Мир Ролевых Игр
Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: astion от Октября 28, 2014, 15:01
-
Предполжим что у нас есть некая игра на скажем AW движке (или d20 -не важно) про некий советский космос в духе "СССР 2060" и Алисы Селезнёвой , где есть монстры с тентаклями (возможно милые в душе) и
пионерки комсомолки-футанари :)) )
Сеттинг описывается в четырёх словах как "будущее до которого хочется дожить"
Какое приключение\модуль\кампейн\тема вам было бы интересно в рамках такого сеттинга?
Какого бы вы создали героя для такого сеттинга?
Пока заявлены темы
Исследование неведомого, расследование(детектив) , проблем солвинг в рамках моральных ограничений
Пока заявлены архетипы героев:
Андроид, Учёный, Ксенобилог(медик), Пилот(боец), Разведчик, Специалист по переговорам(психолог\социолог\лидер\)
Инженер...
-
Таки я не понял - сеттинг с хентайным уклоном, или это просто шутка была?
Мне бы было интересно сыграть во что-нибудь вроде высадки на железную звезду из Туманности Андромеды Ефремова - столкновение с чуждой и неведомой формой жизни, но без макабра чужого и подобного. Исследование.
-
Какая прелесть :D Джек задумался, а не сделать ли ему такую форумку
Вот кстати... Вопрос довольно сложный. Подразумивается стол или фрпг-лайк формат? Потому как, скажем за столом, хентай элементы у нас в компании никогда не работали :) Мы стисняшки все))) И соотвественно, пытаясь ответить на такой вопрос, надо понимать, с кем и как я буду в это играть :)
А вообще было бы интересно... Ну не знаю, сюжеты в стиле стар трек, наверное. Еще социалка, как вариант. Можно было бы поиграть "недобитой контрой", т.е. персонажа имеющео капиталистические взгляды :) А вообще тут много можно положить на такой сеттинг.
-
Таки я не понял - сеттинг с хентайным уклоном, или это просто шутка была?
Комсомолки-футанари могут быть и без хентая- а как сеттинговая реалия- ну вот так вот коммунары реализуют своё право выбора :)
Мне бы было интересно сыграть во что-нибудь вроде высадки на железную звезду из Туманности Андромеды Ефремова - столкновение с чуждой и неведомой формой жизни, но без макабра чужого и подобного. Исследование.
Как ты себе представляешь процесс исследования игромеханически?
Какого бы персонажа создал?
Какая прелесть :D Джек задумался, а не сделать ли ему такую форумку
Вот кстати... Вопрос довольно сложный. Подразумивается стол или фрпг-лайк формат? Потому как, скажем за столом, хентай элементы у нас в компании никогда не работали :) Мы стисняшки все))) И соотвественно, пытаясь ответить на такой вопрос, надо понимать, с кем и как я буду в это играть :)
Считай что это просто сеттинг+система
Можно играть как за столом так и на форуме.
А вообще было бы интересно... Ну не знаю, сюжеты в стиле стар трек, наверное. Еще социалка, как вариант. Можно было бы поиграть "недобитой контрой", т.е. персонажа имеющео капиталистические взгляды :) А вообще тут много можно положить на такой сеттинг.
У коммунара не может быть капиталистических взглядов (тк коммунар это новая социо формация человека) , но капиталистическая контра может происходить из какого нибудь уголка где ещё догнивает эксплуатация человека человеком.
А так да положить можно многое
но что вот лично вам было бы интересно в первую очередь
-
Я бы поиграл в детектив либо про аппаратные игры, либо про поиск виноватых в замысловатом технико-организационном фейле с принятием мер. Причем и в том, и в другом случае наверно взял бы персонажа поддержки.
Поиграть в столкновение с неизвестным тоже можно, но гораздо сложнее для ведущего. Геройство в советском космосе - это феерический факап планирования, который вытягивают исполнители, поэтому затачивать такой сеттинг на героику видится мне идеологически неправильным.
-
Ну так я же пояснил, что все зависит от формата игры. Т.е. грубо говоря, на форумах у меня одни предпочтения, за столом другие.
Ну к примеру, социалку за столом я не особо люблю. Хотя без контры социалка в комунарах будет, полагаю, довольно плоская.
Так что, ну не знаю. Первое - конечно эксплорейшен, своего рода загадки с элементами экшена. Возможно детектив. Из серии, на планете что-то случилось, но что - не совсем понятно. Прилетели, где-то, с налетом "детектива" начали пытаться разобраться и решить проблему. Быть может наткнулись на очевидное и неверное решение. Что-то в таком духе.(как я говорил, где-то стар трек).
Игал бы, как вариант,"пионером" :) Я имею ввиду, подростком не слишком опытным, но тем не менее довольно неплохо разбирающемся в "своей области"(вспоминаются пионеры из некоторых советских фильмов).
Ох, до меня дошло, что вопрос проистекает из-за размышлений, какие нужны буклеты? Я тормоз... :)
Если так, то тут можно подумать...
-
Если хентай, но ни в какое :)
-
Поиграть в столкновение с неизвестным тоже можно, но гораздо сложнее для ведущего. Геройство в советском космосе - это феерический факап планирования, который вытягивают исполнители, поэтому затачивать такой сеттинг на героику видится мне идеологически неправильным.
Ну почему же если герои это какая нибудь сверхдальняя разведка , которой неоткуда ждать помощи, то у них вполне может быть место геройству
в духе тогоже Стартрека.
Да и вроде таже Алиса Селезнёва находила место подвигу- регулярно.
-
Если хентай, но ни в какое :)
А если не хентай?
-
Комсомолки-футанари могут быть и без хентая- а как сеттинговая реалия- ну вот так вот коммунары реализуют своё право выбора :)
Ты на вопрос не ответил. Если сеттинг в стиле Алисы Селезневой и прочей классической советской фантастики, то комсомолки-футанари это или хентай или трансгуманизм. И то, и другое на самом деле весьма уводят сеттинг сильно в сторону от первоисточника. А футанари не было даже у Ефремова, который похоже не был согласен с тем, что при коммунизма секса нет и уделял этому вопросу в своих построениях идеального общества значимое место.
Как ты себе представляешь процесс исследования игромеханически?
Какого бы персонажа создал?
Ээ, ты сказал, что система уже есть... Процесс исследования вообще может не быть завязан на игромеханику никак, ведь возможен же он в словесках. Это ведь сюжет + сеттинг в узком смысле. Вопрос как сделать исследование интересным игромеханическим процессом - довольно специфический и его стоило бы обсуждать отдельно. Вариантов может быть много. У меня была некогда идея, которую не берусь реализовать, что на движке d20 можно было сделать систему для исследования космоса с ведрами дайсов на "дамаг" по задаче вроде ремонта двигателя, создания прибора из запасных частей, микробиологического исследования и подобного.
На вопрос про персонажа слишком сложно ответить асбтрактно, вне подготовки к конкретной игре. Я обычно на продумывание концепта много времени трачу. Скорее всего делал бы что-то вроде пилота (Жилин/Быков), или астрофизика, или может ксенолога...
