Мир Ролевых Игр
Создание Миров и Игровых Систем => Теория НРИ и игростроения => Тема начата: SleepingShaman от Сентября 11, 2014, 23:43
-
Вспоминая старые деньги варгеймов и убежав в последствии оттуда, с неким недоумением смотрю на добавление типичных варгейм механик в ролевые игры. Подобные поступки превращают нри не в увлекательное отыгрывание миров и персонажей, а в игры стиля ролплеер и one man army. Понятно, что выставить миниатюры это антуражно и вообще круто, но тем не менее это выглядит, как скирмиш.
Одним из самых странных и дрянных приемов это нри по варгеймам или околоваргеймовые нри типа данжа.
Warhammer. Игра с многолетней историей. Имеет 3 ред. GW продает миниатюры в первую очередь и флафф в позициях компании с 4 редакции 40к и 6 редакции FB меняется и упрощается в угоду варгейму. Для примера вампиры во 2 редакции WHFB рпг разделены на линни крови. В варгейме на данный момент такого нет. Как будет писаться флафф под 4-ку не ясно.
Warmachine. Здесь мы видим круг, как из днд вылез варгейм, а из варгейма вылезло нри. Миниатюры роляют и там, и там.
Малифе. Стимпанк скирмиш варгейм с карточной механикой также обзавелся нри. Минечки и карты обязательно.
И многие мне неизвестные игры также не гнушаются пользоваться пододными приемами. ДнД и Патфиндер из их числа. Заб историю днд не удивительно.
Что это, упрощение или усложнение механик, дополнительные пиастры без мученических дум создания новых детальных миров или попытка свести в кучу разные тусовки и подходы?
-
Мне думается, что это просто маркетинговый ход, чтобы люди, игра в настолку, покупали миниатюрки (ведь так оно нагляднее).
Стоит отметить, что во многих играх прошлого (в Равенлофте и Дедлендс) мы использовали доморощенные миниатюры (в том числе и конфеты), чтобы просто понять кто где стоит и на каком уровне высотности.
-
Денис Поздняков: Говорить о том, что мы продвигаем кросс-медийность, думаю, слишком смело – это вполне самостоятельное явление.
http://therunet.com/interviews/247-sergey-chekmaev-mozhet-nam-dazhe-udastsya-vernut-k-chteniyu-pokolenie-twitter-i-youtube
-
Варгейм добавит популярности среди тех, кто хочет просто покидать кубы и подвигать миньки, но хочется интересную историю в качестве контекста.
А для тех, кому интереснее ролевая составляющая и/или мир- варгеймовую составляющую можно без особых проблем обрезать до приличных размеров. Даже в ДнД вполне возможно отказаться от минек и тайлов и при этом сохранить играбельность.
А коловаргеймовые НРИ типа данжа - это как немое кино со скачущим изображением и кучей помех: некоторое время они были лучшим из придуманного (в.т.ч. по возможностям для отыгрыша и прописанности мира).
-
Для примера вампиры во 2 редакции WHFB рпг разделены на линни крови. В варгейме на данный момент такого нет. Как будет писаться флафф под 4-ку не ясно.
Чего там в варгейме нет? В 8 армибуке есть линии крови. Так что вопли про "оказуалеле!11" можно сворачивать.
Если ГВ что-то убирает, так это для того, чтобы вернуть это спустя один-два цикла и продать в новой обёртке. А в последнее время у них вобще тенденция выпускать всего больше и чаще, чтоб человек просто не мог "собрать" армию, в том числе мини-кодексы для подвидов армий, со своим отдельным флаффом. При старом директоре происходила консолидация флафа и правил, теперь идёт обратный процесс.
-
вармашина(настолка) - лучший данженкравл ever made. столько тактического планирования и адреналина дндшечке и не снилось. разумеется, люди, от подобных вещей далекие, будут плеваться. но, кмк, с минечками все становится лучше. мы с ними во все играли, пока была возможность.
бэк ворхамира это такое дело, что о нем и говрить не стоит - он у каждого свой. В зависимости от прочитанных книг/редакций
-
Что это, упрощение или усложнение механик
Это конец света, с одной стороны упрощение механик - всякие инди, вобще без сеттингов играют люди, кошмар. С другой варгеймы теснят истинные РПГ, усложняя правила и миниатюрки заставляют покупать, кошмарный кошмар. В такой ситуации истинный ролевик должен что-то срочно сделать.
-
Например, уйти в монастырь.
-
с одной стороны упрощение механик - всякие инди, вобще без сеттингов играют люди, кошмар. С другой варгеймы теснят истинные РПГ, усложняя правила и миниатюрки заставляют покупать, кошмарный кошмар.
всё верно, я по этой причине и предпочёл мтшки. Ещё в аднд можно рубануться без минек изи.
-
Правила в варгеймах не такие сложные, их так подают и не надо мне про вархаммер втирать, как там все хорошо. 4 года в нем был.
