Мир Ролевых Игр

Создание Миров и Игровых Систем => Проекты пользователей RPG World => Тема начата: Agt. Gray от Июня 16, 2010, 23:03

Название: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Июня 16, 2010, 23:03
Предлогаю очередной мозговой штурм, опять для разминки и создания пула идей для общего пользования.

Динозавров рекламировать не надо. Эти ящеры, доминировавшие на Земле мииллионы лет вызывают восторг у детей, интерес у взрослых и создают потенциал для интересного игрового энвайронмента. Динозавр как монстр может служить в игре как элемент сурвайвала, хоррора, боевой энкаунтер, а мезозойская фауна в целом - быть отличным бэкграундом для сеттинга.

Идея столкнуть динозавра и человека появлялась у авторов совершенно различных произведений и сеттингов. Навскидку вспомнились следующие способы устроить такую встречу:
Биотехнологический. Технологии будущего позволили восстановить динозавра из найденного ДНК, или каким-то иным образом вернутть к жизни динозавров здесь и сейчас. Пример: "Парк Юрского Периода" Крайтона, и его Спилберговская экранизация.
Парахронный. Аномалии или невероятные технологии позволили посетить прошлое или альтернативную реальность, где динозавры живут и здравствуют. Или позволить им посетить нас. Пример: британский сериал "Первобытное".
Криптозоологический. Где-то в труднодоступном месте Земного шара до сих пор существует доисторическая экосистема. Пример: классический фантастический роман Артура Конан Дойля "Затерянный Мир".
Криптоисторический. Люди некогда сосуществовали с динозаврами! Возможно, это были примитивные пра-люди, а возможно, ныне исчезнувшая высокоразвитая цивилизация. Пример: "Потерянный Эдем" от Крио.

Все эти варианты имеют свои недостатки, и ни один из них, увы, нисколько не достоверен. Но, если нельзя, но очень хочется, то можно.

Итак, требуются свежие идеи, мысли, сюжетики и наработки на тему столкновения в одном месте в одно время динозавра и человека. Возможно, это будут какие-то новые варианты встречи, альтернативные вышеперечисленным, возможно, оригинальные твисты на тему этих вариантов. Интересны сюжеты, по которым, вы, быть может, играли или собирались играть. Интересны готовые сеттинги, которые обыгрывают тему. Приветствуются отдельные мысли и наблюдения разной степени оформленности. Прошу!

Единственное исключение: не стоит фентази-миров, в которых так случилось, что есть кагбе-динозавры.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Radaghast Kary от Июня 16, 2010, 23:13
Единственное исключение: не стоит фентази-миров, в которых так случилось, что есть кагбе-динозавры.
только собирался ответить… ну, не стоит так не стоит. ролевики играют только в фэнтези (http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%8F%D1%89%D0%B8%D0%B5_%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%B8_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%8E%D1%82_%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BA%D0%BE_%D0%B2_%D1%84%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7%D0%B8). (https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fwww.gameforums.ru%2Fjournals%2F88710_pofig.gif&hash=25efb54a4163d0474da7f928664f558cd38fe020)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Ордос от Июня 16, 2010, 23:40
Мне вот вспомнился мир Гарри Гаррисона, где действие происходит в альтернативной реальности в наши дни. Динозавры не вымерли, и более того, среди них появился разумный вид, который основал биологическую цивилизацию.
Млекопитающие, в том числе люди, живут только в снегах, где для рептилий слишком холодно. Человеческая цивилизация не удалась, люди находятся в первобытном состоянии, правда по ходу книги умудряются успешно воевать с ящериками, и не позволяют им овладевать.

А еще есть такой банальный способ, как
Космический. Космонавты с Земли прилетают на другую планету, населенную динозаврами.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: No Good от Июня 16, 2010, 23:50
А еще есть такой банальный способ, как
Космический. Космонавты с Земли прилетают на другую планету, населенную динозаврами.
... Или динозавры прилетели на планету к людям  ;)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Июня 17, 2010, 00:07
Ордос, роман Гарри Гаррисона припоминаю, кажется. Там ящерики еще волшебными биотехнологиями обладали? Вплоть до стрелкового жывотного оружия?
Но они уже, увы, совсем не динозавры.
Я имел в виду реальне мезозойских ящеров.

