа на эти вопросы у существующих систем. Может, покажете, где есть?

Да уж, дизайнеры D&D и Мира Тьмы никогда не выкладывали ничего подобного... Обычно принципы и цели создания заявляются в свободной форме.

Но вообще в этой вики-статье (http://wiki.rpgverse.ru/wiki/Power_19) я постаралась дать реальные примеры ответов на Power 19.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Сентября 10, 2013, 09:50
Да уж, дизайнеры D&D и Мира Тьмы никогда не выкладывали ничего подобного... Обычно принципы и цели создания заявляются в свободной форме.

да я то вопрос задавал с внутренней иронией)
Но вам спасибо большое за ответ

Даже если ребят настигнет негативный опыт - это все равно Опыт. Его можно проанализировать, сделать работу над ошибками и двигаться дальше...
Теоретизирование "получится или нет" конечно добротно, когда есть дельная аргументация... но чаще ее нет...
Так делайте ребята... главное чтобы План был по продвижению продукта и каналы сбыта и распространения, рекламные площадки и мероприятия по поддержке... в общем коммерческий план действий...
Вы только пишите что да как... да сайт почините.... глядишь и присоветуем чего, если будет спрос на то конечно...
Вы правы. Опыт - всегда опыт. 
Если не пытаться то и не получится.
А спрос на советы есть)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Сентября 10, 2013, 09:57
Кстати, при чем здесь универсальная ролевая система? В текущей инкарнации это приключение для новичков.

Про универсальную систему я выложу немного попозже... а то комментарии смешаются, а темы плодить не хочу.
я думаю отвечу так же в формате мистического метода Power 19.
"Universum - Игра теней" - не универсальна. Цель проекта Universum - создание универсальной системы. (как много слов на с "уни")))))
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Сентября 10, 2013, 10:05
А есть ли вообще смысл в создании универсальной системы? Опыт Gurps показывает, что подобные системы, пытаясь вписаться в уникальные миры, превращаются в громоздкую надстройку, над доступным и понятным базисом.
Универсальная система - это как F-111 - истребитель и стратегический бомбардировщик в одном флаконе, который, конечно существует, но ни кем в реальности давно не используется. Ибо пройденный этап.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Сентября 10, 2013, 12:25
Цель проекта Universum - создание универсальной системы. (как много слов на с "уни")))))

Мое личное отношение к универсальным системам примерно такое же как к классу Бард в ДнД 2-ке и 3-ке - "Умеет все, но ничего толком"...
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: EvilCat от Сентября 10, 2013, 14:10
Я лично часто пользуюсь универсальными системами - правда, в основном с уклоном в игры-истории, как Микрокосм (http://wiki.rpgverse.ru/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC) или Универсалис (http://wiki.rpgverse.ru/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81), но также в дело часто и крайне успешно идёт FUDGE (http://wiki.rpgverse.ru/wiki/Fudge). Так что они не обязаны быть сложными или бесполезными.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Melhior от Сентября 10, 2013, 16:01
Я лично часто пользуюсь универсальными системами - правда, в основном с уклоном в игры-истории, как Микрокосм (http://wiki.rpgverse.ru/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BA%D1%80%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC) или Универсалис (http://wiki.rpgverse.ru/wiki/%D0%A3%D0%BD%D0%B8%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%81), но также в дело часто и крайне успешно идёт FUDGE (http://wiki.rpgverse.ru/wiki/Fudge). Так что они не обязаны быть сложными или бесполезными.

Не обязаны... но специализированные системы справляются лучше чем универсальные в том, в чем они специализированы... тут ситуация как с Бардом...

Другое дело, что у каждого пользователя своя планка определения подходит система или нет, достаточно она функциональная под текущую задачу или нет?
Потому и существуют специализированные системы - они для тех, кто не ощущает достаточности в использовании универсальной системы в отношении чего-то.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: EvilCat от Сентября 10, 2013, 16:08
Точно. Плюс приятный бонус в виде отсутствия необходимости изучать новую систему всякий раз при смене жанра или сеттинга.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Abash от Сентября 10, 2013, 16:11
Опыт Gurps показывает, что...
Опыт гурпс ничего не показывает. Ее просто перестали толком форсить, т.к. Джексон перестал толком заниматься ролевыми играми. Если смотреть на универсальные системы, то это к "Сторителлингу", "Фюжну", "Фэйту" и прочим, которые up and running.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Сентября 26, 2013, 10:16
Мне очень жаль но, в связи  с подготовкой к предстоящему "Игромиру" и завершении основного проекта мы не можем принять участия в "Ролеконе". Как бы нам этого не хотелось, но у меня и моих коллег слишком напряженный график. Мы постараемся завершить все что мы запланировали по проекту "Игра теней" в ближайшее время. В данный момент несколько человек работают над правилами игры в двух сеттингах, один из них - авторский, а второй очень известен. Обе книги можно будет скачать бесплатно. По авторскому сеттингу возможно будет печатное издание . А вот во втором варианте будет только электронная версия.
 