-
и не надо мне про вархаммер втирать, как там все хорошо. 4 года в нем был.
Кто это говорит, что всё хорошо? Плохо всё. Нагаш вернулся. Всё очень плохо.
-
Кто это говорит, что всё хорошо? Плохо всё. Нагаш вернулся. Всё очень плохо.
Таблица союзов в 40к 7 ред. В мои лета такой херни не было.
-
Правила в варгеймах не такие сложные, их так подают и не надо мне про вархаммер втирать, как там все хорошо. 4 года в нем был.
Но там же бэка и флаффа десятки тысяч страниц! Что может пойти не так?
-
Что может пойти не так?
Как что? А как же самое главное - демон Уженетот?
-
Я искренне считаю, что бои для РПГ не нужны. Более того, они там даже лишние. Но так как накидать бой и побросать кубиками легче, чем создавать, разруливать и участвовать в интригах, то имеем то, что имеем.
-
Как что? А как же самое главное - демон Уженетот?
Не так там. Там вот так. И че мой демон уже не играет? Этот отряд на полку. АААА, тут повысили стоимость абилок.
-
Я искренне считаю, что бои для РПГ не нужны. Более того, они там даже лишние. Но так как накидать бой и побросать кубиками легче, чем создавать, разруливать и участвовать в интригах, то имеем то, что имеем.
Большая часть механики это о битие морд разными способами, да
-
Я искренне считаю, что бои для РПГ не нужны.
бедные поклонники экшн жанров ... :russian_roulette:
-
Таблица союзов в 40к 7 ред. В мои лета такой херни не было.
Бурный рост имперской промышленности и имперского сельского хозяйства в нашем субсекторе неразрывно связан с невиданным подъемом материального и культурного благосостояния нашего имперского народа. Одним из ярких показателей огромного роста материального благосостояния нашего народа является бурно растущий товарооборот.
Не так там. Там вот так. И че мой демон уже не играет? Этот отряд на полку. АААА, тут повысили стоимость абилок.
Огромное значение в деле улучшения и расширения имперской торговли имели проведенные дизайнерами и руководством компании меры по расширению и диверсификации ростеров. Приход на руководящую работу в торговлю молодых, проверенных имперских кадров, широкое развертывание имперского соревнования и общий подъем благосостояния, мощи и культуры Империума обусловили выполнение и перевыполнение плана в цехах по производству второстепенных армий.
-
Бурный рост имперской промышленности и имперского сельского хозяйства в нашем субсекторе неразрывно связан с невиданным подъемом материального и культурного благосостояния нашего имперского народа. Одним из ярких показателей огромного роста материального благосостояния нашего народа является бурно растущий товарооборот.
Похоже гримдарком там малость подтерелись.
-
Я искренне считаю, что бои для РПГ не нужны. Более того, они там даже лишние. Но так как накидать бой и побросать кубиками легче, чем создавать, разруливать и участвовать в интригах, то имеем то, что имеем.
Я вижу причину скорее в том, что в интригах и прочей социалке намного большая часть отыгрывается "вживую", поэтому игромеханики там нужен самый минимум (хотя есть по крайней мере одна система, где у интриг не менее сложная механика, чем у боевочки).
А вот протыкание грудины мечом, взрывание головы файрболом и прочее гуро отыграть вживую сложновато, поэтому и нужны механические костыли.
Похоже гримдарком там малость подтерелись.
Скорей всего - цитата из имперской агитки, там гримдарка и не должно быть. Империум стронг, Император жив!
-
Что это, упрощение или усложнение механик, дополнительные пиастры без мученических дум создания новых детальных миров или попытка свести в кучу разные тусовки и подходы?
Начнем с того,что начиная с DnD и до конца 80х практически все НРИ были с миниатюрами и с картами, по другому в них и не играли. В 90х ситуация изменилась, появились НРИ с более простой механикой, не требующие не карт, не миниатюр. Только книгу правил, кубики и друзей. Но вот "классические" НРИ никто не отменял. И ничего в этом удивительного нет,что издатели варгеймов начали осваивать НРИ. Ведь их игры стали уже популярны как сеттинги,а не как варгеймы.
-
Скорей всего - цитата из имперской агитки, там гримдарка и не должно быть. Империум стронг, Император жив!
А понятно, это как первый канал.
-
Стороны впасписках можно смешивать. В 4 ке такого не было. Могу заявить когда у эльдаров убрали крафворд механики, а у хаосалегионы многие плюнули на вархаммер. 8 лет кодекс не переиздавать. Что это такое вообще. Подкастик слушал, там один выдал все свои мысли по этому дюелу. 7 вышла. Степан про нее спорт рецу выдал
-
Провокационная тема на форуме. Зачем? К чему? Для кого?
Стороны впасписках можно смешивать. В 4 ке такого не было. Могу заявить когда у эльдаров убрали крафворд механики, а у хаосалегионы многие плюнули на вархаммер. 8 лет кодекс не переиздавать. Что это такое вообще. Подкастик слушал, там один выдал все свои мысли по этому дюелу. 7 вышла. Степан про нее спорт рецу выдал
Косноязычие и отвага.