А в случае космического способа нужно еще ответить, как они туда попали!  ;)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Арсений от Июня 17, 2010, 00:13
Cadillacs and Dinosaurs (http://en.wikipedia.org/wiki/Cadillacs_and_Dinosaurs_%28arcade_game%29) / XenozoicTales (http://en.wikipedia.org/wiki/Xenozoic_Tales)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: EvilCat от Июня 17, 2010, 00:30
Broncosaurus Rex (http://www.goodman-games.com/broncosaurus.html)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Ордос от Июня 17, 2010, 00:43
Ордос, роман Гарри Гаррисона припоминаю, кажется. Там ящерики еще волшебными биотехнологиями обладали? Вплоть до стрелкового жывотного оружия?
Но они уже, увы, совсем не динозавры.
Я имел в виду реальне мезозойских ящеров.
Да-да, оно самое. Реальне мезозойске там тоже были, как фауна теплых краев - и даже некоторые из них не были приручены разумными ящериками.

Цитировать
А в случае космического способа нужно еще ответить, как они туда попали!  ;)
Кто они? Космонавты? - прилетели на корабле.
Динозавры? - образовались в соответствии с объективными законами эволюции живой материи для данной планеты.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: No Good от Июня 17, 2010, 09:51
О, придумал историю.

Во вселенной существуют таки населенные планеты, помимо какбэ нашей. И таки есть планеты с динозаврами.
Но наша цивилизация до полетов в космос еще не додумалась (вижу эдакий стимпанк, при желании можно добавить немножко магии и эльфов/дварфов).

Так вот некий разумный хряк Джонни Брыль (с совершенно другой планеты, не похожей на предыдущие) вез караван динозавров на 4-ую планету (вообще совсем другую). Да вот маленький астероид пробил обшивку корабля, и вся эта компашка грохнулась к нам, на Землю (какбэ), где-то в район отсталой Африки. А там негры и нищета, они суеверные - потому и не удивились. А динозавры быстро расплодились.

Примитивно, конечно - просто очень нравится идея эпохи технологических открытий + динозавры.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Erl от Июня 17, 2010, 10:39
Ордос, роман Гарри Гаррисона припоминаю, кажется.
"Запад Эдема", кажется назывался.

Там ящерики еще волшебными биотехнологиями обладали? Вплоть до стрелкового жывотного оружия?
Но они уже, увы, совсем не динозавры.
Я имел в виду реальне мезозойских ящеров.
Как мне помниться, там мир строился на предположении, что в реальности динозавры вымерли в результате катастрофы - падение огромного метеорита (дальше цунами, клубы пыли заслоняющие солнце, гибель папаротников как основной пищи и т.д.). В романе предполагалось, что этот метеорит никогда не падал и динозавры эволюционировали дальше (но не все). А люди только "отбросили хвосты" (образно говоря) и находились где-то в каменном веке.

Точно не помню, но вроде в теплых краях там жили и обычные ящеры. А некоторых разумные ящеры использовали как инструменты (развив биоинженерию)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: No Good от Июня 17, 2010, 10:48
"Запад Эдема", кажется назывался.
Именно.
Там еще в дополнениях были винрарные иллюстрации тварюшек. Помню парочку плавающих диносов даже :)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Mr.Garret от Июня 17, 2010, 10:51
ПЛАСТИЛИНОВЫЕ ДИНОЗАВРЫ

В далеком-далеком мире Угрх-Ку злобная богиня Кларисса завела веселую забаву - людишек. Сделала малявок из пластилина. Высадила их на поверхность покрытого атмосферой каменного шарика, дала в руки палки копалки и кремневые камушки, научила добывать огонь. Людишки покивали головой, попели гимны своей богине и начали жить самостоятельно - на мамонтов охотиться (на простых мохнатых, а не на двуствольных) и ягоды собирать.

Кларисса тем временем ушла на кухню, чай пить. Вернулась... и что же видит. Людишки мамонтов всех перебили, ягоды в лесах собрали, нацепили кремневые камушки на палки и принялись месить друг друга, не спрашивая божественного разрешения.