-
На вопрос про персонажа слишком сложно ответить асбтрактно, вне подготовки к конкретной игре. Я обычно на продумывание концепта много времени трачу. Скорее всего делал бы что-то вроде пилота (Жилин/Быков), или астрофизика, или может ксенолога...
Как на счет Защитника? А еще можно сделать какого нибудь политолога :) Или как его там назвать, не знаю...
По любому нужен разведчик, этакий "вор" которого можно послать вперед, дабы не подвергать основную группу опасности.
Вррьше вспоминаются картинки, с летающими машинками в стиле советских 60х, и пинерка на гиганстком роботе :) Но быстро найти их не получилось.
А на счет вопрос про хентай, согласен отчасти. Это таки влияет в целом на общую концепцию мира. Как-то я даже не подумал сразу об этом...
Хотя, с другой стороны, в футанари я ничего плохого не вижу. Это даже рационально - гермафродиты вполне в духе коммунизма ;) Если отбросить чуточку моральные стереотипы.
-
Ты на вопрос не ответил. Если сеттинг в стиле Алисы Селезневой и прочей классической советской фантастики, то комсомолки-футанари это или хентай или трансгуманизм. И то, и другое на самом деле весьма уводят сеттинг сильно в сторону от первоисточника. А футанари не было даже у Ефремова, который похоже не был согласен с тем, что при коммунизма секса нет и уделял этому вопросу в своих построениях идеального общества значимое место.
Я если честно не вижу что помешает иметь в сеттинге в стиле Алисы Селезнёвой- комсомолок футанари сохранив дух классической советской фантастики.
А так футанари, ну ладно гермафродиты есть у Буджолд - которая конечно не советская но уже вполне классическая научная фантастика.
PS
Футанари не принципиальны - для сеттинга а так для смеха так что если напрягает- игнорируйте.
Ээ, ты сказал, что система уже есть...
д20 игромеханически не поддерживает исследования неведомого
Процесс исследования вообще может не быть завязан на игромеханику никак, ведь возможен же он в словесках. Это ведь сюжет + сеттинг в узком смысле. Вопрос как сделать исследование интересным игромеханическим процессом - довольно специфический и его стоило бы обсуждать отдельно. Вариантов может быть много. У меня была некогда идея, которую не берусь реализовать, что на движке d20 можно было сделать систему для исследования космоса с ведрами дайсов на "дамаг" по задаче вроде ремонта двигателя, создания прибора из запасных частей, микробиологического исследования и подобного.
Я вот если честно вообще не представляю как исследование неведомого можно сделать интересно (кроме как чисто сюжетными методами) поэтому и заинтересовался
На вопрос про персонажа слишком сложно ответить асбтрактно, вне подготовки к конкретной игре. Я обычно на продумывание концепта много времени трачу. Скорее всего делал бы что-то вроде пилота (Жилин/Быков), или астрофизика, или может ксенолога...
Ты хотел бы более яркой поддержки архитипа чем + на профильные скилы?
-
Ну почему же если герои это какая нибудь сверхдальняя разведка , которой неоткуда ждать помощи, то у них вполне может быть место геройству
в духе тогоже Стартрека.
Вот как раз в духе стартрека - не может, поскольку это и есть феерический провал планирования - во всяком случае то, что я о нём знаю. Сверхдальняя разведка в нормальном советстком космосе совершается на автоматизированном звездолете размером с большой астероид (несколько десятков километров), который содержит все необходимое для превращения планетной системы в укрепрайон за год.
Да и вроде таже Алиса Селезнёва находила место подвигу- регулярно.
Алиса - подростковая книга, там поводы из пальца высасываются.
-
Как на счет Защитника? А еще можно сделать какого нибудь политолога :) Или как его там назвать, не знаю...
По любому нужен разведчик, этакий "вор" которого можно послать вперед, дабы не подвергать основную группу опасности.
Да нет, политолога я бы делать не стал, и так есть довольно много архетипов, которые мне более интересны. Тем более для сеттинга советской фантастики скорее не политолог подходит, а социолог. Ну и ему в таком полевом исследовании тоже не делать не то, чтобы есть что. Защитник - это ведь тупо файтер, что ему делать в таком сеттинге, если (что для них характерно) конфликты с другими цивилизациями особо не распространены. А его роль исполняют обычно те же пилоты...
Хотя, с другой стороны, в футанари я ничего плохого не вижу.
Ну тут ведь дело не в том - хорошо, плохо. Это ведь стиль и жанр... А при серьезном подходе вроде Ефремовского это неизбежно ведет к трансгуманизму и стиранию границ между искусственным, естественным, мыслящим растворам и что происходит с его я, когда он переливается в две емкости и когда сливается в одну...
-
Нашел несколько. В частности СССР 2061 Алексея Липатова.
А коммунистический хентай - это может быть вполне забавно. Правда опять же... Как я говорил. В принцнипе на ФРПГ элементы хентая я люблю, за столом - нет. Возможно потому, что я за столом я как правило играю в том числе с женой :D И получится либо очень однобоко, либо неудобно. Не буду же я при жене с ее подружкой в хентай играть! :D
-
Вот как раз в духе стартрека - не может, поскольку это и есть феерический провал планирования - во всяком случае то, что я о нём знаю. Сверхдальняя разведка в нормальном советстком космосе совершается на автоматизированном звездолете размером с большой астероид (несколько десятков километров), который содержит все необходимое для превращения планетной системы в укрепрайон за год.
Только если ресурсы совсем бесконечные. Тоже тёмное пламя могло многое но не всё
Алиса - подростковая книга, там поводы из пальца высасываются.
Ну не что не мешает добавить подростковых выводов если от этого приключение станет интересней.
-
Да нет, политолога я бы делать не стал, и так есть довольно много архетипов, которые мне более интересны. Тем более для сеттинга советской фантастики скорее не политолог подходит, а социолог. Ну и ему в таком полевом исследовании тоже не делать не то, чтобы есть что. Защитник - это ведь тупо файтер, что ему делать в таком сеттинге, если (что для них характерно) конфликты с другими цивилизациями особо не распространены. А его роль исполняют обычно те же пилоты...
Место файтеру, мне кажется, есть в любом сеттинги :) Ну или почти любом. Да, в том числе для защиты людей от агрессивных форм жизни, разумных и не очень. И от прочих опасностей, тоже.
И да, Социолог - лучше. На самом деле ты прав, играть им я бы тоже не сильно хотел. Хотя это такое... Может быть забавным. Особенно - если это то же самое, что дипломат и психолог в одном флаконе, например.
-
Я вот если честно вообще не представляю как исследование неведомого можно сделать интересно (кроме как чисто сюжетными методами) поэтому и заинтересовался
Я тоже не особо знаю. Но это вроде не мешает играть в такое исследование хоть по D&D или WoD. Разве что для исследования требуются инструменты (ну там микроскопы, сканеры, дивинирующие заклинания) и от системы требуется, чтобы она их с одной стороны давала, с другой чтобы они не были бы слишком мощными - позволяющими сразу получить полную информацию о происходящем с одного броска. Так же хорошо, если система не смещает фокус в другую область - основной недостаток D&D для исследования в том, что подавляющее число способностей заточены на боевку, что ее провоцирует.
Ты хотел бы более яркой поддержки архитипа чем + на профильные скилы?
