Мир Ролевых Игр
Создание Миров и Игровых Систем => Теория НРИ и игростроения => Тема начата: astion от Февраля 11, 2014, 11:09
-
1. Цель топика- донести видение формата игры, найти людей которым интересно в это играть (и возможно водить\творить локации) с которыми можно уже будет вести более конкретное обсуждение, сроков, правил, мира, и прочего.
Собственно ищутся игроки- точно, возможно ведущие\со-ведущие , и возможно люди готовые наполнять карту.
2. Что предлагается - предлагается Westmarch like игра с использованием правил Pathfinder (возможны вкрапления из DnD3.x - это мы уже потом обсудим), если вы не знаете что такое Westmarch like то вот http://rpg-world.org/index.php/topic,5928.0.html (http://rpg-world.org/index.php/topic,5928.0.html) гляньте, если вы не знаете что такое Pathfinder или DnD 3.x то гори еритик это совсем не проблема как показывает практика.
3. Про что это - игра будет сконцетрирована на исследовании неизвестной местности, её опасностей, и изучении\налаживании контакта с её не менее опасными обитателями. Также будет значительный элемент игры в выживание и я планирую некую часть с "менеджментом поселения" - но это впрочем всё обсуждаемо.
4. Как долго - пока всем не надоест, от себя могу обещать что меня хватит не меньше чем на 5-8 сессий , вот прям точно дальше как получится.
5. Где? Во сколько? Как часто? - Думаю в сети, Skype+ roll d20 наверно, впрочем если вдруг каким то образом окажется что большинство желающих живёт в Москве - возможны и сессии в живую.
Во сколько- вечером по москве где нибудь с 18.30 по 21-22.00, это если в будни , в выходные , в какой-то один день из выходных возможно и с 15.00 по скажем 20.00 а то и 22.00 , соотвественно для меня нормальный темп пара сессий в неделю - одна в будни одна в выходные . возможны всякие исключения но обычно я оних знаю заранее и могу предупредить. Это если водить буду только я, если будет ещё со мастер\мастера- то там уже всё от них зависит.
6. Когда?- "Когда всё будет готово" , но лично мне хотелось бы стартануть где нибудь в начале марта, таким образом у нас будет пара недель на подготовку, утрясание и возможно какие-то пристрелочные модули\ваншоты.
7. Как это будет организовываться? - с активным содействием игроков , как я надеюсь. Е
сли же говорить о коммуникационных средствах: то я предлагаю завести тематический скайпочат+ страничка компейна на roll d20 , + может тема здесь? -впрочем это то как раз стоит обсуждать когда будет уже более менее определившийся состав участников.
8. Почему именно DnD\Pathfinder? Почему 3.х? почему не.. "вставьте название другой системы" -
потому что будем верны заветам, потому что я знаю, умею и люблю эту систему и как инструмент вождения она мне удобна, а раз уж я берусь водить,то... ну вы поняли. Конкретный набор хоумрулов\допущенных источников обсуждаем , система в целом- нет. Вот прям вообще нет.
9. Немного конкретики о начальном игровом процессе.
Пока в моих прикидках я ориентируюсь на то что игроки начнут 2лвл NPC классы онли ( то есть expert\warrior\adept\aristocrat) - потому что они по беку "почти простые обыватели" у них правда будут трейты прям как у героев, и может даже hero point 1 штука на нос но тут я не уверен. По мере получения уровней они смогут сконвертировать свои NPC классы в PC классы аля Blackguard ( то есть накопили экспы на 3 уровень, взяли например уровень rogue и можете сконвертировать ещё один уровень эксперта в уровень роги, став сразу из Expert 2 в Expert1\Rogue 2) - впрочем это ещё можно поменять.
Для чего:
NPC классы- я хочу что бы начальный этап геймплея был меньше о абилках классов, и больше о мозгах игроков и о том что могут сделать простые люди с оными мозгами и руками при помощи подручных средств.
Второе- я планирую активное применение всяких доп правил о болезнях и кровотечениях а также всяких там градациях усталости (в духе попили несвежей воды -1 Con penalty и -1 Str penalty) - получили рану а перевязаться нечем- истекаем кровью по 1 хп в 10 мин пока совсем не умрём\не перевяжемся.
Для чего:
Чтобы полнее подчеркнуть выживальческий характер начального игрового процесса ну и бескомпромиссную опасность нашего сендбокса.
Конкретика впрочем обсуждаема и я надеюсь что все оные доп правила будут устаканены обкашляны и не станут ни для кого неприятным сюрпризом.
10. Так на что это похоже или немного предыистории:
Жил был фэнтази мир (пока я думаю про Golarion) а в нём жил был маг, не то чтобы эпический но довольно могучий.
Человек (полуэльф на самом деле) он был не плохой, душевный. В приключения отпрявляся не за острыми ощущениями и шмотом а потому что должен был, потому что "кто если не он".
Отвественный парень.
Победив очередное зло угрожавшее заполонить нежитью весь голарион- наш маг остепенился, женился, купил земли недалеко от Магнимара, построил дом, дети появились, простое человеческое щастье в общем.
Маги, особенно могущественные, особенно полуэльфы- долго живут , дети выросли ( талант не передался, но наш маг часто думал что "А может и к лучшему?"), женились, построились не подалёку, завели своих детей , те тоже выросли , путешествовали, женились, заводили друзей , кто то из друзей тоже строился не подалёку.
И так за каких нибудь 80-90 лет , появился целый город, не то чтобы прямый "целый город". скорее городок , но всётаки.
И жить бы им всем да добра наживать но нет.
Метеорит.
Разведка и дивинационные заклинания доложили точно, к нам летит меторит, и всем слабо не покажется. Бабахнет не хуже чем первый (в истории Голариона уже была значимая меторитная катастрофа) , "Вторая тьма" наступит никак не меньше.
Маг то вполне такое переживёт, на крайняк можно и в аркадию свалить, но что с остальными? они для него не чужие, в общем ему надо было спасти весь город.
И вот что он надумал.
При помощи призванных существ, задоминированных бехолдеров и какой-то матери stone wall- было построено убежище, не сильно подземное ( маг был против- сказал "ну его, заглубляться, а то вдруг как с эльфами получится") но вполне укреплённое способное выдержать конечно не прямой удар, но всё что за ним последует и пригодное для размещения населения городка, всего, правда стоя.
Но это не проблема? потому что при размещении (в нишах) - спасаемому вводилась слюна кокатрикса (два кубика внутривенно) и он соотвественно благополучно каменел, это решало множество проблем, с местом , едой а также возможными выбросами негативной энергии (которые наблюдались в "первую тьму").
Собственно в час N всё население городка с нехитрым скарбом отправилось в убежище где благополучно закаменело чтобы в виде статуй пережить апокалипсис. Сам же маг, и те из жителей городка что знали с какой стороны берутся за волшебный меч (приключенцы проще говоря) отправились спасать мир, или эпический форс волл над городом удерживать- в общем заниматься чем то таким чем занимаются герои во время конца света. Чтобы затем когда всё закончится раскаменить обратно остальных жителей (для чего было заготовлено огромное количество stone salve , зачаровано чтоб не испортилось gentle repose и помещено в стеклянных капсулах в изголовья ниш с окаменевшими).
Понимая что в процессе спасения мира можно и погибнуть Маг решил не бросать всё на самотёк.
Он создал несколько living armor - конструктов, не разумных но способных выполнять чёткие инструкции (не более 300 слов). известному гномскому мастеру - Забедайе Сломакину были заказаны мифрильные часы способные проработать 12 лет, именно столько по расчётам мага, должно было уйти на то чтобы пыль осела, тьма спала и мир стал пригодным для людей зверей и сельского хозяйства.
Итоговая инструкция заложенная в living armor была проста- охранять убежище, раз в день проверять положение стрелки на часах в главном зале, если стрелка указывает на 12 , разбить капсулы с stone salve расположеные в изголовьях (после чего оно самотёком покрывало размещённого в нише жителя снимая с него окаменение) , и разблокировать двери убежища...
Всё начнётся когда первые жители (игроки) придут в себя после окаменения.
Мага и приключенцев нигде нет, пол немного потряхивает и с потолка сыпется пыль (землятресение?)
Вокруг довольно темно, потому что горят не все "вечные факелы", а те что всё ещё светят- дают тусклый бледно голубой свет и часто мигают словно вот вот погаснут.
Слышится хруст стекла- это деловито ломает капсулы living armor - он весь какойто потрёпанный- в вмятинах, царапинах и даже ржавчине несмотря на то что из мифрила.
На полу убежища толстенный слой пыли, которая явно копилась долгие долгие годы, её нет лишь в том месте где ходили living armor протоптавшие в каменном полу довольно глубокую тропинку.
В монолитном своде главного зала множество трещин от полученного когдато чудовищного удара , но купол выдержал, чего нельзя сказать о часах - они были повреждены упавшими с потолками каменными обломками, сколько они не ходили? какой сейчас год?