Решила богиня негодников наказать. Вылепила из пластилина отряд динозавриков: рогатиков, кусатиков и плевастиков. Высадила их на Угрх-Ку, чтобы зверики сокращали поголовье людишек и служили им вечной угрозой из серии "Не будите жить в мире, бука придет и сЪест".

Самое удивительное, что буки пришли и всех пассионариев съели - кус-кус.

Теперь на планете царит тишь и благодать. Людишки охотятся на мамонтов, кусатики на людишек. Баланс работает на полную катушку, не хуже чем у Близзард, Кларисса довольна. Можно отрываться от дел созидательных и идти на кухню - кофий варить.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: No Good от Июня 17, 2010, 10:58
 :offtopic:
Гаррет, а Кларисса тебе жена? :)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Ордос от Июня 17, 2010, 11:30
 :offtopic:
ПЛАСТИЛИНОВЫЕ ДИНОЗАВРЫ

...
Тема вишневых зайцев не раскрыта.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Гримуар от Июня 17, 2010, 13:04
Гаррет ну ты жжошь, не думал чтол с абсента так торкает и сознание расширяет.

в  тему: была такая игра "динокризис 2" там после испытания БАКа одинокий остров где располагалась исл станция была тупо вырван временной аномалией, взамен исчезнувшего,явиляс новый - населенный динозаврами.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Mr.Garret от Июня 17, 2010, 13:15
Была еще и такая игра как Dinocrisis 3, где герои сражались с динозаврами в космосе. Обитало сие развлечение исключительно на XBOX.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Гримуар от Июня 17, 2010, 13:42
а да! я ролик когдато видел. но там не мезозойды, а всякие наэлектризованные трирацератопсы и прочие жуткие мутации. но в целом идея хорошая!
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Азъ от Июня 17, 2010, 13:53
Можно вспомнить идею, высказанную в "Подземелье ведьм". То есть, некая планета-заповедник.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Kevler от Июня 28, 2010, 01:48
Шикарнейший сеттинг у сериала Primeval.
По всему миру открываются порталы в другое время. Существуют они не долго и чаще всего совсем не большие... однако место где они откроются и куда ведут предсказать невозможно. Так что надо быть готовым и к плезиозавру в городском бассейне и к мамонту бредущему по хайвею и к непонятному существу из далекого будущего, когда человечество перестало существовать, появившемуся посреди штаб квартиры организации борющейся с последствиями возникновения таких аномалий.
На эту вещь стоит обратить внимание из-за того что героев постоянно ставят раком перед дилеммой: либо стать звеном чьей-то пищевой цепи, либо исхитриться и найти способ загнать существо обратно в портал. Именно отправить назад, а не убить, так как столь крупное изменение в прошлом неизменно отразится на будущем.
Думаю этот вариант достоин внимания.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Zlanomar от Июня 28, 2010, 17:17
Ретро-эволюция, можно придумать что-нибудь на эту тему.
Допустим, в результате ядерно-апокалиптической-химической катастрофы человечество было отброшено до образа жизни, наиболее прекрасно раскрытом в серии игр Фаллаут (Fallout): Т.е. разрозненные коммуны людей, борющихся за выживание, редкие мутанты, редкие корованы и одна большая пустошь, в которой растут редкие же растения.
Параллельно с этим многие тащемта невиноватые твари начинают мутировать до размеров динозавров, либо химикалии всего лишь обращают процесс эволюции ящериков вспять: На просторах пустошей в скором времени возникают самые натуральные динозавры, причем как травоядные, так и плотоядные. Собственно, этого уже достаточно для сеттинга.

Можно и без ядерного трэша. Допустим, дело происходит в далее-е-е-ком будущем, дальше чем в сороковом тысячелетии. Как изменилась эволюция людей и что стало достижениями науки - это уже ДРУГОЙ вопрос. Главное, что опять в истории Земли появились динозавры, вполне естественным путем.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Июня 28, 2010, 17:33
Kevler, ага! Я его упоминал в изначальном посте. Сейчас пока, не смотря ни на что, в подобных путешествиях самый большой потенциал на раскрытие в РПГ.
А то биотехнологический вариант слишком передавлен авторитетом "Парка Юрского Периода", криптозоологический - бред, криптоисторический - тоже бред (хотя и красивый) плюс под него придется фактически фэнтази-ворлдбилдингом заниматься.