Зависит от системы. Если она вообще только на скиллах построена - т.е. для любого доступного действия нужно пройти проверку по какому-то скилу - то не обязательно. Если же она наполнена всякими плюшками типа d6 дамага сюда, специальная абилка такая, которая недоступна не имеющим этого класса, то тогда хотел бы. При таком дизайне, просто плюсики к скиллам довольно ущербно смотрятся психологически, даже если они практически не уступают.
-
Я тоже не особо знаю. Но это вроде не мешает играть в такое исследование хоть по D&D или WoD. Разве что для исследования требуются инструменты (ну там микроскопы, сканеры, дивинирующие заклинания) и от системы требуется, чтобы она их с одной стороны давала, с другой чтобы они не были бы слишком мощными - позволяющими сразу получить полную информацию о происходящем с одного броска. Так же хорошо, если система не смещает фокус в другую область - основной недостаток D&D для исследования в том, что подавляющее число способностей заточены на боевку, что ее провоцирует.
Да я не сказал бы что провоцирует просто этот тип конфликта намного проще описать средствами системы
А вот исследование средствами системы вообще не описывается- и нагрузка на автора намного выше.
Зависит от системы. Если она вообще только на скиллах построена - т.е. для любого доступного действия нужно пройти проверку по какому-то скилу - то не обязательно. Если же она наполнена всякими плюшками типа d6 дамага сюда, специальная абилка такая, которая недоступна не имеющим этого класса, то тогда хотел бы. При таком дизайне, просто плюсики к скиллам довольно ущербно смотрятся психологически, даже если они практически не уступают.
Ну d20 например можно как целиком построить на скилах (есть только один класс- Expert)
так и нет иметь например класс боец с архетипом "пилот" и вообще класс пилот у которого может быть абилка в духе "Умпомрачительный трюк" -1\день при проверке управления транспортным средством киньте 2 кубика и выберете лучшее
Чего больше хочется?
-
Любопытно было бы сыграть в эротическую комедию ужасов.
Главный герой - студент из РФ, который попадает в светлое коммунистическое будущее. Проблема в том, что он оказывается в теле исследовательницы-футанари, которая изучает проблемы человеческой селекции в Генном Институте имени Вавилова (расположена на спутнике Урана). Все работницы данного института женщины, так что от судьбы не уйдешь. Однако из хтонических глубин космоса прибывает новая напасть - тентаклевые монстры "Пузи". "Пузи" не то чтобы злые, но глупые и озабоченные. Советские женщины должны отбить поползновения проклятых захватчиков и отправить их на перевоспитание в Земной Зоопарк редких галактических форм жизни. Ну а наш главный герой должен не только спасти коллег, но и вернуться домой целым, невредимым и правильного пола.
:lol:
-
O_o
-
Только если ресурсы совсем бесконечные. Тоже тёмное пламя могло многое но не всё.
При наличии бесконечной энергии - а у Ефремова энергия если и не бесконечная, то близко к этому - упаковать в звездолет все необходимое для развертывания полноценного техноцикла цивилизации - вполне мыслимо и несложно. Но и у Ефремова не было понимания, насколько автоматизация может продвинуть средства производства (а у нас есть). С другой стороны, этот вопрос особо не заострялся, но у Ефремова было выставлено ограничение (сложность производства анамезона), которое заставляло экономить вес. Поэтому с пятикилометровыми звездолетами у него напряг.
С другой стороны, у тех же Стругацких или Лема такие возможности уже встречаются. Например, Магелланово облако - без шуток может основать колонию, а Эвридика- устроить армагеддон в отедльно взятой звездной системе.
-
Определенно, это должны быть в первую очередь "приключения духа", где ключевые вопросы не в том, как добиться цели, а в том, как бы ее добиться, не нарушая моральный кодекс космического комсомольца, выбирать решение самое доброе и т.д. Для вдохновения см. Булычев (не столько Алиса, сколько Павлыш и иже с ним) и отчасти Стругацкие. У человечества в целом уже все важное давно решено, летаем вокруг и помогаем тем, у кого не решено.
Для игроков можно обойтись самой простой системой, хотя д20 с одним классом (а вот apocalypse engine, кмк, не подойдет). А вот для мастера нужна мощная система случайной генерации проблемных миров и приключений с зашитой туда коммунистической морали. Как в Stars Without Number, но с акцентами на другом.
Альтернативный вариант может быть о том, как попаданцы крошат недобитую фашистскую контру, возможно -щупальцастую. АААААРРГХЪ IN SOVIET SPACE!
-
Приключения с риском при победившем коммунизме - это только для колонистов, прогрессоров и в меру эксцентричных ученых, сражающихся на фронтирах цивилизации и/или познания.
-
Любопытно было бы сыграть в эротическую комедию ужасов.
Главный герой - студент из РФ, который попадает в светлое коммунистическое будущее. Проблема в том, что он оказывается в теле исследовательницы-футанари, которая изучает проблемы человеческой селекции в Генном Институте имени Вавилова (расположена на спутнике Урана). Все работницы данного института женщины, так что от судьбы не уйдешь. Однако из хтонических глубин космоса прибывает новая напасть - тентаклевые монстры "Пузи". "Пузи" не то чтобы злые, но глупые и озабоченные. Советские женщины должны отбить поползновения проклятых захватчиков и отправить их на перевоспитание в Земной Зоопарк редких галактических форм жизни. Ну а наш главный герой должен не только спасти коллег, но и вернуться домой целым, невредимым и правильного пола.
:lol:
Это должна быть эроге
что либо другое будет надругательством над замыслом
Но надо ввести важное изменение в первоначальный замысел- не все коллеги женщины, минимум две тоже должны быть футанари
Ну и что остаться в рамках парадигмы советской фантастики -Пузи никакие не заватчики это просто не понятый чужой разум который изучает мир при помощи щупалец а общаются пузи впрыскивая друг другу информационно содержащие составы
Советская наука разгадает эту загадку и подружится с Пузи
как то так.
-
Ладно если отвлечься от хентая
То пока были заявлены архетипы
Пилот, Ксенобиолог(учёный), Социолог\лидер, Разведчик, "Поддержка" (Инженер?)
Темы- исследование, расследование(детектив) , проблем солвинг в рамках моральных ограничений
Всё ничего не пропустил?
У кого ещё какие идеи?
-
Всё ничего не пропустил?
У кого ещё какие идеи?
Файтер я считаю, все одно нужен. Это, кстати, может быть в таком сеттинге Андроид. Т.е. робот человекоподобный. Он сильный, выносливый. В бою может быть довольно крут, но одновременно с этим запрограммирован на жесткие моральные принципы, а потому по максимуму будет избегать летальных исходов. Кароче Дэйта из Страр Трека :)
-
Кстати вот, однажды Ригвал грозился нас поводить по страр треку(кстати, один из вариантов был вариант коммунистический х) Кароче тоже что и у вас, только без тентаклей и футанари), и я собирался играть Дэйтой или его налогом :) Нормальная тема и играть таким "наивным" типажом довольно интересно, имхо.
-
Кстати вот, однажды Ригвал грозился нас поводить по страр треку(кстати, один из вариантов был вариант коммунистический х) Кароче тоже что и у вас, только без тентаклей и футанари), и я собирался играть Дэйтой или его налогом :) Нормальная тема и играть таким "наивным" типажом довольно интересно, имхо.