А за дверями убежища....
Светящиеся грибы высотой с дерево, влажно, жарко , болото, по которому на длинных суставчатых лапах бродят странные существа, кстати эти толчки что всё ещё продолжаются. заклинили главную дверь (каменная толщиной почти метр) и закрыть её пока не представляется возможным.
PS
Бэкстори обсуждаема
tldr
Было нормальное фэнтази а стал полный zangarmarsh и во всём этом надо как то жить.
Кто что скажет?
PPS
Консолидированные и почти законченные правила по генерации
-
Второе- я планирую активное применение всяких доп правил о болезнях и кровотечениях а также всяких там градациях усталости (в духе попили несвежей воды -1 Con penalty и -1 Str penalty) - получили рану а перевязаться нечем- истекаем кровью по 1 хп в 10 мин пока совсем не умрём\не перевяжемся.
Для этого придется серьёзно подпиливать PF - всякая несвежая вода/еда, закрытие ран и т.п. решаются там простой молитвой нулевого уровня.
-
Для этого придется серьёзно подпиливать PF - всякая несвежая вода/еда, закрытие ран и т.п. решаются там простой молитвой нулевого уровня.
Это не серьёзно это так лёгкая перепилка на уровне спела panacea больше нет и никогда не было.
PS
А каким спелом нулевого уровня можно снимать penalty на стат? я такого не помню
-
Пенальти снимать нельзя, а вот воду очищать или создавать можно бассейнами
-
Пенальти снимать нельзя, а вот воду очищать или создавать можно бассейнами
А вы в этом смысле- это да потребуется переделать , думаю можно будет обойтись подъёмом в уровне что хорошо укладывается с концепцией "утерянных связей" которую я собираюсь применить к divine магии (я планировал ещё эффективность всего исцеления снизить на 50%)
Но с другой стороны конкретно это может и проще не трогать
тк менеджменту еды добавиться ещё и менеджмент воды что увеличит количество бумажной работы и поэтому может "ну его нафиг" - это один из тех моментов который стоит обсудить с будущими игроками\возможными мастерами
-
У магов на первом уровне хватает заклинаний, которые тоже целые области игры закрывают: Alarm там, Endure Elements, Comprehend Language, Floating Disk, вот это всё.
-
У магов на первом уровне хватает заклинаний, которые тоже целые области игры закрывают: Alarm там, Endure Elements, Comprehend Language, Floating Disk, вот это всё.
Эндур элементс закрывал бы области игры - если бы у нас был бы зимний сурвайвал или пустынный -поскольку стартовой зоной я планирую "джунгле болото"он нам не мешает.
Аларм- нить при пересечении которой звучат волшебные колокольчики? ну незнаю...
Компрехенд- это даже хорошо на мой взгляд тк если найдуться какито условно не опасные условно разумные личности с ними можно будет пытаться общаться
Флоатинг Диск ...- что он закрывает?
-
У магов на первом уровне хватает заклинаний, которые тоже целые области игры закрывают: Alarm там, Endure Elements, Comprehend Language, Floating Disk, вот это всё.
В общем, нужна либо совсем другая система магии (возможно, с другой системой), где utility-заклинания являются высокоуровневыми опциями для архимагов, либо roll with it, и признай, что у приключенцев будет немало магии, которая облегчит им жизнь.
Дисклаймер: в GURPS такая проблема (или фича) тоже есть. Не считайте это пропагандой GURPS.
Так что в Маута Поре мы просто признаём, что маги могут решить ряд нерешаемых проблем, например заговорить с кем угодно.
-
Флоатинг Диск ...- что он закрывает?
Проблемы с тасканием тяжестей же.
-
Проблемы с тасканием тяжестей же.
Да это разве закрывает, на целый час или даже 2 "целых" 100 килограммов? или аж 2 галлона жидкости (он слегка вогнутый)
приэтом никаких ручек зацепок прицепок нет и приделать нельзя, -звучит как геморой а не решение проблемы
Нормуль для слота 1го ур.
PS
Можно поступить брутально сказать что adept нет , вот вам пожалуйста часть библиотеки мага что он оставил в убежище, у кого есть талант садитесь-учитесь
Таким образом проблема сама отодвинется на более поздний геймплей до которого ещё дожить надо.
-
Ну в общем да - utility-заклинания в PF обычно сильные, и ориентированы как раз на затыкание вот этих всех типовых повседневных проблем приключенца. Как раз чтобы убрать фокус с них и переместить его на что-нибудь другое: боевку по клеточкам или там драматический сюжет. Если ты хочешь для начала поиграть в выставление дозоров, охоту ради еды, болотные лихорадки, почти потухший последний факел и проч. и проч. - надо резать.
-
Ну в общем да - utility-заклинания в PF обычно сильные, и ориентированы как раз на затыкание вот этих всех типовых повседневных проблем приключенца. Как раз чтобы убрать фокус с них и переместить его на что-нибудь другое: боевку по клеточкам или там драматический сюжет. Если ты хочешь для начала поиграть в выставление дозоров, охоту ради еды, болотные лихорадки, почти потухший последний факел и проч. и проч. - надо резать.
дозороры, охота ради еды, болотные лихорадки, это всё будет даже если пустить магию как есть тк аларм ваапще не панацея , с болезнями они бороться не помогают и правила по тропическим болезням не дают бонусов на спас от болезни за присуствие чистой воды, они всего лишь не дают штрафа.
Почти потухший последний факел правда выпадет - тк пока маг в сознании у них будет свет.
PS
Я хочу больше про исследование мира. опасности (трясины обвалы всякие), монстры конечно же, и высокий риск, а также" чтоже случилось и где все?!"
болезни послений факел и кровотечения - это опционально чтоб интересней было- если большинство игроков\сомастеров решит что это не фига не интересно это можно безболезненно купировать
-
Да это разве закрывает, на целый час или даже 2 "целых" 100 килограммов? или аж 2 галлона жидкости (он слегка вогнутый)
А диск, случаем, не позволяет болото там перелететь или ещё что?
-
если большинство игроков\сомастеров решит что это не фига не интересно это можно безболезненно купировать
Честно скажу - сомастера - это плохая идея. По крайней мере у меня совсем не получилось организовать ничего похожего на нормальную совместную работу.
Если у тебя получится - поделись, пожалуйста, опытом.
-
А диск, случаем, не позволяет болото там перелететь или ещё что?
Отбуксировать (следует за магом, если маг в диске соотвественно не следует) , кого то одного (100кг) через небольшое (2 часа) болото - как то так.
В общем имхо с точки зрения "ликвидации геймплея" Mount создаёт много больше проблем.
Честно скажу - сомастера - это плохая идея. По крайней мере у меня совсем не получилось организовать ничего похожего на нормальную совместную работу.
Если у тебя получится - поделись, пожалуйста, опытом.
Я вообще не уверен что будут желающие сомастерить так что это скорее "гипотетический случай" но если будут - отчего нет поделюсь опытом.
-
дозороры, охота ради еды, болотные лихорадки, это всё будет даже если пустить магию
Но зачем есть мясо, когда есть Хорошие Ягодки? Дозоры остаются. Вплоть до появления Трюка с Веревкой. Правда с Keep Watch никакой проблемы кроме траты спеллслота не составляют.
как есть тк аларм ваапще не панацея
Это почему?
и кровотечения
Но их то как сохранить? Чек на хил, любое лечащее заклятье.
В целом идея интересная. Разве что стартовый уровень до третьего повысить. А до какого уровня рост планируется рост? А что по расовому вопросу надумал?
-
:offtopic:
Отбуксировать (следует за магом, если маг в диске соотвественно не следует) , кого то одного (100кг) через небольшое (2 часа) болото - как то так.
Это смотря насколько игроки проявляют фантазию и насколько мастер готов этот творческий вклад принимать. Если, например, маг сидит в диске и отталкивается от поверхности шестом - почему нет?
-
:offtopic:Это смотря насколько игроки проявляют фантазию и насколько мастер готов этот творческий вклад принимать. Если, например, маг сидит в диске и отталкивается от поверхности шестом - почему нет?
Зависит конечно от мастера- и его восприятия о том насколько допустим "креативный спелл кастинг" однако в целом в днд дейсвует писаное правило о том что "заклинание делает только то что прямо указано в его описании, то что не указано оно не делает"
в заклинании сказано что диск будет следовать за магом но ни слова о том что он будет двигаться если маг будет сидеть прямо в диске.
-
Но зачем есть мясо, когда есть Хорошие Ягодки?
Для начало надо найти съедобные ягоды.
Дозоры остаются. Вплоть до появления Трюка с Веревкой.
Поэтому трюк с верёвкой банят где ни попадя, да и в пф запретили за собой верёвку поднимать..