Zlanomar,
Цитировать
Допустим, дело происходит в далее-е-е-ком будущем, дальше чем в сороковом тысячелетии. Как изменилась эволюция людей и что стало достижениями науки - это уже ДРУГОЙ вопрос. Главное, что опять в истории Земли появились динозавры, вполне естественным путем.
До наступления новой термоэры ждать придется очень долго. Зато погода будет приятная.
Вообще, это вариант, который, наряду с "космическим", тянет на дополнительный пункт по динозаврозаменителям.
Жаль только, что реальных мезозойских ящеров так не вытащить, чтобы - вот вам Ютараптор, а вот - Апатозавр.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Erih от Июня 28, 2010, 17:43
В каком то рассказ фигурировал такой способ: экспедиция расы инопланетян НЕзначительно отличающаяся от землян прилетает на доисторическую Землю.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Июня 28, 2010, 17:46
Пять баллов за оригинальность! Мне и в голову не пришло!  :D
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Геометр Теней от Июня 28, 2010, 18:10
В принципе, вариант парахронного метода - действие происходит во снах, в воображении и пр, людей, которые мечтают о динозаврах. Сюда же варианты игр и виртуальных реальностей. Как известно, достаточно только вывести такую виртуальную реальность из-под контроля пользователя\ей, и разницы не будет.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Lord of the Hunt от Июня 28, 2010, 20:48
Не сеттинг, а скорее популярный тренд в околоэзотерических произведениях: раса гигантских ящеров, ушедшая под землю или живущая незримо для людей. В частности, нечто подобное есть в "посмотри в глаза чудовищ".

Смысл такой: ящеры продолжают существовать, они живут под землёй, под водой, в горах и других труднодоступных местах. Обладают помимо физической мощи ещё некими сверхспособностями. Однако люди не могут их найти не просто потому, что это сложно, а ещё и из-за того, что у змеев есть агентура среди самих людей, состоящая из пресловутых тайных обществ. Тут у нас ящерики получаются не просто тупыми гигантским тварями, а где-то даже тайными хозяевами мира. Хотя масштаб их влияния можно и уменьшить, но суть остаётся: тайные знания и доисторические ящеры образуют чёткую связку.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Июня 28, 2010, 20:57
Ящеры Агарты - это круто, но совсем другой жанр!  :D
Хотелось бы все-таки зоологию, а не конспирологию (никогда бы не подумал, что скажу эту фразу!).

Тема о том, какой игровой потенциал динозавры дают в том виде в котором они существовали, и о том, как этот потенциал реализовать, хитро обойдя миллионы лет разницы.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Kevler от Июня 29, 2010, 01:36
В принципе, вариант парахронного метода - действие происходит во снах, в воображении и пр, людей, которые мечтают о динозаврах.
Я думаю не стоит относить это к парахронному методу.
Идея довольно оригинальна и ее стоит отнести скорее к психологии.
Почему-то мне вспоминается Syberia Бенуа Сокаля.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Erl от Июня 29, 2010, 07:31
Да, вспомнился еще один роман, кажется, Джека Вэнса - "повелители драконов" (вроде так). Там нынешние люди - потомки земных колонистов. И периодически на планету, где они живут нападают представители другой расы (там какая-то заморока со сближением планет, когда эти инопланетяне и нападают, раз в сколько то там веков). Нападающие похищают людей и чем-то типа генной инженерии превращают их в ограниченно разумные боевые машины - огромных "пехотинцев", верховых "крабов" и т.д. Люди также в свое время захватили нескольких представителей этой враждебной расы (называемых "прородители", кажется) и стали экспериментировать с ними. В итоге создали "драконов", а точнее, боевых ящеров. Я точно помню, там были "забулдыги", вроде, "синие ужасы" и прочие названия.