Ну тогда уж не Дейта а робот Вертер - он даже эмоциональный оч был
Другой вопрос что быть бойцом с прошитыми тремя законами робототехники - эт вполне себе челендж
-
Еще врач, прикладной историк (прогрессор то есть), психолог.
-
Еще врач, прикладной историк (прогрессор то есть), психолог.
А мне кажется врача есть смысл объединить с ученым. Как отдельный класс - сам по себе врачь - по моему скучен. Правда тут не факт что это именно Ксенобиолог, как написано выше...
А психолог мог бы быть = социологу.
На счет историка, хм... Даже не знаю. Я бы не стал им игра, но наверное право на жизнь он имеет.
Ну тогда уж не Дейта а робот Вертер - он даже эмоциональный оч был
Другой вопрос что быть бойцом с прошитыми тремя законами робототехники - эт вполне себе челендж
Ну да, или Вертер. Хотя Дэйта мне больше нравится, но это дело вкуса. В конце концов - они похожи довольно сильно. Тут ведь не канон все равно пилится?
И на счет 3 законов робототехники - согласен. А еще моральный выбор - одни живые существа vs другие :) И кстати в законах говорится именно о людях! И ничего не сказано, например, о хищниках и прочих агрессивных форм жизни.
-
Еще врач, прикладной историк (прогрессор то есть), психолог.
Думаю прогрессора нет смысла делать выделенным архетипом - что он будет уметь?
прогрессорами может быть команда в целом- по призванию
Врача- наверно имеет смысл объединить с ксенобиологом а психолог это тот же социолого\лидер\специалист по переговорам
-
Делаю Космостарлесс с девками и футарями в пальп ключе.
-
Делаю Космостарлесс с девками и футарями в пальп ключе.
В смысле пиу пиу из ретро лазера в тентаклевых монстров? или в чём проблематика сеттинга?
-
Пальп это когда темная футаколролева ворует космонавточек с планеты амазонок при помощи квардатных ламповых роботов. Ракетчики еще там. Сеттинги Космический патруль и Рокетт Эйдж полистайте, там фан сплошной. Какая проблематика еще нужна. играть и веселится надо. Это же пальп.
-
"Поддержка" (Инженер?)
Это сильно зависит от конкретной ситуации.
Вообще, в советском космосе есть несколько типажей, которые довольно редко попадают в фокус внимания, но при этом довольно интересны (правда, водить их ... сложно)
1) Прикладной бюрократ. Это не лидер, который вдохновляет и организует людей (хотя с ним может совпадать), и не юрист (хотя к нему близок), а человек, решающий вопросы вписания некоторого начинания в русло общего развития человечества и устанавливает соответствующие связи
2) Завхоз. Это такой человек, у которого на складе есть всё, что можно, и многое из того, что нельзя, при этом его работа - чтобы о том, чего нельзя, никто не узнал, и достать всё, что в принципе бывает в природе и может когда-нибудь понадобиться.
3) Таки прикладной инженер. Который копается в технических планах станций, решает, как из подножного хлама собрать квантовый трансглюкатор, выясняет причины факапа и т.п.
-
Думаю прогрессора нет смысла делать выделенным архетипом - что он будет уметь?
Базовую теорию исторических последовательностей же. И подсказывать, как одеваться, кому подавать прошения, как взятки давать, в конце-концов.
Врача- наверно имеет смысл объединить с ксенобиологом а психолог это тот же социолого\лидер\специалист по переговорам
В фикшене это традиционно разные специальности. Можно их объединить в рамках одно архетипа, но тогда еще специализация нужна.
Ах да, есть еще архетипы Пионера и Наставника.
-
ГУСЕВ УБИВАЕТ
СНОВА
... В КОСМОСЕ
-
Пальп это когда темная футаколролева ворует космонавточек с планеты амазонок при помощи квардатных ламповых роботов. Ракетчики еще там. Сеттинги Космический патруль и Рокетт Эйдж полистайте, там фан сплошной. Какая проблематика еще нужна. играть и веселится надо. Это же пальп.
Ну то есть пиу пиу в тентаклевых монстров- я в принципе такой подход одобряю , однако он сильно отличается в моём представлении от светлого будущего советской фантастики
-
Это сильно зависит от конкретной ситуации.
Вообще, в советском космосе есть несколько типажей, которые довольно редко попадают в фокус внимания, но при этом довольно интересны (правда, водить их ... сложно)
1) Прикладной бюрократ. Это не лидер, который вдохновляет и организует людей (хотя с ним может совпадать), и не юрист (хотя к нему близок), а человек, решающий вопросы вписания некоторого начинания в русло общего развития человечества и устанавливает соответствующие связи
Это здорово но я слабо представляю применимость данного архетипа во всём чём угодно кроме аппаратной интриги- что он например будет делать в модуле про коммунаров потерпевших крушение на неведомой планете? А что при столкновении с неведомым?
Мне кажется проще не выделять тут отдельный архетип а оставить для любителей скилл типа "Бюрократия" который будет делать выше описанное и пару тематических фитов для тех кому это особенно интересно
2) Завхоз. Это такой человек, у которого на складе есть всё, что можно, и многое из того, что нельзя, при этом его работа - чтобы о том, чего нельзя, никто не узнал, и достать всё, что в принципе бывает в природе и может когда-нибудь понадобиться.
3) Таки прикладной инженер. Который копается в технических планах станций, решает, как из подножного хлама собрать квантовый трансглюкатор, выясняет причины факапа и т.п.
Мне кажется вариант (2) можно безболезненно реализовать как спец абилку "раз в неделю сделайте чек бюрократии с+lvl чтобы достать то чего нельзя но очень хочется" архетипа (3)
-
Базовую теорию исторических последовательностей же. И подсказывать, как одеваться, кому подавать прошения, как взятки давать, в конце-концов.
Логично , но это можно сделать в виде скила Arhaic Cultures или там Historic Continuity , потому что применимость таких абилок в светлом будущем для всего кроме прогрессорства и установления контакта с дикими инопланетянами -будет очень узка пмсм
В фикшене это традиционно разные специальности. Можно их объединить в рамках одно архетипа, но тогда еще специализация нужна.
Ах да, есть еще архетипы Пионера и Наставника.
В фикшене как раз часто забивают болт на ксенобиолога оставляя одного корабельного врача который и жнец и швец и на дуде игрец
Ну и потом чем шире архетип тем больше вероятность что он будет интересно применим в различных игровых ситуациях
-
>В фикшене как раз часто забивают болт на ксенобиолога оставляя одного корабельного врача который и жнец и швец и на дуде игрец
Специально для таких умников некто Мак Кой придумал шаблонный ответ: I am doctor, not a shuttle conductor!
Еще должен быть на корабле молодой пионер, которого предки на работу взяли или он сам на работу пробрался, никого не спрашивая (подвид Уэсли Крашера).
-
>В фикшене как раз часто забивают болт на ксенобиолога оставляя одного корабельного врача который и жнец и швец и на дуде игрец
Специально для таких умников некто Мак Кой придумал шаблонный ответ: I am doctor, not a shuttle conductor!