-
Отредактировать не успеваешь, как комментаторы тут как тут. Резюмируя выше написанное совершенно не ясно. как будет писаться флафф 4 ред фб и дальнейший флафф дарк хереси. Вармаш хотя и использует варгейм механику имеет модный нынче сим флафф и позволяет варгеймеру играть по любимой игре в ролевку. Что там делать остальным не ясно.
-
да мне-то можешь не рассказывать про это, я с 2003 по 2012 спортивно играл во всевозможные варгеймы от геве, кроме, пожалуй, корабликов и самолетиков. и в вармашину года три.
про главный постулат темы могу сказать одно - любая механика найдет своих поклонников, более того, механика относительно сеттинга зачастую вторична. думаю, очень мало находится людей, упарывающихся по форготтен риалмс, но из ненависти к движку днд играющих в него по гурпс.
Как механика вторична это расскажи лучше фанбоям голым систем без миров. :) Видишь же, все не ладно в королевстве ГВ. У вас там до сих поверье, что Степан -бог, а также диктат спортхаммера и етц с драфтами?
-
игру гв уже года 4 как не делают
Ту самую игру, за которую всякие шпециалисты по форумам ноют? 40к страниц форумных истерик и нердрейджа "я так больше не играю", а продажи всё растут и растут :lol:
совершенно не ясно. как будет писаться флафф 4 ред фб и дальнейший флафф дарк хереси.
Оно и не должно быть ясно, это ж не лайт хереси.
-
А все просто. Мини хорошеют, флафф катится в говно.
-
К тому FFG пишет под лицензией GW, а приватесс нри пишут сами.
-
А все просто. Мини хорошеют, флафф катится в говно.
Лучше уж так, чем наоборот. Уродство среднего пошиба покупать и коллекционировать точно никто не будет, даже если флафф на высоте.
я армии почти распродал уже
Бывших алкоголиков и любителей крэка Вархаммер не бывает, я ремиссии больше 5 лет не наблюдал ещё.
-
представь себе :) в игру от геве лично мне и моим друзьям играть в какой-то момент стало тяжело, а миньки от геве последних лет... нет, конечно, классные поляки любую какаху распишут под хохлому, они это умеют, но у меня эти миниатюры вызывают тоску, зачастую проще заново слепить, чем гевешное переделывать. А играть ими во что-то, кроме ворхамира, крайне затруднительно.
Поляки метал значит без поз в хохлому превращали, что хотелось купить говно драконов и варп пауков. Не знал, не знал. Правда через 2 года засилье маринов надоело этим заниматься.
И вообще баланс там, когда десант проигрывает ;)
-
и его тоже. но, замечу, людей, способных придать сборному гвшному пластику динамическую позу, где-то 2-3% от общего числа потребителей оного. металл харизматичен.
Знаешь, когда кодекс на 4 вышел эльдарский вышел аж обрадовался модельному ряду. Имел бонесингера, деда и снайпера. Тогда еще не знал какую парашу мне втутили. флафф там супер крутой,
А кто считает, что флафф там супер крутой, то почитайте армибуки 8 ред фб и последние кодексы 40к. риторика там примерно такая- этот отряд супер и ваще, зис арми кул энд стронг.
-
в игру от геве лично мне и моим друзьям играть в какой-то момент стало тяжело
Я так и понял, обычно это и есть истинная причина недовольства работой корпорации ГВ, которая выражается на форумах как "неправильный флафф", "ГВ уроды испоганили игру" и т.д. Когда ты живешь в UK, где клубов что пабов - на каждом углу, играть в Вархаммер интересно и не напрягает. Когда в твоём городе такого клуба нет, остаётся только гадать, почему у тебя не так всё радужно, как на фото в White Dwarf.
Бывают и другие случаи, когда чел собирает армию, играет ею один-два раза и распродаёт, потому что его жестоко уделывают более опытные игроки. Проигрывать неприятно, ГВ виновато однозначно, плохой баланс :lol:
-
смысл последнего псто от меня ускользнул, извини.
В стрелковом рульбуке поллиста идет далеко, а что стреляет хорошо запихано супорт. Играй, как хочешь.
-
Адепт спортхаммера в треде. Блаженен играющий в рпг вархаммер, ибо истина ему не ведома.
-
Я так и понял, обычно это и есть истинная причина недовольства работой корпорации ГВ, которая выражается на форумах как "неправильный флафф", "ГВ уроды испоганили игру" и т.д. Когда ты живешь в UK, где клубов что пабов - на каждом углу, играть в Вархаммер интересно и не напрягает. Когда в твоём городе такого клуба нет, остаётся только гадать, почему у тебя не так всё радужно, как на фото в White Dwarf.