Правда с Keep Watch никакой проблемы кроме траты спеллслота не составляют.
Ну да их же у нас целых три, слотом меньше слотом больше.
Это почему?Но их то как сохранить? Чек на хил, любое лечащее заклятье.
Чек на хил надо сделать, а можно ведь и провалить.
Любое лечащее заклятье надо иметь а ресурсы не резиновые, тем более что некоторые кровотечения подразумевают CL чек чтоб остановится от магического лечения (правда это обычно хай лвл эффекты)
В целом идея интересная. Разве что стартовый уровень до третьего повысить. А до какого уровня рост планируется рост? А что по расовому вопросу надумал?
Третий и так будет взят за одну- две сессии
До какого доживут
По расам пока склоняюсь к варианту "исключительно PF core"
-
а можно ведь и провалить.
Беру Десятку!
их же у нас целых три, слотом меньше слотом больше.
За удобство надо платить.
банят где ни попадя
И это мерзко.
найти съедобные
А почему именно съедобные?
-
Хорошие ягоды - это он о Goodber-ях.
А что за трюк с веревкой?
-
А что за трюк с веревкой?
Это заклинание, Rope Trick, дающее магу и его друзьям личное карманное измерение, чтобы там выспаться.
-
Беру Десятку!
Низя поскольку провал подразумевает получение урона\ухудшение ситуации (т.о нельзя сделать бесконечно много попыток)
За удобство надо платить.
Если маг\партия готовы к такому расходованию ресурсов то пмсм это честная сделка.
И это мерзко.
Это вопрос "во что играем" - я лично всегда банил роп трик но оставлял МММ
А почему именно съедобные?
Можно конечно и не съедобные но ведь потравяться
-
Беру Десятку!
Низя
Это еще почему?
но ведь потравяться
Purify Food and Drink!
-
Это еще почему?
Потому что ситуация не предполагает возможности пробовать снова и снова пока не получится- следовательно никаких тейк 10\20
если конечно оные не реализуются за счёт фитов\классовых способностей прямо указывающих на такую возможность использования
Purify Food and Drink!
Не делает несъедобное -съедобным , а изначально ядовитое не ядовитым (тк оно не является food).
не говоря уже о том что мы тут обсуждаем его возможный подъём в левеле.
-
Потому что ситуация не предполагает возможности пробовать снова и снова пока не получится- следовательно никаких тейк 10
И? По-прежнему не понимаю почему нельзя Take 10. Какой-то хоумрул? Где в описании Take 10 говорится, что его применение требует возможности пробовать снова и снова?
http://www.d20pfsrd.com/basics-ability-scores/glossary#TOC-Take-10
-
И? По-прежнему не понимаю почему нельзя Take 10. Какой-то хоумрул? Где в описании Take 10 говорится, что его применение требует возможности пробовать снова и снова?
http://www.d20pfsrd.com/basics-ability-scores/glossary#TOC-Take-10
Давай посмотрим
When a character or creature is not in immediate danger ( а у нас тут полу труп кровью истекает- данжер на лицо)
it may choose to take 10 on some rolls , some=некоторые а не любые какие мне захотелось
Distractions or threats (such as combat) make it impossible to take 10-
Не говоря уже о том что мастер свой мастер волей в случае с тейк 10\20 может просто сказать нет, особенно в случае Хил чека который занимает 1 час.
-
Давай посмотрим
When a character or creature is not in immediate danger ( а у нас тут полу труп кровью истекает- данжер на лицо)
Давай. Какой данжер угрожает персонажу в данном случае? Ножа у горла нет, арбалет никто к виску не приставил.
some=некоторые а не любые какие мне захотелось
Насколько мне известно, единственным исключением является UMD в описании которого прямо указано, что при его использовании нельзя брать десятку.
может просто сказать нет
Безусловно. Но лучше, если он предупредит об этом хоумруле заранее, а не вот прям во время сессии.
особенно в случае Хил чека который занимает 1 час.
Что? Напомню, у нас разговор о кровотечении и его остановке.
http://www.d20pfsrd.com/skills/heal#TOC-First-Aid
И даже если бы применение навыка занимало час или день, на основании каких правил запрещается брать десятку? Правила не запрещают и при крафте десяточку взять.
-
Давай. Какой данжер угрожает персонажу в данном случае? Ножа у горла нет, арбалет никто к виску не приставил.
Смерть от результатов провала чека очевидно.
Насколько мне известно, единственным исключением является UMD в описании которого прямо указано, что при его использовании нельзя брать десятку.
А в остальных не написано что можно.
Безусловно. Но лучше, если он предупредит об этом хоумруле заранее, а не вот прям во время сессии.Что? Напомню, у нас разговор о кровотечении и его остановке.
Какой же это хоумрул? Написано Sometimes, though, a character can use a skill under more favorable conditions, increasing the odds of success
Дм посчитал что условия не являются favorable и всё.
http://www.d20pfsrd.com/skills/heal#TOC-First-Aid
И даже если бы применение навыка занимало час или день, на основании каких правил запрещается брать десятку? Правила не запрещают и при крафте десяточку взять.
Читаем- Треат дидли воундс- 1 час.
-
Смерть от результатов провала чека
Но не персонажа, который этот навык применяет на раненом товарище.
some=некоторые а не любые какие мне захотелось
А в остальных не написано
А касательно остальных прямо написано в описании механики.
it may choose to take 10 on some rolls (specifically, skill checks)
specifically, skill checks
условия не являются favorable
Когда именно они являются favorable указано в описании Take 10 и Take 20. Отсутствие прямой угрозы для жизни персонажа в первом случае и избыток времени во втором.
Читаем- Треат дидли воундс- 1 час.
И верно! Как только я пропустил. А какое отношение Treat deadly wounds имеет к остановке кровотечения? Нам нужен First aid для этого.
First aid also stops a character from losing hit points due to effects that cause bleed.
Давай переведу тебе этот отрывок. Первая помощь также останавливает потерю хитов, вследствии эффектов вызывающих кровотечение.
А Treat deadly wounds делает следующее.
When treating deadly wounds, you can restore hit points to a damaged creature. Treating deadly wounds restores 1 hit point per level of the creature. If you exceed the DC by 5 or more, add your Wisdom modifier (if positive) to this amount.
При курации тяжелых ран, ты можешь восстановить хиты раненого существа. Курация тяжелых ранений восстанавливает 1 хит на уровень существа. Если ты превысил КС на 5 или больше, добавь свой модификатор Мудрости к этому числу.
-
Но не персонажа, который этот навык применяет на раненом товарище.
Может и на себе , разве нет?
Когда именно они являются favorable указано в описании Take 10 и Take 20. Отсутствие прямой угрозы для жизни персонажа в первом случае и избыток времени во втором.
Там помимо отсуствия прямой угрозы ещё провсякие дистракшен сказано.
И верно! Как только я пропустил. А какое отношение Treat deadly wounds имеет к остановке кровотечения? Нам нужен First aid для этого.Давай переведу тебе этот отрывок. Первая помощь также останавливает потерю хитов, вследствии эффектов вызывающих кровотечение.
А Treat deadly wounds делает следующее.При курации тяжелых ран, ты можешь восстановить хиты раненого существа. Курация тяжелых ранений восстанавливает 1 хит на уровень существа. Если ты превысил КС на 5 или больше, добавь свой модификатор Мудрости к этому числу.
Действительно, запамятовал, надо будет потом освежить в памяти, впрочем
это для обычного bleed который раз в раунд, (на такой я бы тем более не дал тейк 10 в сурвивал модуле:)
, а у нас ядрёные дидли вундс которые раз в час тикают.
-
Может и на себе , разве нет?
Может, но тут написанное тобой про иммедиэйт данжер применимо в полной мере и соответственно режет возможность взять десятку.
ещё провсякие
я бы тем более не дал тейк 10
Ммм, все таки лучше этот вопрос заранее осветить перед составом игроков, чтоб избежать недопонимания.
а у нас ядрёные дидли вундс которые раз в час тикают.
Интересно. А где можно про них прочитать подробнее? Вот про эти ядреные deadly wounds.
-
Предлагаю изменить немного коре-рулесы "Западных болот". Вместо карты на миллимитровке попробывать гексы. В то же время оставить возможность открыть общий ландшафт гекса (ну там горы, лес) но не делать его полностью исследованым. Мол, где-то может промаргали подземелье.
Для чего: избежать "бумажной работы" по рисованию этой самой карты на миллимитровке. А для хексов есть вроде удобные рисовалки карт в интернете.
-
Кто что скажет?
Круто! По скайпу с удовольствием поучаствовал бы.