Еще должен быть на корабле молодой пионер, которого предки на работу взяли или он сам на работу пробрался, никого не спрашивая (подвид Уэсли Крашера).
Это можно, данный архетип освещается светом самой богини- Алисы Селезнёвой.
но темплейт young creature практически автоматом исключает такого парня\девушку из боевых столкновений - кроме как в роли "шустро разведчика"
-
Это здорово но я слабо представляю применимость данного архетипа во всём чём угодно кроме аппаратной интриги- что он например будет делать в модуле про коммунаров потерпевших крушение на неведомой планете? А что при столкновении с неведомым?
Искать виноватых. Уже после окончания. И выбивать ресурсы для осуществления, а после - компенсации. А собственно процесс в правильном советском космосе играть должно быть тупо скучно. Потому что см выше про то, что такое геройство.
Мне кажется проще не выделять тут отдельный архетип а оставить для любителей скилл типа "Бюрократия" который будет делать выше описанное и пару тематических фитов для тех кому это особенно интересно
Мне кажется вариант (2) можно безболезненно реализовать как спец абилку "раз в неделю сделайте чек бюрократии с+lvl чтобы достать то чего нельзя но очень хочется" архетипа (3)
тут я ничего сказать не могу, это очень сильно завязано на детали сеттинга, а я твоих мозговых тараканов на этот счет не знаю. Но вообще это вполне специальные люди, которые достаточно интересны, но которых реально проблематично водить. В форумке их водить, пожалуй, можно, а вот в настолке уже вряд ли, поскольку у них работа ни разу не полевая. Ну или нужна настолка именно с заточкой на аппаратные игры, что тоже может быть интересно, но я не то что хороших - вообще никаких образцов не знаю. Хотя у Струкгацких в мире Полдня аппаратные игры вполне себе есть, пусть и остаются по большей части за кадром.
-
Я бы в кроссовер с известными космовселенными сыграл бы.
-
А да что насчёт системы для светлого будущего?
Если оставаться в рамках d20 парадигмы , кому что нравится
Максимальная лёгкая (скажем microlite d20)
Или тяжёлая (Скажем Spycraft\Pathfinder)
-
:offtopic: Пока в России проводят опросы Язон Морнингстар на загнивающем западе собирает деньги на игру про советских раскрепощенных женщин-пилотов ночных бомбардировщиков... https://www.kickstarter.com/projects/bullypulpitgames/night-witches (https://www.kickstarter.com/projects/bullypulpitgames/night-witches)
(https://s3.amazonaws.com/ksr/projects/1344198/photo-main.jpg?1412025058)
P.S. Просил 5 k$, дали уже 15 k$. Вот что реклама в рядах social justice warriors делает.
-
Кхм, там слева сверху хентай что-ли?
P.S. Вообще, отсутствие русских среди авторов неизбежно приведет к клюкве. Только поглядите как они медали на груди развешали. :D
-
:offtopic: Пока в России проводят опросы Язон Морнингстар на загнивающем западе собирает деньги на игру про советских раскрепощенных женщин-пилотов ночных бомбардировщиков... https://www.kickstarter.com/projects/bullypulpitgames/night-witches (https://www.kickstarter.com/projects/bullypulpitgames/night-witches)
(https://s3.amazonaws.com/ksr/projects/1344198/photo-main.jpg?1412025058)
Так он на западе , а у нас за сексуально раскрепощённых ночных ведьм могут побить , и прально потому как надругание над памятью и все дела.
Можно конечно в пику сделать игру по сексуально раскрепощённых пилотов бомбардировщиков Б-17 и настоящую мужскую дружбу
Но во первых не продасться
Во вторых пропоганда гомосексуализма
PS
Иллюстрации- зачёт.
P.S. Вообще, отсутствие русских среди авторов неизбежно приведет к клюкве. Только поглядите как они медали на груди развешали.
Уже привело - Про товарищей секситов это он зря загибать стал, в СССР как известно все были равны, местами даже слишком
-
astion, любовь между двумя женщинами даже в СССР не была уголовным преступлением. А вот с друзьями пилотами все гораздо сложнее.
В принципе было бы интересно нарисовать такой комикс: война, самолеты, любовь и две женщины. Можно было бы очень интересную и трагичную сюжетную линию выстроить.
-
astion, любовь между двумя женщинами даже в СССР не была уголовным преступлением. А вот с друзьями пилотами все гораздо сложнее.
А причём тут преступление не преступление?
Тут речь о том что делать игру про альтернативную любовь между вполне реальными героями ВОВ , сейчас, в РФ - это крупно нарываться.
Потому как "народ не поймёт"
В принципе было бы интересно нарисовать такой комикс: война, самолеты, любовь и две женщины. Можно было бы очень интересную и трагичную сюжетную линию выстроить.
Можно, но лучше без привязки к реально существовавшим полкам\личностям
-
>Можно, но лучше без привязки к реально существовавшим полкам\личностям
Так я про фантастический гримдарк говорил. :)
>Потому как "народ не поймёт".
Под народом тут надо понимать людей, которые, как они думают, выражают мнение народа.
Реальному народу, скорее всего, будет пофиг (как всегда).
-
>Можно, но лучше без привязки к реально существовавшим полкам\личностям
Так я про фантастический гримдарк говорил. :)
А так это только замечательно может получится.
PS
Была у меня идея, про уцелевшую рос империю в мире где перед самой РЯВ - придумали "антигравитатор" - ну там летающие паровые броненосцы и вальшипы в духе ласт экзайл
PPS
Ещё что то в духе Кримсон скайс может хорошо лечь.
>Потому как "народ не поймёт".
Под народом тут надо понимать людей, которые, как они думают, выражают мнение народа.
Реальному народу, скорее всего, будет пофиг (как всегда).
Я знаю массу "обычных" людей которые искренне будут возмущены если им рассказать про игроделов что делают игру про советских лётчиц лесбиянок , которые борются против секситских политработников
-
Тут нужен очень клевый художник. Сам я так рисовать не умею, а те люди рядом что умеют, или не умеют рисовать женщин, или не умеют рисовать в цвете или умеют и то и то, но очень медленно.
>Я знаю массу "обычных" людей которые искренне будут возмущены
Ну, так это потому что они игры еще не видели. :)
Что-то мы совсем в суровый офф-топ ушли.
-
Я знаю массу "обычных" людей которые искренне будут возмущены если им рассказать про игроделов что делают игру про советских лётчиц лесбиянок , которые борются против секситских политработников
Вот кстати, мне кажется, что про лесбиянок не сильно взорвет общественность, поворчат немного и всё. Вот если про геев - то будет адский феерверк, конечно. У меня была идея как-то написать кондовый красноимперский попаданский романчик на самиздате в котором где-то на сотом килобайте, когда люди уже втянутся, два ГГ-попаданца оказывались "не просто друзьями".
-
Что-то мы совсем в суровый офф-топ ушли.