Бывают и другие случаи, когда чел собирает армию, играет ею один-два раза и распродаёт, потому что его жестоко уделывают более опытные игроки. Проигрывать неприятно, ГВ виновато однозначно, плохой баланс :lol:
Нормальные пацаны играют давно в Сагу и в ФОВ. ;)
-
Я так и понял, обычно это и есть истинная причина недовольства работой корпорации ГВ, которая выражается на форумах как "неправильный флафф", "ГВ уроды испоганили игру" и т.д. Когда ты живешь в UK, где клубов что пабов - на каждом углу, играть в Вархаммер интересно и не напрягает. Когда в твоём городе такого клуба нет, остаётся только гадать, почему у тебя не так всё радужно, как на фото в White Dwarf.
Бывают и другие случаи, когда чел собирает армию, играет ею один-два раза и распродаёт, потому что его жестоко уделывают более опытные игроки. Проигрывать неприятно, ГВ виновато однозначно, плохой баланс :lol:
Я ради интереса побывал в паре UK клубов / магазинов и был шокирован местным контингентом: бухарики, толстяки нурглинских размеров, заморыши в очках, стекла у которых были толще, чем окошко в башке глубоководного скафандра. Вся эта толпа странно хихикала, двигала по столу миниатюры и даже не пыталась играть. Когда я вошел в зал, они на меня ОЧЕНЬ СТРАННО посмотрели. Рекомендую заглянуть в вархаммер лавочку на оксфорд стрит, там чудной народ обитает, похлеще продавцов из соседнего Harmony.
Я это к тому, что от подобной публики хочется бежать, с ней совсем не хочется играть, несмотря на то, что они англичане.
-
прошу, не заставляй меня хвастаться и перечислять список выигранных мною и моими друзьями-манчкинами моковских турнироф и постить фоточки обуенно покрашенных мною минег. Я бросил эту игру из-за того, что компания, ее производящая, на мой взгляд, нетактично ведет себя со своими потребителями. Файнкаст, необхожимость покупать кучу одинаковых коробок для сбора отрядов с одинаковым спешал вепоном (вкупе с невозможностью приобрести его отдельно), дырявые правила, дрянные миньки, производимые ныне с помощью кондового 3д-принтинга, а не ламповой лепки. Мой тонкий художественный вкус возмущен, моя коллекция некрашенного снятого с производства гвшного митола позволит возиться с ним до глубокой старости. Поскольку мои товарищи далеки от идеи распродажи своих огромных классно покрашенных армий, мы всегда можем погонять с ними в некромунду и мордхеймЪ.
Все правильно, а еще на металле можно учиться красить, моя его каждый раз.
-
Я это к тому, что от подобной публики хочется бежать, с ней совсем не хочется играть, несмотря на то, что они англичане.
Дело не в том, чтоб тебе лично хотелось с ними играть, главное чтоб им друг с другом хотелось играть (ну или притворяться, что они играют).
-
моя коллекция некрашенного снятого с производства гвшного митола позволит возиться с ним до глубокой старости.
У тебя некронов или какой-нибудь хаосни не будет часом? Могу купить немножко. И да, смысл этой темы от меня ускользает все дальше и дальше.
-
можно, верно :)
Ну вот баньши теперь файкаст. O_o а когда-то это был металл. Заканчивая это дело хочется добавить. Ребята играем во 2 ред ФБ рпг. Тогда был хороший флафф.
This boxed set contains six Eldar Harlequins. These models are finely detailed resin cast miniatures. They are supplied as 14 separate components and come with six 25mm Round Bases. These miniatures are supplied unpainted and require assembly - we recommend using Citadel Super Glue and Citadel Paints.
O_o O_o O_o O_o O_o O_o
-
Я бросил эту игру из-за того, что компания, ее производящая, на мой взгляд, нетактично ведет себя со своими потребителями.
Дада, я это уже не раз слышал. :) И не только по отношению к Вархаммер, на форумах ММО каждый второй недоволен компанией и бросает игру, потому что его не уважали. :)
-
Дада, я это уже не раз слышал. :) И не только по отношению к Вархаммер, на форумах ММО каждый второй недоволен компанией и бросает игру, потому что его не уважали. :)
Вы играли в данный варгейм длительное время?
-
мне кажется это вполне естественным ходом, или нет? у нас тут, знаешь ли, страна развалилась пару раз на протяжении какой-то сотни лет из-за того, что людей не уважали :nya:
Ребят. столько людей из гв сделало хороших игр и миниатюрами не счесть. Ну развалится гв и что. И вообще. они закрыли Man O War, Мордхейм, Battlefleet Gothic, а выдали апокалипсис(больше купи минь) и шторм магии всякий.
-
Я отыграл всю пятую редакцию, сейчас перерыв. Не могу сказать, что я большой фанбой ГВ, но и обвинять их в какой-то там неправильной политике и тем более называть это основной причиной, по которой я решил взять перерыв не буду, потому что предпочитаю правду надуманным отговоркам.