А вы в этом смысле- это да потребуется переделать , думаю можно будет обойтись подъёмом в уровне что хорошо укладывается с концепцией "утерянных связей" которую я собираюсь применить к divine магии (я планировал ещё эффективность всего исцеления снизить на 50%)
Но с другой стороны конкретно это может и проще не трогать
тк менеджменту еды добавиться ещё и менеджмент воды что увеличит количество бумажной работы и поэтому может "ну его нафиг" - это один из тех моментов который стоит обсудить с будущими игроками\возможными мастерами
Я бы предложил действительно поднять соответствующие заклинания в уровне -- как оно, собственно, и было в том велосипеде, переизобретением которого Бен Роббинс занимался в West Marches: http://imaginaria.ru/p/neulovimye-izmeneniya-v-igre.html
Бумажной работы, мне кажется, бояться не стоит, это часть фана в данном стиле игры.
Предлагаю изменить немного коре-рулесы "Западных болот". Вместо карты на миллимитровке попробывать гексы. В то же время оставить возможность открыть общий ландшафт гекса (ну там горы, лес) но не делать его полностью исследованым. Мол, где-то может промаргали подземелье.
Для чего: избежать "бумажной работы" по рисованию этой самой карты на миллимитровке. А для хексов есть вроде удобные рисовалки карт в интернете.
Собственно, игрокам всё равно, что гексы, что миллиметровка -- ни того, ни другого они всё равно не видят. Так что это личное дело ведущего, как ему удобнее создавать и размечать карту.
-
А где можно про них прочитать подробнее? Вот про эти ядреные deadly wounds.
В каком то из кобольд квартерли было , в блуд энд батлл было, да вообще тьма вариантов- какой именно вариант будем\не будем использовать я думаю перед запуском определимся
-
Предлагаю изменить немного коре-рулесы "Западных болот". Вместо карты на миллимитровке попробывать гексы. В то же время оставить возможность открыть общий ландшафт гекса (ну там горы, лес) но не делать его полностью исследованым. Мол, где-то может промаргали подземелье.
Для чего: избежать "бумажной работы" по рисованию этой самой карты на миллимитровке. А для хексов есть вроде удобные рисовалки карт в интернете.
Я опасаюсь что это убьёт на корню всю идею "навигации по ориентирам" и соотвественно изменит формат общения с ведущим и заявок.
Разве что совсем мелкие гексы делать (по пол мили скажем)
PS
Я думал нарисовать карту в фотошопе ...
-
Круто! По скайпу с удовольствием поучаствовал бы.
Записываю.
Я бы предложил действительно поднять соответствующие заклинания в уровне -- как оно, собственно, и было в том велосипеде, переизобретением которого Бен Роббинс занимался в West Marches: http://imaginaria.ru/p/neulovimye-izmeneniya-v-igre.html
Угу я читал , поднять в левеле действительно стоит, с другой стороны вытекающая из этого олдскула концепция " я и мои 34 хенчмена" как мне кажется не очень подходит под иследовательско сурвивалисткий кампейн
разве что воспринимать хенчменов как ещё один конечный ресурс поселения (тк новых брать очевидно негде)
Бумажной работы, мне кажется, бояться не стоит, это часть фана в данном стиле игры.
Мне что то говорит что весь фан с учётом потраченных\имеющихся ресурсов ляжет на ведущего - а тут и так дофига всего придётся учитывать, так что я всётаки опасаюсь :)
-
Мне интересно, но я смогу раз или два сыграть на выходных (а именно, по субботам), на большее мне времени не хватит.
-
Я бы тоже сыграл. Мне тоже интересно.
-
Я опасаюсь что это убьёт на корню всю идею "навигации по ориентирам" и соотвественно изменит формат общения с ведущим и заявок.
Разве что совсем мелкие гексы делать (по пол мили скажем)
PS
Я думал нарисовать карту в фотошопе ...
Я вижу, у людей какие-то превратные представления о гексах и их использовании. Ведущий просто рисует карту, а потом уже накладывает на неё сетку -- квадратную или шестиугольную -- чтобы разбить территорию на некоторые пронумерованные участки и для себя систематизировать информацию обо всех объектах на карте. На общение игроков с ведущим и подачу заявок сетка ну никак не влияет.
-
Если уже есть карта - зачем её на что-то разбивать?
гексы нужны именно затем, что всякого рода гексограферы работают именно с ними.
-
Записываю, пока грубо говоря трое.
ТОгда более конкретный вопрос
Кто как относится к идеям:
1) Начать NPC классами (2 ур- с возможностью позднее сконвертировать их в РС классы)
2)Исключить на старте класс adept из доступных
Опции по генерёжки (кому какая нравится больше)
1) "Тру Олдскул" 3д6 кидаются подряд -подряд же и ставятся в статы, (при этом класс выбираем ДО накидки статов)
2) "Тру Вестмарш" 4d6 минус меньшее кидаются подряд, два стата можно поменять местами, класс выбирается после накидки статов.
3) Просто получаем элит аррей (15,14,12,11,10,8)- распределяем как хотим
4) "Днд на выживание" - получаем стандарт аррей (13,12,11,10,9,8)- распределяем как хотим.
-
Я вижу, у людей какие-то превратные представления о гексах и их использовании. Ведущий просто рисует карту, а потом уже накладывает на неё сетку -- квадратную или шестиугольную -- чтобы разбить территорию на некоторые пронумерованные участки и для себя систематизировать информацию обо всех объектах на карте. На общение игроков с ведущим и подачу заявок сетка ну никак не влияет.
Я исходил из предположения что игроки видят гекс карту (ну или как минимум заполяют её в процессе аля Кингмейкер), и соотвественно оперируют ими на игровом уровне (при составлении заявок например на уровне "исследуем этот гекс")
-
1) 2) вполне подходит.
Способ генережки мне не сильно важен, все четыре интересные. Если важно выбирать, то "тру вестмарч".
-
Если уже есть карта - зачем её на что-то разбивать?
гексы нужны именно затем, что всякого рода гексограферы работают именно с ними.
Интересно, какие такие гексограферы работали с ними в 1974 году? И зачем люди разбивают глобус, который уже есть, параллелями и меридианами?
Гексы нужны затем, что (а) служат средством упорядочения информации ведущего (различные объекты на местности приписаны к тем или иным гексам на карте);
(б) имея перед глазами гексовую сетку, удобнее прикидывать на глаз расстояния (например, пройденные персонажами);
(в) имея перед глазами гексовую сетку, особенно с 6-мильными гексами, проще представить себе пространство, обозреваемое персонажами.
Я исходил из предположения что игроки видят гекс карту (ну или как минимум заполяют её в процессе аля Кингмейкер), и соотвественно оперируют ими на игровом уровне (при составлении заявок например на уровне "исследуем этот гекс")
Это, мне кажется, уныло.
-
Кто как относится к идеям:
1) Начать NPC классами (2 ур- с возможностью позднее сконвертировать их в РС классы)
2)Исключить на старте класс adept из доступных
Мне норм.
Опции по генерёжки (кому какая нравится больше)
1) "Тру Олдскул" 3д6 кидаются подряд -подряд же и ставятся в статы, (при этом класс выбираем ДО накидки статов)
2) "Тру Вестмарш" 4d6 минус меньшее кидаются подряд, два стата можно поменять местами, класс выбирается после накидки статов.
3) Просто получаем элит аррей (15,14,12,11,10,8)- распределяем как хотим
4) "Днд на выживание" - получаем стандарт аррей (13,12,11,10,9,8)- распределяем как хотим.
Скорее за (2), но в целом неприципиально.
-
1) Начать NPC классами (2 ур- с возможностью позднее сконвертировать их в РС классы)
Норма.
2)Исключить на старте класс adept из доступных
Можно и так.
Опции по генерёжки (кому какая нравится больше)
1) "Тру Олдскул" 3д6 кидаются подряд -подряд же и ставятся в статы, (при этом класс выбираем ДО накидки статов)
2) "Тру Вестмарш" 4d6 минус меньшее кидаются подряд, два стата можно поменять местами, класс выбирается после накидки статов.
3) Просто получаем элит аррей (15,14,12,11,10,8)- распределяем как хотим
4) "Днд на выживание" - получаем стандарт аррей (13,12,11,10,9,8)- распределяем как хотим.
Вариант 1 или 2.
-
Записываю, пока грубо говоря трое.
Астион, меня тоже внеси в свой десунот, если не против. На сессиях я унылые споры о правилах не устраиваю, если что. Хотя обговорить заранее ряд моментов было бы неплохо, чтоб внезапного взаимонепонимания не получилось.
Опции по генерёжки (кому какая нравится больше)
3) Просто получаем элит аррей (15,14,12,11,10,8)- распределяем как хотим
Этот.
2 ур- с возможностью позднее сконвертировать их в РС классы
А вот кстати. К Путеловскому варианту биндера как относитесь?
-
Астион, меня тоже внеси в свой десунот, если не против.
Ок записываю
К Путеловскому варианту биндера как относитесь?
А в PF есть биндер? 0_0
Или суммонёр имеется ввиду? Если суммонёр - то надо думать тк я пока исходил из варианта Core only
-
суммонёр имеется ввиду?