Согласен. Поэтому вот мои наброски по классу\архетипу "Стажёр"(пионер)
Прогрессия класса «Стажёр» Hd 1d8
Class Skills (4+Int skill points)^ Acrobatics(Dex), Athletics(Str), Bluff(Cha) Craft(Int), Science(Int), Drive(dex), Heal(Wis), Perception(Wis), Ride(dex), Stealth(Dex) Survival(Wis), , Use hitech devise(Int)
1st Level Bab+0 Fort+0 Ref+2 Will+2 – Новичкам Везёт (Ех), Импровизация(Ex),
Уфф Пронесло!(Ex) 1\day.
2nd Level Bab+1 Fort+0 Ref+3 Will+3 – Упёртость (+2 к Will saves), Ухо в остро (Ex)
3rd Level Bab+2 Fort+1 Ref+3 Will+3- Bonus feat, Уфф Пронесло!(Ex) 2\day.
4th Level Bab+3 Fort+1 Ref+4 Will+4 – Evasion(ex), Баловень Судьбы;
5th Level Bab+3 Fort+2 Ref+4 Will+4 –Bonus feat, Счастливая Рука
Уфф Пронесло!(Ex)- эту способность можно использовать перед любым своим броском d20 – бросив два кубика и выбрав лучший результат 1\day
Новичкам Везёт (Ех) – action dice стажёра «взрываются» на 5 и на 6 (нормально только на 6)
Ухо в остро (Ex)- потратив 3 очка импровизации –может перебросить свой бросок инициативы и выбрать лучший.
Импровизация(Ex)- импровизация отображает неортодаксальный подход стажёра к решению проблем и его непревзойдённый талант забивать гвозди микроскопом.
Прежде чем сделать бросок атаки, проверку навыка, или спас бросок, - стажёр может потратить 1 очко импровизации чтобы получить бонус на этот бросок равный модификатору интеллекта.
Также потратив 1 очко импровизации , стажёр может сделать проверку навыка или ability check от другой характеристики (например сделать бросок инициативы от силы, или проверку науки от ловкости)
Количество очков импровизации равно 2+Уровень Стажёра.
Баловень Судьбы- раз в день как immediate может добавить luck бонус ко всем спасброскам равный своему уровню до начала следующего своего раунда.
Счастливая Рука- раз в день как swift action может добавить бонус равный своему уровеню ко всем своим броскам атаки ИЛИ урона до конца этого раунда.
-
Вот кстати, мне кажется, что про лесбиянок не сильно взорвет общественность, поворчат немного и всё. Вот если про геев - то будет адский феерверк, конечно. У меня была идея как-то написать кондовый красноимперский попаданский романчик на самиздате в котором где-то на сотом килобайте, когда люди уже втянутся, два ГГ-попаданца оказывались "не просто друзьями".
написать около 60 страниц ворда за ради троллинга? Вот это я понимаю любовь к искусству
-
:offtopic:
...
Но во первых не продасться
...
Я вот уже довольно давно (месяца два, что-ли) методически даю ссылки говорящие о том, что любой (по буквам: Лукьян, Ульяна, Борис, Ольга, Йорген) читабельный рпг-текст на английском языке с иллюстрациями соберет 5 k$ на кикстартере и продастся потом каким-то электронным тиражом свыше. Включая наших "скандальных" "Служанок", "Кланвилей" и черта с дьяволом. Под эти "скандальные" тексты на drivethroughrpg даже отдельный adult-ный раздел есть.
Т.е. основная мысль: если есть "зажигательная" идея надо ее писать на языке вероятного противника и или самобегло выходить на кикстартер, либо "цепляться" к веселым парням-издателям, которых хорошо знают пользователь Mr.Garret и коллектив студии 101.
Ну если есть желание, конечно, идею свою "довести".
-
:offtopic: Я вот уже довольно давно (месяца два, что-ли) методически даю ссылки говорящие о том, что любой (по буквам: Лукьян, Ульяна, Борис, Ольга, Йорген) читабельный рпг-текст на английском языке с иллюстрациями соберет 5 k$ на кикстартере и продастся потом каким-то электронным тиражом свыше. Включая наших "скандальных" "Служанок", "Кланвилей" и черта с дьяволом. Под эти "скандальные" тексты на drivethroughrpg даже отдельный adult-ный раздел есть.
Так на русском же надо
Они на английском про ночных ведьм лесбиянок
Мы на русском про пилотов Б-17 - гомосексуалистов
Т.е. основная мысль: если есть "зажигательная" идея надо ее писать на языке вероятного противника и или самобегло выходить на кикстартер, либо "цепляться" к веселым парням-издателям, которых хорошо знают пользователь Mr.Garret и коллектив студии 101.
Ну если есть желание, конечно, идею свою "довести".
Ну нижнаю , не уверен что мне лично интересно было бы издать ролевой проект на языке вероятного противника, в любом случае чукча не читатель, -мне мои языковые познания позволяют читать литературный текст на английском но не писать, а платить за перевод "сделано по фану" ролевого проекта- это спорт не для меня.
-
написать около 60 страниц ворда за ради троллинга? Вот это я понимаю любовь к искусству
Потому я так и не собрался. Хотя что там писать-то, думать не надо, жанр по сути рерайтерский.
-
Согласен. Поэтому вот мои наброски по классу\архетипу "Стажёр"(пионер)
Мне кажется, не в ту сторону смотришь. Абилки нужно делать не "+инт на бросок", или по крайней мере не только такие, а что-то вроде "при первой встрече любой, если он не законченный злодей, относится к вам доброжелательно и не против немного помочь", "ты можешь потратить очко импровизации и спросить мастера "как я могу использовать X для Y, он обязан дать тебе честный ответ на этот вопрос. Если никак, то ты получаешь очко импровизации обратно" и т.п.
-
Мне кажется, не в ту сторону смотришь. Абилки нужно делать не "+инт на бросок", или по крайней мере не только такие, а что-то вроде "при первой встрече любой, если он не законченный злодей, относится к вам доброжелательно и не против немного помочь", "ты можешь потратить очко импровизации и спросить мастера "как я могу использовать X для Y, он обязан дать тебе честный ответ на этот вопрос. Если никак, то ты получаешь очко импровизации обратно" и т.п.
Это сииильно не днд подход- в смысле первое, как минимум жертва должна получить вил спас от милоты
а
второе по базе можно делать за экшен дайс
-
Не D&D 3.x, разве что. Подобные штуки есть в D&D Next, не так редко бывало в ретро и ретроклонах. Просто если делать все в виде "+1 к броску", получится сильный сдвиг в сторону оптимизации, а то и тактического боя, что жанр совершенно не отражает. Упор нужно делать на повествование как минимум отчасти.
-
Да, кстати, на механическое равенство NPC и PC закладываться не стоит кмк.
-
:offtopic: Я вот уже довольно давно (месяца два, что-ли) методически даю ссылки говорящие о том, что любой (по буквам: Лукьян, Ульяна, Борис, Ольга, Йорген) читабельный рпг-текст на английском языке с иллюстрациями соберет 5 k$ на кикстартере и продастся потом каким-то электронным тиражом свыше. Включая наших "скандальных" "Служанок", "Кланвилей" и черта с дьяволом. Под эти "скандальные" тексты на drivethroughrpg даже отдельный adult-ный раздел есть.