Обычно людское население занимается тем, что в условиях феодализма выращивают армии "драконов" и мочат соседей (соседи заняты тем же). Это конечно не совсем динозарвы и уж точно не дикие, но оказаться в одном лесочке с таким монстром приятного мало. Так что может получиться интересный сеттинг.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Leyt от Июля 09, 2010, 20:13
У Василия Головачева есть небольшой цикл (емнип) книг про "хроношахту" (или что-то в этом роде). Люди из будущего экспериментировали вроде как... не помню точно как там было. Ну и эта "шахта"-башня, назовем ее так, проявилась в некоторых временных отрезках. В нашем времени правительство посылает спецназ внутрь, чтобы узнать что это за хрень, и главгерои в итоге мотаются по разлиным временам и тп... Давно читал, блин... интересно.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Leyt от Июля 09, 2010, 20:35
Нашел таки, рекомендую - Бич Времен.

http://www.golovachev.ru/books/cikli/smytnoe_vremy.htm

С помощью хронобура можно и до динозавров докопаться.

Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Каменный Идол от Июля 11, 2010, 22:44
Я бы еще к предложенным вариантам добавил экзотический, "мистический". Примеры, сразу пришедшие в голову:
1) Тайное общество мезоамериканских индейцев справляет кровавый ритуал над "костями великана" и вызывают к жизни дейнониха, которого натравливает на губящих сельву рабочих. Малдер и Скалли идут по следу. Смогут ли они забороть очередного monster-of-the-week?
2) В городке Спрингфилд штата Мэн скончался семилетний ребенок. Убитые горем родители хоронят его в песке с музыкальной шкатулкой в руке. Они не знают, что мальчик на самом деле впал в летаргию и видит сны, которые чудесным образом начинают преображать Спрингфилд день за днем. Дома оплетают гигантские лианы, из тумана набегают велоцирапторы, по дороге топает бронтозавр, оставляя в асфальте вмятины. Сможет ли страдающий энурезом герой С. Кинга спасти городок или хотя бы смыться из него живым?
3) А еще некая пати может встретить динозавров, путешествуя по Миру Мертвых. Если автор посчитает, что это соответствует стилистике сеттинга - почему нет? Раз они вымерли, где им еще находиться?=)

Мозговзрывненько, конечно, но ничуть, имхо, не хуже, чем вариант "потому что пришельцы".
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Кот Чеширский от Июля 12, 2010, 00:50
а почему "мозговзрывненько"?
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Каменный Идол от Июля 12, 2010, 10:23
Потому что динозавры и прочие первобытные в первую очередь ассоциируются (на мой пристрастный взгляд) скорее с НФ, нежели с фэнтези. Там где речь идет о карбоне и перми, уместен скорее ученый с пробиркой, а не шаман с бубном. Именно по этой причине мне не нравится, например, что WtAшные Моколе в форме арчида - "динозаврики".
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: MIF от Июля 12, 2010, 12:03
1. Благодаря "ментальной проекции" люди посещают доисторическую Землю (возможности взаимодействия с материей ограничены установками Мастера).

2. Древняя раса (Внеземная, Земная) способна "перемещать" в пространстве-времени свои "души", занимая тела разумных существ (Ютианцы Г.Ф.Лавкрафта). Некоторые люди подвергаются таким "перемещениям", попадая в доисторические времена.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: MIF от Июля 12, 2010, 12:24
Некоторых динозавров находят во льду (подобно мамонтам). Ученые потрясены и тем, что тела были подвергнуты моментальной заморозке (мистика, научная загадка). Современные технологии (будущее и/или альтернативная реальность) позволяют вернуть ящеров к жизни.