Нет. Если бы я имел ввиду Вызывателя, я б его так и назвал.
А имею ввиду именно биндера, точнее его аналог.
http://www.d20pfsrd.com/classes/3rd-party-classes/radiance-house/occultist
Да, сторонний источник. Но подумайте. Спириты (аналог вестижей) и сам класс клёвый и неполомный.
пока исходил из варианта Core only
Оу. Печально. Все таки вот эти оракулы и прочие ведьмы довольно интересны и ничего не ломают.
-
Нет. Если бы я имел ввиду Вызывателя, я б его так и назвал.
А имею ввиду именно биндера, точнее его аналог.
http://www.d20pfsrd.com/classes/3rd-party-classes/radiance-house/occultist
Да, сторонний источник. Но подумайте. Спириты (аналог вестижей) и сам класс клёвый и неполомный.Оу. Печально. Все таки вот эти оракулы и прочие ведьмы довольно интересны и ничего не ломают.
3rd party точно хотелось бы избежать покрайней мере на старте- но вообще посмотрю. мало ли что.
Насчёт расширения источников- я не то чтобы принципиально против но тут сильно надо думать - тот же summoner уровня так с третьего значительно меняет геймплей (всегда есть hit sponge + танк с авто воскрешением) - обсуждать в общем надо.
-
Интересно, какие такие гексограферы работали с ними в 1974 году? И зачем люди разбивают глобус, который уже есть, параллелями и меридианами?
1) Гексы - хорошая единица для создания искусственной карты, которая будет иметь игромеханические эффекты.
2) В реальной карте нужны просто координаты, и параллели с меридианами нужны только для того, чтобы их было проще отсчитывать.
3) Но поскольку отсчитывать всё равно будет компьютер, по пикселям, то можно и с этим не заморачиваться.
Гексы нужны затем, что (а) служат средством упорядочения информации ведущего (различные объекты на местности приписаны к тем или иным гексам на карте);
Гексы в этом плане куда менее удобны, чем клетки. Но по большому счёту - не нужны ни те, ни другие. Лучше огранизовать информацию по географическим объектам.
(б) имея перед глазами гексовую сетку, удобнее прикидывать на глаз расстояния (например, пройденные персонажами);
(в) имея перед глазами гексовую сетку, особенно с 6-мильными гексами, проще представить себе пространство, обозреваемое персонажами.
А линейки и другие удобные инструменты тебе зачем?
-
1) Гексы - хорошая единица для создания искусственной карты, которая будет иметь игромеханические эффекты.
Вот этот пункт не совсем понял. Какие именно "игромеханические эффекты" ты имеешь в виду?
Что касается остального, то я просто написал тебе о том, как люди в реальности используют шестиугольники. Практика гексовых карт восходит к началу 1970-х (когда Гигакс использовал в качестве карты окрестностей Грейхока поле игры Outdoor Survival (http://"http://farm9.staticflickr.com/8268/9022128944_16f0528584.jpg")) и достигла расцвета в продуктах Judges Guild на рубеже 70-х/80-х. Поэтому твоё утверждение о том, что "гексы нужны именно затем, что всякого рода гексограферы работают именно с ними" звучит по меньшей мере немного странно. Это единственное, на что я возражал.
Если ты хочешь сказать, что вся эта 40-летняя традиция существует чисто по инерции и представляет собой ритуал по поеданию кактусов, я не буду спорить, у меня самого порой возникали подобные подозрения. Но твоё "огранизовать информацию по географическим объектам" требует либо карты с кликабельными пикселями, либо какого-то способа систематизации информации (чтобы описание нужного объекта можно было быстро найти во время игры). И гексы просто один из возможных способов, не хуже других.
(Что касается "клетки удобнее", то я не готов спорить, но сам в этом не очень уверен. Я вижу свои плюсы и минусы и там, и там, при этом тот факт, что гексы живут и здравствуют до сих пор, а клетки не прижились (хотя были использованы в самом известном приключении всех времён и народов), немного настораживает).
А линейки и другие удобные инструменты тебе зачем?
А мне не всегда удобно тратить на игре время на прикладывание их к карте.
-
Консолидированные идеи по магии и генерёжке спелл кастеров
1.Цель - несколько парировать преимущество кастеров в "решении проблем" , нивелировать общее преимущество кастеров , поддержать жанровые ожидания (те сделать игру более подходящей для Исследования и Выживания)
2. Генерация:
а) На старте класс adept не доступен, если игрок хочет чтобы его персонаж в дальнейшем мог обучиться высокому искуству магии (не важно какой) он берёт себе фит Magicaly Gifted - который обозначет что данный персонаж магически одарён и может вообще пытаться учится чардейству.
Данный фит можно брать вместо двух трейтов (те не берём положенные нам трейты -оба, вместо них берём этот фит). Исходим из предположения что персонажи знают одарены они или нет (например наш городской Маг - всех бесплатно тестировал и говорил да\нет)
б) NPC классы что у вас есть на старте не конвертируются при просте лвл в спеллкастинг классы. То есть, допустим вы изначально Exp2 и получаете третий уровень, если вы возьмёте не спелл кастинг класс (например Fighter) то вы можете , ретроспективно сконвертировать один уровень PC класса став сразу Exp1\Fighter2 . Еслиже вы берёте своим новым уровень спеллкастера (бард,клерик,друид,маг,сорка) то подобная конвертация вам не доступна. Приэтом возможность конвертировать не спекллкастинг PC классы вы сохраняете.
ДЛя чего- чтобы избежать резкого скачка в доступных слотах на 3 уровне и резкого скачка с кругом спелов на 4м, а также в целом несколько притормозить развитие спеллкастеров.
3. Обучение и ресурсы -Я пока предпологаю что в убежище есть какие-то куски библиотеки Мага -которые позволят обучаться "обучающимся" спеллкастерам - однако я опять таки исхожу из предположения что там нет годных мат компонентов\фокусов - и данные проблемы должны будут решаться игроками в процессе игры. Соотвественно автоматически пополнять содержимое поясов со спелл компонентами-низя. Я расчитываю что игроки буду вести учёт имеющихся\потраченых мат компонентов, а также будут заранее знать для каких их заклятий нужны фокусы и какие. Взятие фита Eschew Materials не воспрещается , но хочу напомнить что проблему с фокусами\дивайн фокусами -он не решает. (Трейт "Отмеченный богом" и подобные (которые делают само ваше тело дивайн фокусом) брать можно)
4. Утерянные связи эта концепция подразумевает потерю связи с классическими богами, а также общее ослабление (всех эффектов исцеления) ваш персонаж может быть даже по бэку жрецом- когда он придёт в себя то обнаружит в своей душе неожиданную и мучительную пустоту- его бог не отвечает ему. Этим и объясняется его неспособность колодовать (если раньше мог) а также то почему он игромеханически какой нибудт exp1\war1. В дальнейшем вы (см правила выше) можете восстановить некое подобие связи (толи с эхом божественной силы бога- если допустить что он больше не существует, толи с ним самим если предположить что он значительно изменился, толи с новым держателем портфолио, толи с какойто иной силой которая почему решила грантовать вам магию).
Второй важный момент- это ослабление всего лечения на 50% , это делается для большего выживальческого хардкора а также для того чтобы жрецы не могли полностью нивелировать последствия неудачного боя (те я предпологаю что партия будет больше полагаться на естественное восстановление и скилл Heal) - я не уверен что это изменение 100% необходимо - так что обсуждение или может какие- то альтернативные предложения всячески привествуются.
5. Друиды - я пока сильно склоняюсь к тому чтобы сделать этот класс вообще в принципе недоступным для игроков (внутримировое объяснение очевидно- учится неукого а своих друидов в городе не было), поскольку он очень силён в выживании на местности и в разведке на местности. Особенно в последнем , таким убразом сильно бьёт по обеим жанровым целям (Исследование\Выживание), грубо говоря отменяя геймплей. Если у кого есть на эту тему(или на какую-то другую) какие-то возражения\предложения -высказывайте.
6. Некоторые спелы станут выше левелом- думаю первые наброски списка я выложу уже сегодня- но общая идея проста- заклятья которые значительно упрощают выживание\исследование будут либо убраны вобще либо подняты в уровне. Если у кого то есть идеи что нужно убрать\добавить\изменить -говорите.
-
1.Цель - несколько парировать преимущество кастеров в "решении проблем" , нивелировать общее преимущество кастеров , поддержать жанровые ожидания (те сделать игру более подходящей для Исследования и Выживания)
Ага, я кажется понял, почему мне не по душе твой Вестмарч. Потому что ты пытаешься вставить туда выживание, а в оригинале его там не было.
-
Ага, я кажется понял, почему мне не по душе твой Вестмарч. Потому что ты пытаешься вставить туда выживание, а в оригинале его там не было.