Т.е. основная мысль: если есть "зажигательная" идея надо ее писать на языке вероятного противника и или самобегло выходить на кикстартер, либо "цепляться" к веселым парням-издателям, которых хорошо знают пользователь Mr.Garret и коллектив студии 101.
Ну если есть желание, конечно, идею свою "довести".
Нам, им мешает преклонение перед AW и прочим фуфлом. Им и про Сибир, и про сити левел, и пальп про крепкую женскую дружбу космонавтов, а они оскорбления одни выдают и идеи для гурпсов своих воруют.
-
Нам, им мешает преклонение перед AW и прочим фуфлом.
Конкретно вам мешает привычка много болтать и мало делать. А жаль. В целом идея про Сибирь была хороша. Но идеей она и останется.
-
Ладно если отвлечься от хентая
То пока были заявлены архетипы
Пилот, Ксенобиолог(учёный), Социолог\лидер, Разведчик, "Поддержка" (Инженер?)
Темы- исследование, расследование(детектив) , проблем солвинг в рамках моральных ограничений
Всё ничего не пропустил?
У кого ещё какие идеи?
Ученый-временщик же! И весть оргомный пласт историй с использованием технологий перемещения во времени! Исправление исторических несправедливостей, спасение планет до катастроф и т.д. и т.п. )))
Еще Страж Порядка был бы неплох (служба космической защиты и т.д.). Аккуратная и нелетальная борьба с космопиратами. Это же офигенно)
А вообще, Астон, не надо такие классные идеи толкать. А то уже есть желание под это написать *В хак (как раз почти выхожу на финиш с фоллаутом, и было бы неплохо "отдохнуть" на более светлом мире, заодно и с без хитовой ситемой разобраться).
Кстати, было бы еще интересно написать все это с учетом того, что игроками могут быть дети. Т.е. полностью в стиле первых книг Булычева: без насилия, море оптимизма, прогресс науки и техники и т.д. + Сделать простую механику (к6 + стат, например). И взять основные идеи из *В, насчет массовых упрощений.
-
Нам, им мешает преклонение перед AW и прочим фуфлом. Им и про Сибир, и про сити левел, и пальп про крепкую женскую дружбу космонавтов, а они оскорбления одни выдают и идеи для гурпсов своих воруют.
Ну во первых, присоединюсь к высказыванию Snarls-at-Fleas. А во вторых... Простота и казуализация в НРИ необходима, если мы хотим что сообщество существовало. Порог вхождения должен быть минимизирован, системы должны быть просты и не иметь ничего общего с вышкой, как вариант ;) Только у НРИ есть шанс выжить в нашу эпоху КРПГ и мобильных игр... Так что преклонение перед AW и прочим фуфло - очень правильно, потому что у "классики" будущего попросту нет... Узкая ниша, которая с каждым годом будет становится только уже...
Собственно такая же тенденция наблюдается и в КРПГ вообще и компьютерных играх в частности. Конечно можно брюзжать, что "мы в советские времена ооо!", и жаловаться что теперь "не делают годных игр". Но суть в том, что делать так называемые "годные игры" попросту экономически нецелесообразно. Они даже не окупяться, не то, что прибыль не принесут! Такая же тенденция будет в НРИ, это неизбежно. И правильно, к слову.
-
Сделал на скорую руку концепт (с использованием идей упомянутых выше):
Мир будущего – это настольная ролевая игра про чистое и светлое будущее, в духе советской фантастики, и в первую очередь творчестве К. Булчева (цикл произведений про Алису). Игра ориентирована на широкую аудиторию в т.ч. детей, поэтому в ней места насилию, жестокости и т.д.
Стили игры:
- исследования – научные эксперименты, изобретения и открытия
- путешествия в глубины океанов, исследования космоса, высадка и исследование других планет, их флоры и фауны, знакомство с разумными существами
- приключения, миллионы приключений!
- поиски и расследования
- защита людей и культур, борьба с космическими пиратами
- фантастические соревнования – гонки на антигравах и космических кораблях, футбол в невесомости и т.д.
- путешествия во времени, знакомство с различными эпохами, исправление исторической несправедливости
- налаживание дипломатического контакта с другими цивилизациями, прогрессорская деятельность на других планетах
- изменение окружающего мира, тераформинг необитаемых планет, создание космических станций, корректировка орбит
Архетипы:
- Пилот (флаера, подлодки, космического корабля)
- Ученый-исследователь (ксенобиолог, физик, математик, психоисторик, ксенархеолог)
- Ученый-временщик
- Инженер-изобретатель (механик, программист, ксентехнолог)
- Лидер (дипломат)
- Страж Порядка (галактическая защита, временная безопасность)
«Расы»:
- Настоящий человек
- Андроид
- ИИ (разум глобальной сети, космического корабля, карманного компьютера)
- Инопланетянин гуманоид
- Инопланетянин сложной формы
- Человек из прошлого
-
Сделал на скорую руку концепт (с использованием идей упомянутых выше)
А теперь еще по быстрому буклеты собери и будет вообще классно! :)
-
А теперь еще по быстрому буклеты собери и будет вообще классно! :)
По быстрому не получится. Но идеей загорелся, надеюсь запала хватит, чтобы сделать что-то играбильное ;)
-
По быстрому не получится. Но идеей загорелся, надеюсь запала хватит, чтобы сделать что-то играбильное ;)
У меня, к слову, когда я прочел это, тоже возникло желание поиграть... А вот делать - нет, не возникло х) Но я еще не выпилял ни одного хака под АВ, мне еще пока страшновато)) Вот выпиляю своих демонов для начала, а там видно будет) У меня уже есть некоторые технические мысли по этому поводу... Редактор AW хаков о.О Как вариант это должно было идти в разрезе ролевой БД, которую я обещал... Но когда я доберусь до ДБ "для людей" я честно говоря не знаю. Я немного зашиваюсь со временем. Но вот для себя, да... Как бы опыт уже некоторый есть. Я сейчас работают над листом Ктулху, и там мне пришлось мутить такой вот "конструктор", ибо надо было по родам занятий и скилам данные куда-то вносить. Все таки просто делать бланк и сделать функиональный лист персонажа - совсем не одно и то же. В общем, я задумываюсь иногда... А не сделать ли мне какую-то закрытую "группу" для людей которым это интересно? То ли тестеров, то ли просто тех, кому это интересно... Если такие люди есть, конечно :) А закрытую, потому что выкладывать в общий доступ откровенно сырые и технические вещи - я не хочу...
-
Редактор хаков - это сильно! :good: Не знаю, насколько это реализуемо на практике, т.к. хаки очень сильно отличаются как по основным идеям, так и по содержанию. Мне кажется, что редактор монстров, фронтов и настраиваемый лист персонажа - это более актуально, и менее трудозатратно. Но решать, разумеется, тебе :)
А насчет группы идея хорошая. Т.к. уже накопилась критическая масса людей с хорошими идеями, и было бы неплохо начать все это реализовать. Как минимум это поможет обменяться идеями и "трезвой" критикой.