После некоторого периода реабилитации ученые начинают программу контролируемого размножения монстров. Есть следующие варианты...
1. Через несколько месяцев происходит инцидент с пострадавшими и/или погибшими (детектив, технотриллер, хоррор, экшен).
2. Кто-то похищает рабочие образцы (семя, клетки, древние вирусы), яйца, материалы исследований (детектив, технотриллер, хоррор).
3. Похитители занимаются размножением и адаптацией тварей в заповеднике, где устраивают родео для богатых клиентов, что приводит к приятным (шикарная охота) и/или неприятным последствиям (детектив, технотриллер, хоррор, экшен).
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Июля 12, 2010, 13:08
MIF, такой "крайтоновский" вариант - один из самых перспективных, но какими средствами избежать ситуации "тот же Парк Юрского Периода, только переименованный"?
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: MIF от Июля 12, 2010, 15:37
В тематике стиля "Парк Юрского Периода" есть некоторые заезженные аспекты - особенно "динопарк" для семейного отдыха и охоты, популярные динозавры, и локальная зона конфликта с динозаврами. Есть решение, как уйти от всего этого... Вспомним атмосферу "12 обезьян". Итак, как и было в моем предыдущем посте, взрослых динозавров (не из Юрского периода) находят во льду, возвращают к жизни, реабилитируют и адаптируют к жизни в заповеднике. Несколько сотрудников не вернулись из отпусков/командировок в различных регионах Земли. Они заболели. Расследование приводит к открытию пробудившегося вируса, частицы которого развились в организмах взрослых динозавров. К тому моменту вирус распространился среди тысяч людей, разбросанных по всей планете. Симптомы проявляются, как минимум, через 24 часа. Летальный исход приходит в течение двух-трех дней. Карантин не спасает мегаполисы. Птицы и грызуны переносят заразу. В течение месяцев ученые работают над вакциной, но без успешных результатов. Проходит год. Высокопоставленные персоны, ученые укрываются в специальных убежищах. Через много лет ученые разрабатывают способ получения вакцины из микроорганизмов в продуктах пищеварения генетически модифицированных растений или животных, хотя для этого требуются расширенные исследования и месяцы, если не годы, исследований. Тем временем, где-то на Земле остались выжившие, но их энергетические и продовольственные запасы исчерпаны. Они вынуждены выбраться из убежища и искать выход из ситуации. К тому моменту доисторические твари размножились и заняли огромные территории.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Kevler от Сентября 26, 2010, 21:27
Прошелся по своим любимым темам. И перечитывая данную вспомнил еще один вариант.
Разумные динозавры, в меру эволюционировавшие и развившиеся, а дальше 2 варианта:
парк людского периода
восстанавливают из фрагментов ДНК людей и устраивают развлекательный комплекс на отчужденном острове, но кровожадные хищники вырываются из своих вольеров и убив многих представителей dino sapiens захватывают остров.
вымирающий вид
Не многочисленных представителей рода человеческого держат в конц лагерях для того чтобы самый агрессивный вид на планете не уничтожил себя, заодно Земля и всех ее обитателей.

Вот такое извращенное прочтение классических историй. Надеюсь вам понравится.  :))
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Witcher от Сентября 26, 2010, 22:29
Агент, необходимо сначала решить вопрос - а какой сеттинг-то? фентези, НФ, какой теклевел...

Вот вариант решения: в 24 веке биотехнологии развились достаточно, чтобы существенная доля каждодневной рутины была свалена на разных искусстевнных существ. В 25-м произошел апокалипсис (война, астероид) и сейчас осколки человечества в стимпанке, отягощенном остатками наследия биоцивилизации - жутковатыми зверьми разного сорта (не динозавры, но очень разные).
пример (http://en.wikipedia.org/wiki/Nausicaä_of_the_Valley_of_the_Wind_(manga))
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 26, 2010, 23:56
Kevler, на повестке дня - именно неразумные ящеры. Это то, что мне хотелось. Но воображение не ограничиваю, пусть идеи складируются - для того и тема заведена.

Witcher, вопрос "а какой сеттинг" - есть главный вопрос данного треда. "А какой должен быть сеттинг, чтобы в нем исполнилось то-то и сё-то".
Единственное ограничение - это что способ столкнуть человека и динозавров должен быть научным (точнее, "научным" в кавычках).
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Witcher от Сентября 27, 2010, 13:30
ещё пример (http://dragonbase.narod.ru/text/SER-P1-2.TXT)

если оставаться в рамках науки, то способов два - добраться и сделать.
Добраться делится на добраться в пространстве и добраться во времени. Поскольку на нынешней земле динозавров нет, то добраться в пространстве означает полет в космос. Добраться во времени означает готовность разбираться с парадоксами.

Если сделать - то два способа, из сохранившегося и реконструкция. Необходимо при этом подобрать мотивацию.