На вкус и цвет все фломастеры разные.
Ну и моя первичная цель- больше сфокусироваться на действия и заявках игроков а не на классовых абилках персонажа , просто у кастеров классовые абилки более яркие и их приходится сильнее рубить, а выживание это вторичная цель.
PS
Мне кажется элемент выживания это важный поощрительный момент\и важный момент в целеполагании - тк окружение делается намеренно опасным и просто выжить должно быть уже победой само по себе. Мишшен аккомплишед так сказать,
если при этом ещё что то удалось узнать\добыть то это вишенка на торте , хероик мод и прочие доп миссии.
-
1) Как быть с недокастерскими классами (рейнджер, паладин и т.п.)?
2) По поводу Favored class будут домашние правила какие-нибудь?
По поводу лечения, думаю, особо ничего предпринимать не надо, оно и так будет на один круг отставать от обычного: CLW на третьем уровне лечит паршиво даже не уполовиненное . Но можно и уполовинить.
-
Вот этот пункт не совсем понял. Какие именно "игромеханические эффекты" ты имеешь в виду?
Вроде необходимости двигаться по клеткам или хексам. Из-за проблемы движения по диагонали, движение по хексам лучше.
Если не нужно двигаться по клеткам или хексам, и это разбиение - просто координатная сетка, то прямоугольная сетка лучше.
Но я полагаю, что все описанные авторы предполагали именно движение по хексам, по хексу в день/час/ещё сколько времени, например.
-
1) Как быть с недокастерскими классами (рейнджер, паладин и т.п.)?
Пока думаю разрешить конверсию по правилам не спеллкастеров.
Или речь про фит? Пока склоняюсь к варианту "не нужен" тк по палу итак довольно сильно ударил нерф хила (а вот если мы его уберём то пала нужно будет считать за полноценного спеллкастера) а по рейнджеру подъём в лвл многих его спелов.
2) По поводу Favored class будут домашние правила какие-нибудь?
Пока не планировал- есть какие то пожелания?
По поводу лечения, думаю, особо ничего предпринимать не надо, оно и так будет на один круг отставать от обычного: CLW на третьем уровне лечит паршиво даже не уполовиненное . Но можно и уполовинить.
Clw это мелочь - я больше Channeling опасаюсь- тк сразу по всей группе , ну и палладины настоящие хил машины.
-
Но я полагаю, что все описанные авторы предполагали именно движение по хексам, по хексу в день/час/ещё сколько времени, например.
Ну, а я читал описанных авторов и знаю, что далеко не все.
-
Предлагаемые изменения в спеллах , список понятное дело не окончательный а для обсуждения
Пока по второй уровень
Если вы видите что я что то упустил (какой нибудь потенциальнно поломанный спелл не упомянут) не стесняйтесь напомнить.
-
Я обеими руками за подъём Mending и Create Water до 2-го и 3-го левела соответственно.
По остальным спеллам либо согласен с предложениями, либо не имею собственного мнения.
-
Пока не планировал- есть какие то пожелания?
Возможность один раз за игру сменить favored class с npc-класса. (т.е. начать с favored expert, а потом перекинуть на вора, когда переучишься).
-
Насчет заклинаний - прямо core only большого смысла вводить не вижу, но в противном случае нужно ограничить список божественных кастеров, чтобы новые заклинания им приходилось добывать примерно так же сложно, как магам.
Насчет подъема уровней - надо помнить, что по правилам кампании у нас кастеры и так на два уровня отстают, так что можно считать, что у всех заклинаний уровень на 1 выше и так.
-
Возможность один раз за игру сменить favored class с npc-класса. (т.е. начать с favored expert, а потом перекинуть на вора, когда переучишься).
Это можно, почему нет.
Насчет заклинаний - прямо core only большого смысла вводить не вижу,
Это вопрос количества источников которые нужно перелопатить чтобы убедится что ярких поломов нет
но в противном случае нужно ограничить список божественных кастеров, чтобы новые заклинания им приходилось добывать примерно так же сложно, как магам.
У магов есть бесплатные спелы на лвл...
В прочем это как разможно обсудить
Самая простая мысль - уравнять клиров с магами в правах (те килры как и маги получают два любых спела на лвл а потом уже где то искать или исследовать)
Насчет подъема уровней - надо помнить, что по правилам кампании у нас кастеры и так на два уровня отстают, так что можно считать, что у всех заклинаний уровень на 1 выше и так.
Угу поэтому когда я предлагаю что то поднять до 3го левела- я как бы говорю "ну наверно на енд гейм контенте уже можно не парится о количество воды\еды"
-
Ну вот Mount можно и до второго уровня поднять, а не до третьего. Одна лошадь в день на пятом уровне, которую размениваешь на полезный слот - ну, ничего страшного, как по мне. Еще для пущего олдскула стоит выпилить Find Traps и подобные заклинания.
Надо решить, что делать с Detect magic - устраивает ли тебя, что его можно хоть бесконечно держать.
-
Это вопрос количества источников которые нужно перелопатить чтобы убедится что ярких поломов нет
Ну так можно в индивидуальном порядке решать, подходит ли в кампанию конкретное заклинание или нет.
-
Detect Poison предлагаю поднять до 1 ур чтобы исключить последовательный спам детекта.
Хороший ход.
Mending подъём до 1 го ур, - не стоит ли поднять до 2го? (Почему- спам Мендинга нивелирует любые проблемы с выходом из строя экипировки от мечей до верёвок)
На глаз первого достаточно. Учитывая маго и клерикопроблемы.
Create Water до 2 го ур, - тут весь вопрос больше «а не сразу ли до третьего»
И тут весь ответ. На третьем уже есть Create Food and Water. Т.е. выбор в пользу последнего очевиден. Можно и на первом круге остановиться.
Purify Food and Drink до 2го ур- спел не то чтобы отменяет проблемы (воду и еду пусть и не годную всё равно надо найти) но значительно облегчает их
Вот тут посмотри, насколько тебе вообще важны Еда и Патроны. Если важны, то рекомендую побанить или апнуть в уровне еще и следующие заклинания. Dream Feast - полное решение едапроблемы для отдельно взятого существа. Abstemiousness - опять же частичное решение проблемы с едой для отдельно взятого существа.
Mount –переносим на 3й уровень (конь на 2 часа\лвл за каждый каст- посути снимает все транспортные проблемы)
А там разве не ехал джунгли через топь? Конь в таких условиях особо не поможет.
Cultural Adaptation-убираем.
А что так? Вроде интересный маткомпонент, который еще надо добыть.
Jury-Rig- перенос на второй уровень
Так это ж и так временная мера.
-
О, точно, можно же не банить, а маткомпоненты интересные дописывать.
-
Например, Create Water требует 2 галлонов воды. ;)
-
Например, Create Water требует 2 галлонов воды. ;)
:)) Но тут покажет свою хитрую морду Eschew Material
Ну вот Mount можно и до второго уровня поднять, а не до третьего. Одна лошадь в день на пятом уровне, которую размениваешь на полезный слот - ну, ничего страшного, как по мне.
Именно что в день , Детект мэджик меня пока совершенно не напрягает тк я не вижу как его спам даст игрокам возможность "убирать геймплей"
На третьем уже есть Create Food and Water. Т.е. выбор в пользу последнего очевиден.
Это я просто до третьего уровня ещё не добрался так что Create Food and Water там может и не быть , (4лвл выглядит неплохо для способности за слот накормить\напоить
21 человек)
Но не то чтобы я прям настаиваю ведь до пятого уровня тоже дожить надо.
Вот тут посмотри, насколько тебе вообще важны Еда и Патроны.
Я ещё незнаю насколько мне важны Еда и патроны. Вопрос в том насколько будет прикольно с ними играть.
Еду я пока считаю не очень большой проблемой для приклюценцев (поселение отдельная тема) тк предпологаю что у многих будет сурвивал, и в первые 1-2 сессии так или иначе игроки найдут 2-3 источника животной и растительной пищи- даже с самыми примитивными способами консервации (копчение\сушение- хотя с последним в жарком влажном климате могут быть проблемы) - это снимает глобально проблему еды превращая её в проблему носимого веса (который легко решается тем же mount именно поэтому я хочу его закинуть на 3 лвл) а вот с водой сложнее.
Если мы начинаем жёстко учитывать воду , то это означает что до 5-7го лвл - игроки смогут исследовать что либо исключительно передвигаясь вдоль источников воды - это может быть как и багом так и фичей (например это позволит мне как ведущему более точно предсказать направление изучение и соотвественно больше детализировать)
Если важны, то рекомендую побанить или апнуть в уровне еще и следующие заклинания. Dream Feast - полное решение едапроблемы для отдельно взятого существа. Abstemiousness - опять же частичное решение проблемы с едой для отдельно взятого существа.
Ок обязательно посмотрю.