Как спорт я Вархаммер никогда не рассматривал, исключительно фрэндли плэй. Меня всегда больше привлекали два формата - кампейны и апокалипсис.
-
Я отыграл всю пятую редакцию, сейчас перерыв. Не могу сказать, что я большой фанбой ГВ, но и обвинять их в какой-то там неправильной политике и тем более называть это основной причиной, по которой я решил взять перерыв не буду, потому что предпочитаю правду надуманным отговоркам.
Как спорт я Вархаммер никогда не рассматривал, исключительно фрэндли плэй. Меня всегда больше привлекали два формата - кампейны и апокалипсис.
Когда тебе твой кодекс не переиздают 8 лет и ты проигрываешь в говно из-за системы это о чем-то говорит. ИТы сидишь в жопе, а десантура шикует как всегда
-
они закрыли Мордхейм
Тебе ГВ запрещает играть в Мордхейм :)
-
Тебе ГВ запрещает играть в Мордхейм :)
Они не делают бфг.
-
и ты проигрываешь в говно из-за системы это о чем-то говорит
Когда я проигрываю (а стратег из меня никакой и проигрывал я намного чаще) мне это говорит только об одном - мой противник играет лучше меня. (потому что я играл как раз ванильным десантом)
-
Когда я проигрываю (а стратег из меня никакой и проигрывал я намного чаще) мне это говорит только об одном - мой противник играет лучше меня. (потому что я играл как раз ванильным десантом)
Ванилью по 5. ну вы даете.
поскольку возня с миниатюрками является моей основной профессией
Кирилл, ты? или из миниатюрес ру?
я бросил днд, патамушта мне больше нравится гурпс
пишу что не люблю AW DW, днд, гурпс и инди в 100 стр. то пибегают всякие и давай " ты шо ваще шо ли"
-
вархамма - лайт варгейм. по словам самой фирмы, ее ЦА подростки от 12 до 18. Поэтому система устроена таким образом, что 10-летний мальчик может уделать матерого спорцмена, просто хорошо бросая кубы. Это, бтв, реальный случай двухлетней давности:good:
А если учесть, что ее Уэльс Герберт ввел, то устарела она давным давно.
-
уууу, нет конечно. до Еллоувана мне далековато :)
А Хрустальный Молот у вас есть? Может гдето и явно светились, раз турниры были.
-
"я бросил днд, патамушта мне больше нравится гурпс"
Никто не набежал, потому что о вкусах не спорят. Ты же не написал, что бросил ДнД, потому что Визарды тебя не уважали, или что ДнД примитивно, безвкусно, и рассчитано на детей, а не на серьёзных утончённых ролевиков.
-
вархамма - лайт варгейм. по словам самой фирмы, ее ЦА подростки от 12 до 18. Поэтому система устроена таким образом, что 10-летний мальчик может уделать матерого спорцмена, просто хорошо бросая кубы. Это, бтв, реальный случай двухлетней давности :good:
Всегда всегда забавляло. как они там с эльдарами выеживались. Они спец, надо уметь. В итоге лимит тазов. гвардианы и фарсиры. К темными тоже самое. 10 брони траснпорт. добежал на утюге до чаржа - паравозик смог. не побежал -извини. и кубы решают все. Для тех. кто не понял. Таз- это светлоэльдарский танк или транспорт. Утюг- темноэльдарскийтанк транспорт.
-
Никто не набежал, потому что о вкусах не спорят. Ты же не написал, что бросил ДнД, потому что Визарды тебя не уважали, или что ДнД примитивно, безвкусно, и рассчитано на детей, а не на серьёзных утончённых ролевиков.
А что не так?
-
и кубы решают все.
Вот кстати ещё одна классическая отмазка :good: У меня вопрос к вам обоим, нафиг вы играли столько в Вархаммер, деньги на него тратили, если игра настолько отвратная. Мазохисты что ле?
-
Вот кстати ещё одна классическая отмазка :good: У меня вопрос к вам обоим, нафиг вы играли столько в Вархаммер, деньги на него тратили, если игра настолько отвратная. Мазохисты что ле?
Чем дальше в лес, чем толще павер и ясна картина.
-
[/quoteя ими могу окошечко туалетное застеклить.
Видел топы тогда, может и фотку даже. не суть. По мини вахи соглашусь. есть лучше, но скелетов у других таких нет. Правда, тогда перло. интерес был, а сейчас хочется купить галеон деревянный великой армады и мучяться с ним. Или выпустил кто модерн милитари с хорошим заделом и поддержкой я б и занялся.
-
пока нравилось - играл, перестало - бросил. че не так-то?
Так я не понял, Визарды тебя уважали пока ты в ДнД играл и тебе нравилось?
-
Он турнирный игрок, ставленник етц и видел все изнутри. Раньше все играли- своя фракция против чужой фракции, теперь есть апок и таблица союзов от которой хренеют все старые игроки. Это также отразилось на турнирах. Также это отражается на миниатюрах. Как с ними работать, из чего они делаются. Покраска, сборка и прочее. Также важен факт, что драфт выходит каждые полгода, а некоторые армии по 8 лет не имеют новых правил. Это тебе не 3-х томник издавать. Визарды еще мотыгу двигают кстати.