А вообще, можно разуть глаза и посмотреть на птиц, которые есть одна из веток развития динозавров.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Немой Олег от Сентября 27, 2010, 14:55
Цитировать
которые есть одна из веток развития динозавров.
Или крокодилы, только увеличившиеся в размерах из-за серии кратковременных облучений радиоактивными веществами.
Черепахи, вараны, змеи...
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Erih от Сентября 27, 2010, 20:05
Симуляция в виртуальной реальности.
Альтернативная вселенная.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 27, 2010, 20:38
Witcher, все "добраться и сделать" уже перечислены, нужны интересные идеи в рамках "добратсья" или "сделать".
Witcher, Oleg, птицы, черепахи и прочие вараны, увы, мезозойской фауной не являются. Вопрос "откуда брать хищных монстров вообще" не стоит, ибо тут недостатка в вариантах нет.
Erih, какой смысл в виртуальной реальности? То есть в ней не то, что с динозаврами, но и с лестницами Эшера можно бороться, но эта идея не законченная без ответа "почему".
А "альтернативную вселенную" стоит раскрыть.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Witcher от Сентября 27, 2010, 20:46
Дык эта. Вариантов слишком много. Ограничения нужны.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Коммуниздий от Сентября 27, 2010, 20:51
Erih, какой смысл в виртуальной реальности? То есть в ней не то, что с динозаврами, но и с лестницами Эшера можно бороться, но эта идея не законченная без ответа "почему".
Виртуальная реальность давно стала реальностью второй для жителей мира. На появившийся недавно вирус распространяется с ужасающей быстротой, доисторические монстры появляются в цифровых городах и пожирают людей. Все жертвы дино-вируса превращаются в кровожадных чудовищ, в реальности разрывающих людей руками.
Правоохранительные органы, хакеры, простые работяги, все могут оказаться в центре нашей истории.  ;)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 27, 2010, 21:03
Witcher, все ограничения в заглавном посте. Кроме ограничений, есть еще пожелания: чтобы было сколь-нибудь оригинально, играбельно и насыщало сеттинг интересными штуками.
Задача не "решить проблему" (хотя этим тоже можно заняться, ее сначала для себя поставив), а делиться идеями покуда самому это дело интересно и не влом ими делиться.

Но если тебе все же необходимы четкие задачи - их есть у меня.

Коммуниздий, это хорошая завязка. Лабиринт Отражений прям.  :good: Но, увы, совсем не про динозавров as is.  ;)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Witcher от Сентября 27, 2010, 21:11
Я просто очень слабо представляю. зачем может понадобиться столкнуть именно человека и именно динозавра. Динозавр в игре - это функция  -- монстра, хтонической твари, ещё кого-нибудь. Соотвественно, либо в рамках сеттинга удобно для этих целей использовать динозавров, либо нет. Если удобно, то способ найдется. Скажем, в "Затерянном Мире" Конан Дойля сеттинг (РИ по сведениям на тот момент) содержал достаточно белых пятен, чтобы спрятать тот самый осколок доисторического мира, поэтому он и был использован. Для атлантиды были использованы подводные глубины. Обручев тоже по теме проехался ой как старательно. Если же неудобно, то зачем вырезать гланды через задний проход? В общем, не с того конца задачу решаете.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 27, 2010, 21:22
Цитировать
В общем, не с того конца задачу решаете.
КАК МЕНЯ УЖЕ ЗАДОЛБАЛИ ТАКИЕ ВЫСКАЗЫВАНИЯ НА ЭТОМ ФОРУМЕ!!!
"Как научиться фехтовать и стрелять из лука?" - "Фехтовать и стрелять из лука не хочешь ты!"


Да нет. Иногда думаешь, какого бы антагониста всунуть в игру, и на ум приходит заводной фашист с песочком внутри. А иногда наоборот, на ум приходит заводной фашист с песочком внутри, и думаешь, а как бы его всунуть в игру. Вот так вот.
Но по любому, подход здесь не обсуждается. Задана тема, и тот, кому интересно, обогащает ее идеями.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Witcher от Сентября 27, 2010, 21:37
То есть хочу динозавров и баста. Ну, давайте.
Дойти:
 - БАК вышел из-под контроля. Город исследователей провалился в мезозойскую эру.
 - Космический корабль buzzword вследствии ошибки конструктора buzzword-движителя проваливается в мезозой.
 - buzzword-технология позволила ходить между мирами, похожим на нашу землю (см многомировая интерпретация квантовой механики) и в одном из них мезозой ещё не кончился из-за разности buzzword в разных ветвях миров.