А там разве не ехал джунгли через топь? Конь в таких условиях особо не поможет.
Конь это в первую очередь чудовищная карринг капасити - а не скорость передвижения.
-
Детект мэджик меня пока совершенно не напрягает тк я не вижу как его спам даст игрокам возможность "убирать геймплей"
Несколько портит эксплорейшн, бесконечно перекидывая фокус на мага по поводу и без, и сбивая описание в механику:
-Вы видите перед собо развали...
-Detect magic!
-Внутри на стенах потертая резьб...
-Detect magic!
И т.п.
Я бы или поднял на уровень, превратив в ресурс, который надо тратить с умом, или сделал опредление магии дефолтной частью описания, ради которой нет необходимости давать заявку: например, выдав приключенцам какой-нибудь вибрирующий в присутствии магии амулет или волшебную лозу для лозоходца.
-
Несколько портит эксплорейшн, бесконечно перекидывая фокус на мага по поводу и без, и сбивая описание в механику:
-Вы видите перед собо развали...
-Detect magic!
-Внутри на стенах потертая резьб...
-Detect magic!
И т.п.
В моём опыте маги гдето на третий ответ "да нет там никакой магии" завязывали со спамом и детектели только "потенциально интересное"
Я бы или поднял на уровень, превратив в ресурс, который надо тратить с умом, или сделал опредление магии дефолтной частью описания, ради которой нет необходимости давать заявку: например, выдав приключенцам какой-нибудь вибрирующий в присутствии магии амулет или волшебную лозу для лозоходца.
Детект мэджик нужен не только для определения наличия\отсутсвия магии- но и для определения школы\конкретного заклятья а также свойств
магических предметов.
Если постоянные заявки магов станут реально проблемой проще будет считать что детект мэджик по умолчанию включён
-
Ну или так.
-
Кстати о магах\сорках
Мне тут вспомнилось какой это офуенно мощный инструмент- фамильяр, особенно ворон.
1.Летает
2. Разговаривает
3. Практически разумен.
Даже с учётом того что его могут сожрать это очень крутой инструмент разведки
Есть мнения что надо:
1) Забананить фамильяров скопом выдав в замен какой-нибудь приятный бонус (аля абрупт джамп)
2) Забананить только летающих фамильяров (и с нимиже кстати летающих энимал компаньонов)
3) Оставить как есть
Кто что думает
-
Есть мнения что надо:
1) Забананить фамильяров скопом выдав в замен какой-нибудь приятный бонус (аля абрупт джамп)
Так тот же понерфленный абрупт джамп уже есть в качестве опции Arcane School Conjuration. Если есть трудности с летающей разведкой у игроков (хотя можно ввести такой элемент как шляпки грибов, полностью закрывающие местность или густые испарения), то проще просто побанить фамильяров, оставив одни bonded objects.
-
Отпилить возможность говорить, выдать обратно уровне на 5-7.
-
выдать обратно уровне на 5-7.
Так они по дефолту за редкими исключениями говорить с мастером учатся только с пятого уровня, нэ?
-
Я пока склоняюсь к "забанить летающих" но возможно это и перебор и проще резать речь
И да поповоду экипировки.
В Pathfinder при помощи трейтов\фитов можно сделать "многа денег" (+3000gp емнип) , у меня нет желания это банить, но однако хочу напомнить про такую штуку как WBL и про то сколько должен стоить самый дорогой предмет относительно этого WBL.
Ну и про бэк в котором ваши персонажи плюс\минус - "почти обычные обитатели необычного города"
-
Учитывая, что друидов в партии не будет и поднятие уровня Speak with Animal, animal companion резать смысла не вижу. Ну, летающий, и что?
-
Учитывая, что друидов в партии не будет и поднятие уровня Speak with Animal, animal companion резать смысла не вижу. Ну, летающий, и что?
Ну ок резонное замечание, есть правда Animal Domain который Speak with Animal как спелл лайк на первом уровне получает - но я ещё подумаю что с ним делать
-
Консолидированные и почти законченные правила по генерации
1. Характеристики Накидываем подряд 4d6 минус меньшее, одна накидка, две характеристики можно поменять местами
2.Расы Core only , то есть Дварф, Эльф, Гном, Полу-Эльф, Полуорк, Халфлинг, Человек, и никаких гвоздей дампиров\кенку.
3. Классы
На старте у вас два уровня в любой комбинации в следующих NPC классах: Аристократ, Коммонер, Эксперт, Варриор.
В дальнейшем (те когда накопится экспы достаточно для 3го уровня) вы можете взять себе любой PC класс (paizo only) с любым архетипом
кроме Друида (забанен и возможно его судьбу повторит Ведьма с Суммонёром, но пока она выглядит менее проблемной), однако если вы хотите взять кастерский класс (Wizard\Sorcerer\Bard\Cleric\Oracle\Witch\Summoner) - вы должны иметь фит Magicaly Gifted - который необходимо взять на старте (взять этот фит в дальнейшем нельзя).
Если вы планируете брать Оракула\Жреца с Animal домейном -скажите и мы придумаем адекватную замену домейн повер.
Когда вы получаете уровень в не кастероском PC классе вы можете ретроспективно сконвертировать 1 уровень NPC класса в этот PC класс.
(Я думаю моё намеренье усложнить общение с животными - достаточно ясное , как и его причины , поэтому я рассчитываю что игроки не будут пытаться получить подобные способности какими либо обходными путями)
4. Favored Class - вы можете получать фаворед класс бонус сразу в двух классах при условии что один из них NPC класс.
5. Трейты- вы начинаете игру с 2 трейтами, вы можете выбирать любые трейты (paizo only) кроме кампейн трейтов (по очевидным причинам, если же какойто кампейн трейт просто необходим для завершения концепции вашего персонажа - обращайтесь обсудим). Вы можете тратить фиты на увеличение количества трейтов, напоминаю что трейт бонусы не складываются сами с собой , и что один и тот же трейт нельзя брать два раза.
Вы можете обменять два своих стартовых трейта на фит Magicaly Gifted
4. Фиты- любые не кампейн и не ачивмент фиты (paizo only) , мы играем с Hero Points поэтому фиты на них - тоже можно брать.
5. Экипировка- у вас 400 золотых, один предмет вашей экипировки не может стоить дороже 200 золотых. Вы можете брать трейты\фиты на увеличение доступных денег однако провило о 200 золотых сохраняется (обсуждаемо- я не вижу больших проблем в дедушкином фуллплейте, но handy hoversack -явно сильно повлияет на геймплей) самонаполняющийся кубок за 150 золотых- забанен. (я не нашёл никаких "вечных хлебов" в пределах 200gp- если вы такие знаете скажите мне и мы их забаним)
6. Скилы- Применять навыки для определения свойств растений\монстров\животных\прочей неизвестной фигни- нельзя потому что вы их в первый раз видите да и наука пока не в курсе дела. То же с навыком История (персонажи очевидно ничего не знают о том что происходило пока они были в убежище), знание географии также ограниченно полезно.
7. Hero points - мы играем с ними, все начинают с одной штукой, +1 за каждый левелап, но их не может быть больше чем 3 (если вы не брали фита на увеличения максимума). Действуют все опции применения (в том числе и "Обмануть смерть" за 2 херо поинта). В момент создания персонажа вы можете выбрать быть "анти героем" вы не получите hero points на старте, и в дальнейшем а также не сможете получать каких либо преимуществ от их использования , однако вы получаете дополнительный фит на старте. Вся магия связанная с Hero Points - забанена.
8. Спеллкастеры Фамильяр\спутник\компаньон вне зависимости от типа учится говорить (с хозяином или вообще) только на 7м уровне кастера. Divine кастеры более не знают все заклятья по умолчанию - а вынуждены учить их как какие-нибудь маги (правда книги им не нужны) , также как и маги они получают "бесплатные" заклинания на старте и при левел апах.
9. Экспа Пока мы используем среднюю прогрессию (возможно нужна более долгая- но посмотрим)
PS
Вроде бы всё , есть что то важное что я забыл осветить?
-
А есть генератор програмный для Pathfinder?
-
Статы накидываем сами или как?
-
Статы накидываем сами или как?
Для чистоты эксперимента соберёмся в ролл d20 и накидаем
А есть генератор програмный для Pathfinder?
Официального помоему нет. :huh:
-
http://www.wolflair.com/index.php/index.php?context=hero_lab&page=pathfinder_roleplaying_game (http://www.wolflair.com/index.php/index.php?context=hero_lab&page=pathfinder_roleplaying_game)
не оно?
-
Херо лаб емнип платный
-
Ну про бесплатность не спрашивали. Кроме того он наверняка откуда-то выкачивается. Я когда-то находил его и их же армибилдер. Однако нужно еще найти пак с поцфайндером, что может быть сложнее.