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Сентября 26, 2013, 10:49
 :huh: Хм, а какая у вас программа была на Ролеконе?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: бред от Сентября 26, 2013, 13:57
Не обязаны... но специализированные системы справляются лучше чем универсальные в том, в чем они специализированы... тут ситуация как с Бардом...
Хм, Fallout P'n'P... Может быть Shadowrun? Хм... Street Fighter от White Wolf? Хм...
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Сентября 26, 2013, 17:25
:huh: Хм, а какая у вас программа была на Ролеконе?

в том то и дело, что мы даже над этим не успеваем подумать.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Zlanomar от Сентября 26, 2013, 17:29
А, простите, что тогда будет на Игромире в таком случае? Он будет фактически через неделю после Ролекона.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Сентября 26, 2013, 17:38
На Игромире у нас не связанные с настольными играми дела. Лично я еду только на бизнес день, а потом возвращаюсь в Питер. 
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Мышиный Король от Октября 13, 2013, 21:44
Вопрос: Почему нет ИНРИНРЯ?
Ответ: Из-за особенностей общения в рунете.

Еще надо запомнить - если доделаю какую-нибудь систему, то не стоит выкладывать ее на форум, чтобы не отвечать на вопросы - "а зачем делать свою систему, если есть стопицот других проверенных временем и несомненно совершенно идеальных?" Особенно восхищает предложение сплагиатить в свете нынешнего форумного тренда клеймить пиратство. Не совсем понятно правда как бы возникла эта огромная куча систем, если бы их авторы руководствовались соображениями страха изобретения велосипеда и вообще неоригинальности. Как бы скоро та же участь сеттинги не постигла..

Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Октября 13, 2013, 21:51
В таком случае возникла бы несколько меньшая, но всё равно огромная куча систем. Ибо настольные ролевые игры -- многогранное и неисчерпаемое хобби, и существует огромная куча способов играть в них. Если же завтра в одночасье исчезнут те системы, которые ничего нового в хобби не принесли, а были вызваны к жизни лишь коммерческими интересами своих издателей, то мы как игроки ровным счётом ничего не потеряем (и даже выиграем, пожалуй). Ну, и если описанная тобой участь постигнет и сеттинги, то это тоже можно будет только приветствовать.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Dekk от Октября 13, 2013, 21:53
Знаешь, если сделать систему окажется легче, чем внятно ответить на вопрос о том, зачем она нужна, то скорее всего она действительно не нужна.

P.S. Лучший способ к чему-то охладеть - начать заниматься этим для других. Так что особого смысла выкладывать свою систему нет, даже если ты можешь внятно ответить на озвученный выше вопрос.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Октября 14, 2013, 09:45
А при чем тут Universum?
Товарищи, заканчивайте флуд.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Октября 29, 2013, 11:23
А на сайте до сих пор технические работы  :(
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Ноября 19, 2013, 10:55
Дорогие друзья, мы выпустили приложение для планшетных компьютеров! Это — электронная версия настольной ролевой игры «Universum: Игра теней» с автоматической навигацией по всем разделам и интерактивными картами. Приложение будет регулярно обновляться. На очереди сайт и PDF версия игры.

https://play.google.com/store/apps/details?id=air.Universum
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Ymir от Ноября 19, 2013, 11:08
А вот это правильное решение. Главное теперь продвигать.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Ноября 19, 2013, 11:30
Под какую ось сделано?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Ноября 19, 2013, 12:35
Под какую ось сделано?
Андройд (там же написано). В ближайшее время выпустим и под iOS.  Должно запускаться на любом широкоформатном планшетнике (на небольших устройствах тоже читабельно).   Мы тестировали более чем на 10 устройствах разных форматов.  Так же будет программка "виртуальных кубиков" как встроенная , так  и отдельная (бесплатная)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Mr.Garret от Ноября 19, 2013, 15:39
Ну у меня планшет на W8, так что я вряд ли сие приложение скоро увижу.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Glassdancer от Ноября 19, 2013, 15:41
А PDF?
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Ноября 19, 2013, 15:45
А PDF?
Скоро будет. Стартует вместе с сайтом.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: EvilCat от Ноября 19, 2013, 16:20
Пишут, что это приложение несовместимо с моим устройством - Asus Transformer 201 (Tegra 3) на Android 4.2.2, страна местонахождения Россия.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Contrarian от Ноября 19, 2013, 16:35
Пишут, что это приложение несовместимо с моим устройством - Asus Transformer 201 (Tegra 3) на Android 4.2.2, страна местонахождения Россия.
Очень странно. попробуем найти подобное устройство и решить проблему. К сожалению на все возможные варианты мы не проверяли и не исключали множество устройств из списка.
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: EvilCat от Ноября 19, 2013, 16:47
Серия Asus Transformer довольно популярная, не говоря уже об Андроиде 4. Буду ждать %)
Название: Re: "Universum:Игра теней"
Отправлено: Leyt от Ноября 19, 2013, 19:08
Хех, вот поэтому с ios проще в этом плане  :)