Купи форжу и охреневай от дыр сиди.
-
визарды вообще ко мне никакого отношения не имели. мой друг купил 3 книжки + 2 допмонстрятника и на этом мои отношения с визардами завершились - для игры все нужное было. гв вынуждали меня покупать ненужные мне наборы. когда компания кладет в коробку 1 мельту, 1 плазму и 1 гранатомет, добавляет 5 уродливых игешников и продает по цене в 1000+ рублей, не давая мне возможности просто купить, скажем 10 плазм - нужных мне для игры, да, это и есть неуважение. Прикинь, тебе пришлось бы покупать системный блок ЦЕЛИКОМ из-за неисправности в одном из хардов?
Он десант, у них чики пики всегда было.
-
гв вынуждали меня покупать ненужные мне наборы. когда компания кладет в коробку 1 мельту, 1 плазму и 1 гранатомет, добавляет 5 уродливых игешников и продает по цене в 1000+ рублей, не давая мне возможности просто купить, скажем 10 плазм - нужных мне для игры, да, это и есть неуважение. Прикинь, тебе пришлось бы покупать системный блок ЦЕЛИКОМ из-за неисправности в одном из хардов?
Ты меня просто удивляешь :) У меня когда возникла потребность в дополнительных мельтах и плазмах, я, будучи далеко не таким пряморуким моделистом как ты, обратился к другому игроку, дал ему пакет зелёнки и он наклепал мне 5 того и 5 другого, и еще полпакета оставалось. После этого я вобще не парился насчёт специфических битцев, бо у меня их оставались тонны, я их горстями раздавал. Последние наборы, которые я брал, сразу шли в самой эффективной закачке со всеми опциями плюс дополнительные (например рапторы - куча когтей осталась на конверсии).
И с чего ты взял, что ГВ не даёт возможности купить как раз мельты и плазмы отдельно?
-
нет такой коробки как "спецоружие имперской гвардии"
Есть маринские плазмаганы, как минимум. Плюс форджа)
-
вы всетаки фанбои
Я - да. И мне всё нравится.
За Mormon'а отвечать не стану)
-
если кто-то не способен отдохнуть за кустарным литьем полусотни плазмаганов (или сбором оных по друзьям, или залепливанием пузырей в форжовой смоле)
Я на всякий случай ещё раз повторю, что спецоружие продаётся отдельно на офф сайте ГВ. И кто говорит про пиратство и какое-то кустарное литьё, зелёнка для таких целей и продаётся - для копирования мелких деталей. В коробке есть всё для оснащения подразделения, если ты хочешь максимальный павер под соревнования и тебе нужно вдвое больше деталей - конверти, это часть хобби.
Если тебе не нравится лепить 100500 плазмаганов, то нужно было понимать во что ты влазишь, начиная собирать ИГ :) и готовясь к турниру на крупный формат. Покупать наборы тебя никто не заставлял, и содержимое ты знал заранее. Тем более, 50 плазмаганов - это сущая фигня по сравнению с временем, которое нужно потратить на очистку и покраску подразделений которые будут этот килограмм плазмы на себе носить.
По твоей логике ГВ не уважает людей, которым в лом красить, раз не продаёт уже собранные и раскрашенные миниатюры.
Я могу понять, когда становится неинтересно, когда находят новое - сам пережрал пафоса. Но трусить про "корпорация меня не уважает и заставляет покупать тонны ненужного пластика" это просто смешно.
-
Uchenikkk, аккаунт от форума не
продавай удаляй только :)
Раньше все играли- своя фракция против чужой фракции, теперь есть апок и таблица союзов от которой хренеют все старые игроки. Это также отразилось на турнирах.
Купи форжу и охреневай от дыр сиди.
Меняю правила - плохо, не меняют - тоже плохо. Таблицу союзов выпустили, совсем сложно теперь понять что против тебя выставят на турнире. Раньше на все пять лет одну-две павер-вариации выставляли на армию и было счастье, а теперь заново надо ультимативную комбинацию вычислять, переучиваться, думать, тестировать.
Управляющим футбольных клубов при таком раскладе давно пора уже было обидеться на UEFA и распродать всех своих игроков.
И как это апок отразился на турнирах, это всего лишь формат для игры - возможность выставить всю свою коллекцию миниатюр.
-
Uchenikkk, аккаунт от форума не продавай удаляй только :)
звиняй, не хочу что б еще у кого пригорело :) люди очень болезненно воспринимают критику в адрес вещей, которые им нравятся, сам не люблю.