-
Небольшой апдейт по генерёжке
1. На стадии создания персонажа нельзя "самому себе создавать экипировку" , потом, по игре её можно будет создавать при помощи ваших навыков (при условии что у вас будут необходимые условия и материалы).
2. Я не рекомендую покупать себе животных (например собак), поскольку окаменевшая собака это не окаменевший человек, и никто не будет тратить stone salve на собак.
И небольшой апдейт по применению hero points
Персонажи с фитом magically gifted могут использовать вариант применения Special "include casting a single spell that is one level higher than you could normally cast (or a 1st-level spell if you are not a spellcaster)" - колдуя соотвественно 1лвл спелл при условии что они успешно проходят dc 16 чек концентрации. Персонажи магически НЕ одарённые этот вариант применения использовать не могут.
И помотивам пристрелочного ваншота:
Даже если вам выпали очень плохие статы ( ведь как мы помним накидка только одна и единицы не перекидываются) , например 10 11 8 14 8 6 вы не можете "сбросить" персонажа со словами "да он ещё в дестве повесился в лесу от того что таких уродов никто не любит", нет
если уж вы намереваетесь избавиться от своего персонажа- то повесьте его по игре во время игровой сессии.
-
Готовность номер один.
Предлагаю желающим принять участие в первой "сетевой" (skype+rolld20.net) сессии по нашему Westmarch like, в эти выходные. (1-2 марта)
Сессия во многом предполагается "пристрелочно техническая" - тк я со стороны ведущего с rolld20 ещё не очень знаком и следовательно возможны всякие технические накладки (с которыми как я надеюсь мы на этой тех сессии и научимся справляться)
В общем нужно минимум 3 максимум 5 человеков, морально готовых к техническим неполадкам и к "ДнД на выживание"
Говорите кто когда может и мы определимся с конкретным днём ( я пока думаю про субботу (1е марта где нить в 1600 начать и к 2100 закончить)
Что предполагается сделать на сессии
1. Успешно связаться всем в скайпе
2. Успешно всем залогиниться в созданную мной компанию на rolld20.net
3. Накидаться и сгенериться
4. Немного всётаки поиграть отыграв "первую вылазку"
5. Обсудить впечатления ,и методы проведения игры (технчиеские идеологические)
6. Всякое разное
-
Я заявляюсь на пристрелочную уже открыто. Жду реквизитов.
-
Боюсь, что 1 марта не смогу, тем более так рано. Но посмотрим.
-
Я не уверен, что смогу, но постараюсь.
-
Говорите кто когда сможет- может быть найдём время подходящее всем
PS
Компания на Ролл 20
https://app.roll20.net/join/335056/FJwImg
Скайпчат
skype:?chat&blob=tbBHFaG7n0TIdk9ZuFgBhazqXDx2Mu9DHLq4mdrX_3EtHWfiosxcze6q2hV-JPxQzgT1u38nQRO5YxGTp0Y1dFDKHks
-
Позовите меня в чатик, ссылка не сработала. Логин в профиле.
-
В связи с тем что на субботний прогон на текущий момент заявилось только 2 человека - отменяю оный- это маловато.
Следующий прицельный срок - в будни среда\пятница (вечером по мск не раньше 1900)
и какой то один день в выходные как обычно хотелось бы видеть минимум 3х максимум 5рых
-
skype:?chat&blob=tbBHFaG7n0TIdk9ZuFgBhazqXDx2Mu9DHLq4mdrX_3EtHWfiosxcze6q2hV-JPxQzgT1u38nQRO5YxGTp0Y1dFDKHks
Технический вопрос. Я просто не так хорошо знаю скайп. Как использовать эту ссылку в скайпе?
-
Извеняюсь за флуд. Уже разобрался. Подсоединился.
-
Так предварительно я буду готов поводить по сети (skype+roll20) завтра (5го марта) - начать хочу где-нибудь в 1900 (мск) и часа три поиграть
Желающие отписывайтесь
Дальнейшая координация через на скайпочат
PS
Как обычно нужно минимум 3 максимум 5 человек
-
Опять таки предварительно в понедельник (10е марта)- я снова смогу поводить , поскольку это выходной то хотелось бы начать пораньше
(скажем в 1600 по Мск)
Ещё может быть смогу 8го- но может быть, тем более что это праздник народ наверно будет гудеть да и я не факт что смогу- в общем восьмого это "если я вдруг смогу и в это время будет достаточно игроков которые тоже смогут- мы поиграем)
PS
отдублирую в чате как доберусь до дома
-
Интересно, как там у вас обстоят дела с данным начинанием? Получилось пристреляться и начать кампанию? Брат жив?
-
Астион, ты в Мск живёшь?
Вариант "игры в живую" не рассматривал?
-
Астион, ты в Мск живёшь?
Вариант "игры в живую" не рассматривал?
Да я живу в Мск, и как же не рассматривал- одна партия водится именно в живую с самого начала- у них уже 6я сессия - как оказалось в живую собираться как то бодрее выходит чем по сети
-
Интересно, как там у вас обстоят дела с данным начинанием? Получилось пристреляться и начать кампанию? Брат жив?
Собраться по сети удалось только дважды и то во второй раз играли те что обычно играют в живую.
В живую провели 5 или 6 сессии - вроде игрокам понравилось один даже впечатлился настолько что тоже решил проводить westmarchlike -так что в итоге играем по переменно :))
-
Да я живу в Мск, и как же не рассматривал- одна партия водится именно в живую с самого начала- у них уже 6я сессия - как оказалось в живую собираться как то бодрее выходит чем по сети
6-ая ух ЁПРСТ... я опоздал ((
А какие-нибудь отчёты с живой выложены будут?
-
6-ая ух ЁПРСТ... я опоздал ((
А какие-нибудь отчёты с живой выложены будут?
После 10й сессии я планирую - написать пространный пост о собственных впечатления о таком стиле игры ну и по техническим\организационным вопросам пройтись
Игроцкие же отчёты зависят от желания игроков - я их уже даже демя сотнями экспы за каждый отчёт, соблазнял- ан нет- леняться
-
Скажи, что отберешь у всех по одной шмотке, а одного убьешь.
Может так напишут?
-
Игроцкие же отчёты зависят от желания игроков - я их уже даже демя сотнями экспы за каждый отчёт, соблазнял- ан нет- леняться
Нам в Южном Крае и Маута Поре хватает 1 очка персонажа за отчёт. А это вроде меньше, чем демисотни экспы. Хотя временами всё равно ленятся.
Возможно, нужно объяснить им ,что отчёты они составляют для тех, кто не присутствовал на сессии.
-
Нам в Южном Крае и Маута Поре хватает 1 очка персонажа за отчёт. А это вроде меньше, чем демисотни экспы. Хотя временами всё равно ленятся.
Возможно, нужно объяснить им ,что отчёты они составляют для тех, кто не присутствовал на сессии.
Ну у меня проблема в том что играет по сути одна и таже команда (есть костяк из 3х человек к которым то добавляются то отпадают ещё 2е) и их позиция "мы им и так всё расскажем"
Та же проблема и с картой - нет необходмости делится информацией=нет карты, вернее она есть но не общая - её один игрок чисто для себя ведёт только потому что ей это самой интересно
-
Нам в Южном Крае и Маута Поре хватает 1 очка персонажа за отчёт. А это вроде меньше, чем демисотни экспы. Хотя временами всё равно ленятся.
Возможно, нужно объяснить им ,что отчёты они составляют для тех, кто не присутствовал на сессии.
А вот тут не согласен, т.к. экспа ресурс обесценивающийся (т.к. его прирост идёт по экспоненте, да и мастер обычно, если играют "challenge-и" старается держать всех "близко по экспе", не знаю как у astion конкретно).
Поэтому все "плюшки вне прогрессии" (т.е. не деньги\не экспа) у игроков и меня лично вызывают куда больше энтузиазизму ;)
-
В игре типа Westmarch не нужно держать игроков близко по экспе.
экспа ресурс обесценивающийся (т.к. его прирост идёт по экспоненте
Внезапно, GURPS в этом моменте намного сильнее. Ну или по крайней мере инфляция очков персонажа там слабее.
Поэтому все "плюшки вне прогрессии" (т.е. не деньги\не экспа) у игроков и меня лично вызывают куда больше энтузиазизму ;)
А не многовато это за внеигровые действия? Хотя я не уверен, о чём именно ты говоришь.
-
А вот тут не согласен, т.к. экспа ресурс обесценивающийся (т.к. его прирост идёт по экспоненте, да и мастер обычно, если играют "challenge-и" старается держать всех "близко по экспе", не знаю как у astion конкретно).
Астион сейчас старается играть строго по заветам поэтому у меня только и исключительно status quo энкаунтеры - и игроки EL2 переодически выходят (когда дайсы на таблице неудачно ложаться) на CR3-5 энкаунтеры.
В общем в таком стиле игры я не вижу большого смысла удерживать среди игроков равентсво по экспе