Сделать - проблема не столько в сеттинге, сколько в мотивации. Проще всего взять шумиловскую - комирование снимка планеты из прошлого с научными целями - минимум ограничений.

Варианты виртуальной реальности не рассматриваем, ибо там-то вопрос вообще не стоит.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 27, 2010, 21:43
Вот про "шумиловскую" мотивацию ничего не понял! Разъясни, плиз.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Witcher от Сентября 27, 2010, 21:59
А что там не понятно? Воссоздание биосистемы мезозоя - задача эпическая с любым уровнем техники. Для того, чтобы такую задачу просто рассматривать, нужно иметь цель и возможности. Цель у такого копирования, гм, какая? Научно-исследовательская задает минимум ограничений, поскольку о науке у людей представления расплывчатые, да и занимаются там порой странными на взгляд непосвященного вещами. А эволюционным биологами снимки фауны разных времен очень пригодились бы. А планетологам - снимки земли.

У шумила постулирован дивайс, позволяющий скопировать предмет из прошлого один-в-один, только энергию залей. Там с научными целями скопировали звездную систему, правда, больше для физики.

Все ещё непонятно?
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 27, 2010, 22:04
Теперь понятно, просто источник не знаком.
Увы, с такой sufficiently advanced technology рискует потеряться смысл, озвученный в заглавном посте, а именно: "Динозавр как монстр может служить в игре как элемент сурвайвала, хоррора, боевой энкаунтер, а мезозойская фауна в целом - быть отличным бэкграундом для сеттинга".
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Коммуниздий от Сентября 27, 2010, 22:12
Ну... Если в эту воссозданную биосистему попадут люди из мира с меньшим ТУ чем у создателей "Парка". Вполне себе, сурвайвл, хоррор, энкаунтер. Ну и загадки таинственных исследователей на закуску.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 27, 2010, 22:53
Во, хорошая идея!
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Erih от Сентября 27, 2010, 23:23
Так идея с ВР - для трэша в стиле "Газонокосильщика".
Альт.вселенные. Ну например. Человечество решило, что освоение параллельных вселенных быстрей и менее накладно чем колонизация других планет. А среди пв чего только нет, в том числе Земли, в которых не происходило мелового вымирания или которые оказались смещены по времени относительно нашей Земли. (Upd. А, уже учтено в парахронном способе)
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 27, 2010, 23:31
Да! Идея хорошо сработает в сеттинге Infinite Worlds или его аналоге. Хороший вариант, сенкс, мне не пришел в голову, хотя вроде легко вытекает из "парахронного" варианта в заглавном посте.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Kevler от Сентября 28, 2010, 14:18
Еще один парахронный метод, который однако очень опасен для ГМов.
Произошла КАТАСТРОФА в далеком будущем, исследователи времени сделали бяку и весь временной континуум скатился в *****. Все времена перемешались, теперь современное человечество оказалось между молотом и наковальней: между лесами населенными динозаврами выброшенными пульсацией времени из юрского периода и человечеством будущего, крайне циничным и жадным до ресурсов и рабской силы.
Плюсы: большая свобода выбора декораций.
Минусы: солянка.
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Коммуниздий от Сентября 28, 2010, 14:32
Меня с первого упоминания БАК'а подмывало это сказать: Gamma World?
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Agt. Gray от Сентября 28, 2010, 15:32
Kevler, а по-моему, хорошо и годно. Разные люди под солянкой разное понимают. Я вот тут хотел очередной брейнштормчик на тему апокалипсисов/постапокалипсисов замутить, так твой вариант еще и туда отлично подходит.  :good:
Название: Re: [brainstorm] Люди и динозавры.
Отправлено: Kevler от Сентября 30, 2010, 12:12
Насчет апокалипсисов обращайся, у меня большой опыт.  ;)
Есть хороший играбельный сеттинг собственного изготовления, по сути та же гремучая смесь что я описал, но совершенно другие декорации.