-
Uchenikkk, аккаунт от форума не продавай удаляй только :)
Меняю правила - плохо, не меняют - тоже плохо. Таблицу союзов выпустили, совсем сложно теперь понять что против тебя выставят на турнире. Раньше на все пять лет одну-две павер-вариации выставляли на армию и было счастье, а теперь заново надо ультимативную комбинацию вычислять, переучиваться, думать, тестировать.
Управляющим футбольных клубов при таком раскладе давно пора уже было обидеться на UEFA и распродать всех своих игроков.
И как это апок отразился на турнирах, это всего лишь формат для игры - возможность выставить всю свою коллекцию миниатюр.
Продал армию и удалил все рпг по 40к. Совершенно все равно, что они там делают. Соглашусь с Учеником, потому что серьезный подход гв неведом и обсуждать это желания более не имею.
-
серьезный подход гв неведом
Куда им до серьёзного подхода, они просто деньги делают ;)
-
Куда им до серьёзного подхода, они просто деньги делают ;)
Для них это как раз синоним серьёзного подхода. :)
-
Для них это как раз синоним серьёзного подхода. :)
Мультфильм Остров сокровищ - Гротеск - Песня о Жадности
http://www.youtube.com/watch?v=eamZhfrU7ts (http://www.youtube.com/watch?v=eamZhfrU7ts)
Песня про мальчика Бобби
www.youtube.com/watch?v=eamZhfrU7ts
-
А что мешает просто воспринимать 40к как слабый в плане конкретно прописанных фактов, но сильный в плане флаффа сеттинг? Ну непонятно там из пяти книжек, где написано разное, есть ли у техножрецов ламповые компьютеры - и что? Все равно каждый мастер слегка перепиливает мир или показывает его с другой стороны. А рпг там как раз местами вполне играбельные.
-
А что мешает просто воспринимать 40к как слабый в плане конкретно прописанных фактов, но сильный в плане флаффа сеттинг? Ну непонятно там из пяти книжек, где написано разное, есть ли у техножрецов ламповые компьютеры - и что? Все равно каждый мастер слегка перепиливает мир или показывает его с другой стороны. А рпг там как раз местами вполне играбельные.
У 40-ка очень слабый Флафф. Там огромное количество дыр в экономической и политической составляющей. Кроме того, авторы сеттинга сами на войне не были и видимо с военными не дружат. В результате война у них какая-то совершенно не натуральная получается. Гротескно-лубочная. Это 40-катысячник очень портит. В WFRP подобные косяки в глаза не бросаются, поскольку все ветераны 30-ти летней войны давно умерли и восстановить объективную реальность той эпохи практически невозможно.
-
40-вник очень слабы в плане флаффа сеттинг. Там огромное количество дыр в экономической и политической составляющей. Кроме того, авторы сеттинга сами на войне не были и видимо с военными не дружат. В результате война у них какая-то совершенно не правдивая. Гротескно-лубочная. Это 40-катысячник очень портит. В WFRP подобные косяки в глаза не бросаются, поскольку все ветераны 30-ти летней войны давно умерли и восстановить объективную реальность той эпохи практически невозможно.
Дыры видятся в основном из-за того, что его почему-то воспинимают как сай-фай, а не фэнтези с полностью отличными от нашего мира законами физики и логики.
Насчет флаффа - может неправильный термин подобрал (наличие нестыковок циклопических размеров не отрицаю). Как называются материалы, несущие не фактаж, но дух сеттинга, мелкие зарисовки, настроение?
-
В результате война у них какая-то совершенно не натуральная получается.
'War' с британского переводится как "превозмогание", а не война.
с полностью отличными от нашего мира законами физики и логики.
В 40к есть только один закон - всё умножается на 40к.
-
В результате война у них какая-то совершенно не натуральная получается. Гротескно-лубочная. Это 40-катысячник очень портит.
Это не может портить 40К. Это не баг, это фича. Если кто-то искал натуральной войны, то он явно свернул не туда.
-
Натуральность войны (да и сеттинга в общем) дело неоднозначное. Можно написать очень натуральный сеттинг про войну, основываясь на глубоких познаниях истории, и он никому не будет интересен. Можно наплести пафосной ерунды, и в это будут играть миллионы.
-
Это не может портить 40К. Это не баг, это фича. Если кто-то искал натуральной войны, то он явно свернул не туда.
Вопрос не в натуральности войны. Проблема в том, что там вообще не война идет, а зарница, которая вполне возможна без логистики, развитого индустриального производства и хоть сколько-нибудь понятной стратегии достижения победы.
-
хоть сколько-нибудь понятной стратегии достижения победы.
Какой ещё победы, Тиранидов что ли? Мне кажется у тиранидов вполне чёткая стратегия достижения победы.
Если ты про Империум - то его ждёт только распад. Империум тонет в ереси и ксеносах, всё что может предпринять экипаж - это хаотично бегать по трюму соблюдая видимость порядка и смотреть как на каждую заделанную пробоину появляется 40к новых. Какая стратегия может быть у организма, испытывающего предсмертные судороги?
-
>Какой ещё победы, Тиранидов что ли? Мне кажется у тиранидов вполне чёткая стратегия достижения победы.
Мы и так победим, всех съедим. Ням-ням.
Я про человеков говорю, за них куча народу играет.
>Если ты про Империум - то его ждёт только распад.
А зачем тогда за Империум вообще воевать? Поросенок Петр свалил из галактики, свали и ты. :lol:
-
>Если ты про Империум - то его ждёт только распад.
А зачем тогда за Империум вообще воевать? Поросенок Петр свалил из галактики, свали и ты. :lol:
Но граждане-то Империпума верят, что все зашибись )
-
А зачем тогда за Империум вообще воевать?
В этом вся суть 40к. Личность понимает, что все её попытки победить обречены на провал. Любая стратегия заведомо проигрышна, потому что победить невозможно.
Но личность всё равно продолжает сражаться. Личность превозмогает. Поэтому выбирается единственная правильная в такой ситуации стратегия - атакуем.
И тут вопрос даже не в религиозном фанатизме, потому что в такие моменты с неба не спускается Император. Император никогда не помогает, он просто молчит. Личность самостоятельно должна понять суть ситуации и принять единственное правильное решение - умереть в бою.
-
Все вы
мужики вархаммеровщики одинаковые.
-
Начальник Главного автобронетанкового управления Министерства обороны РФ генерал-лейтенант Александр Шевченко уверен, что некоторые из игроков World of Tanks в будущем наверняка дослужатся до генералов настоящих бронетанковых войск. Генерал-лейтенант похвалил то, насколько умело действуют команды в игре, отметив, что по слаженности лучшие из них не уступают реальным армейским подразделениям.
В то же самое время, на другом конце галактики.
Начальник Главного автобронетанкового управления Империума генерал-лейтенант Алекс "Шеф" Ченко (герой битвы за Армагеддон) уверен, что некоторые из игроков в Epic40K в будущем наверняка дослужатся до генералов настоящих бронетанковых войск. Генерал-лейтенант похвалил то, насколько умело действуют игроки в игре, отметив, что по слаженности лучшие из них не уступают реальным армейским подразделениям.
А мы все думаем, почему империум раз за разом фэйлится. >:(
-
Там еще и корабли с самолетами, а из киберспортменов выйдут крутые спецвойска.
Геймеры, как гарант безопасности.
-
А мы все думаем, почему империум раз за разом фэйлится. >:(
Заводы стоят, одни гитаристы геймеры в стране. >:(
-
Смотрел, как играют в панфиндер и подобные игры.
Поле, гексы, фишки существ. Если это не бокс варгейм, то что это? Или я начал с игр, где театральный отыгрыш имеет большую силу и центр, чем с которых начинают другие.
-
Театр драмкружок в НРИ. Зачем? К чему? Для кого?
-
Если ты про Империум - то его ждёт только распад. Империум тонет в ереси и ксеносах, всё что может предпринять экипаж - это хаотично бегать по трюму соблюдая видимость порядка и смотреть как на каждую заделанную пробоину появляется 40к новых. Какая стратегия может быть у организма, испытывающего предсмертные судороги?
Кхм, добрый день. А кто вам это сказал? Вы сможете назвать имена тех людей, с которыми вы разговаривали на эту тему? Нам бы очень хотелось познакомиться с ними и с вами поближе. Давайте встретимся...в другом месте.
-
А правда, что в каком-то городе был чел-вахобой, который бил нердов за несоответствие канону Вахи, или это просто городская легенда?
-
А кто вам это сказал? Вы сможете назвать имена тех людей, с которыми вы разговаривали на эту тему?
Энди Хоар (Andy Hoare). При описании гибнущего сектора Аскеллон он сравнил его с картиной Империума в миниатюре.
-
Чоппой по тыкве. :)
-
Кхм, добрый день. А кто вам это сказал?
Ну как же, сам Император лично и рассказал мне.
"Я,- сказал,- "Истинный Император, он же Примус Мовенс, он же Дух Варпа, он же Пёс Войны, несу тебе свет истины - сбрось оковы, время пришло разрушить старый мир, отринуть старые устои. Время пришло дряхлым лордам Терры подудеть в рог финальной битвы... туру тутуру тутурутуру тутуру тутурутуру тутуру туру туту ту"
Печеньки любишь?
-
А правда, что в каком-то городе был чел-вахобой, который бил нердов за несоответствие канону Вахи, или это просто городская легенда?
В пору игры за эльдар часто слышал что-то типа "Пойдем выйдем. Научу как императора любить" Игроки за империум очень ревнительны и чувствительны, когда им говорят что-то всякие ксенос игроки.
Да что ж такое, снова вахасрач? O_o
-
"Пойдем выйдем. Научу как императора любить"
O_o это где такое и что ты им конкретно говорил?
-
O_o это где такое и что ты им конкретно говорил?
Ксенос игроки тоже игроки и сестры битвы более верны императору, чем спейсмарины и иг.