И наконец, про сэттинг. Я давно хотел сделать что-то в стиле научной фантастики (а то все фэнтази, да фэнтази), кроме того, почитав эзо террористов и ктулху, захотелось перепилить их под *Вшный стиль (т.е. реализовать детектив на идеях близких *В), наконец собрать систему для свободных путешествий (океан, космос, время - что угодно) и не летальных схваток без хитов. И главное сделать это все так, чтобы даже дети разобрались в азах. Сложно. Но надеюсь все получится ;)
-
Редактор хаков - это сильно! :good: Не знаю, насколько это реализуемо на практике, т.к. хаки очень сильно отличаются как по основным идеям, так и по содержанию. Мне кажется, что редактор монстров, фронтов и настраиваемый лист персонажа - это более актуально, и менее трудозатратно. Но решать, разумеется, тебе :)
А насчет группы идея хорошая. Т.к. уже накопилась критическая масса людей с хорошими идеями, и было бы неплохо начать все это реализовать. Как минимум это поможет обменяться идеями и "трезвой" критикой.
Хорошо, может редактор хаков, я сказал слишком громко. Пусть будет редактор Smal World-а х) Там все очень четко формализованно с этой точки зрения. А на счет редактора монстров и фронтов... Понимаешь, какое дело... С одной стороны ты прав, а с другой - нет.
Для монстров и фронтов - необходим делать соотвествующую инфраструктуру. Поиск, лайки, просмотры, коменты и так далее. При этом уровень "полезности", скажем прямо, скорее всего будет весьма средний.
Моя же задача - суть, инструмент для собственной работы, который позволит мне довольно структурно и четко формировать контент системы, при этом, на выходе у меня вегда будет актуальная, генеренная документация(правила по ходам), и как вариант - актуальный и рабочий лист персонажа с потдежкой всех введенных мной буклетов. Разницу чувствуешь с редактором мобов и фронтов? :)
Я не против их делать, и я буду. Тем более что я обещел. Другое дело, что я пока понятия не имею, когда это будет. Ну реально, я не успеваю пока даже элементарно взяться.
При этом, для личного редактора хаков - мне как вариант надо несколько часов, ибо у меня уже скопилось приличное колчество опыта в подобных вещах(самое забавное, я сейчас даже на работе применил подобный подход, и по сути моя задача на основной работе - тоже своего рода такой конструктор. Правда там это казуальный квест, но суть от этого мало меняется)
На самом деле, больше всего, как раз, тратится времени на инфраструктуру, всякие защиты от дураков и вообще "дружественный интерфейс"... Ну кому нужен конструктор хаков, если что бы сделать на основе введенных данных листа, дергать разработчика на предмет сделать лист? :) А процесс мне автоматизировать некогда пока. Но для тех кто реально над чем-то работает и ему этот инструмент может помочь? Да почему бы и нет, не думаю люди делают по 3 хака на дню) Как вариант, раз в месяц - нечто более приблеженное к реальности :) И мне не в напряг будет, даже если раз в неделю, беда только в том, что такое я представляю в некой ограниченной группе, а не "в интернетах"...
-
Еще Страж Порядка был бы неплох (служба космической защиты и т.д.). Аккуратная и нелетальная борьба с космопиратами. Это же офигенно)
А вообще, Астон, не надо такие классные идеи толкать. А то уже есть желание под это написать *В хак (как раз почти выхожу на финиш с фоллаутом, и было бы неплохо "отдохнуть" на более светлом мире, заодно и с без хитовой ситемой разобраться).
Кстати, было бы еще интересно написать все это с учетом того, что игроками могут быть дети. Т.е. полностью в стиле первых книг Булычева: без насилия, море оптимизма, прогресс науки и техники и т.д. + Сделать простую механику (к6 + стат, например). И взять основные идеи из *В, насчет массовых упрощений.
Если цивилизация обладает полноценной темпоральной мобильностью (как например цивилизация Алисы Селезнёвой)
то насилие для неё давно устаревший концепт - тк нет нужды в "Страж Порядка" когда есть "Ученый-временщик" (ужасное название мб лучше "прикладной историк?")
который просто отменит всех пиратов прочих бук бяк до их появления
А если у него не получится - они снова переиграют.
PS
На эту тему кстати гдето была крипто версия почему "Полина" появляется в самом конце а не немедленно спасла "Алису" - всё просто они уже знали что с ней всё будет ОК - и просто давали поиграться ребёнку
PPS
Но делать игру про хрономобильную цивилизацию будет не тривиально
-
Если цивилизация обладает полноценной темпоральной мобильностью (как например цивилизация Алисы Селезнёвой)
то насилие для неё давно устаревший концепт - тк нет нужды в "Страж Порядка" когда есть "Ученый-временщик" (ужасное название мб лучше "прикладной историк?")
который просто отменит всех пиратов прочих бук бяк до их появления
А если у него не получится - они снова переиграют.
PS
На эту тему кстати гдето была крипто версия почему "Полина" появляется в самом конце а не немедленно спасла "Алису" - всё просто они уже знали что с ней всё будет ОК - и просто давали поиграться ребёнку
PPS
Но делать игру про хрономобильную цивилизацию будет не тривиально
Все верно. Поэтому я рассматривал бы Институт времени, как фишку сэттинга, а не как его основу. Кстати, в книгах Булычева массово прошлое вроде и не изменяли (хотя мы все видим с точки зрения Алисы, кто его знает, как было на самом деле) - обычно занимались разными практическими мелочами, вроде спасения людей и древних книг (это Алиса отличилась спасением Земли и не только). Поэтому мне кажется, здесь машина времени - это хороший способ сменить декорации (Эпоха Легенд, чего только стоит!), а не основной интрумент изменения мира. Т.е. в целом прошлое фиксировано (по крайней мере, прошлое Земли), но какие-то мелочи можно "подкрутить". ;)
Из этого всего и следует, что нужен персонаж Защитник, который помогает людям и защищает их (галактический патрульный, Ирия Гай, Три Капитана и т.д.). Важной фишкой этого "класса" являются выскоие моральные ценности и запрет на применение летального оружия (обычно, все наоборот, но это же правильное будущее :) ), хотя это в принципе ко всем персонажам относится, просто остальные вообще оружие не применяют.
И про названия. Мне нравится ученый-временщик. Серьезно нравится. Прикладной историк - это скорее про "психоисториков", которые занимаются анализом будущего Земли и других цивилизаций. Но это уже дело вкусов. А о них не спорят :)
-
Мне кажется высокие моральные ценности и проблемы с применением летальной силы- должны быть у абсолютно всех представителей светлого будущего- просто в силу воспитания и культуры
-
С другой стороны, у Стругацких скорчеры, боевые и охотничьи, вполне себе частое оборудование на корабле.
-
Мне кажется высокие моральные ценности и проблемы с применением летальной силы- должны быть у абсолютно всех представителей светлого будущего- просто в силу воспитания и культуры
Согласен. Про это и написал в конец. Просто Защитник будет именно тем персонажем, кто с этой проблемой сталкивается чаще других в силу своей направленности.
Вообще, интересно будет придумать/доработать систему для боев конфликтов в таком мире. Т.к. боевки в привычном понимании здесь совсем не будет.
С другой стороны, у Стругацких скорчеры, боевые и охотничьи, вполне себе частое оборудование на корабле.
У Стругацких более темное будущее. С теориями заговоров и применением силы. У Булычева все светлее и наверно проще.
-
Согласен. Про это и написал в конец. Просто Защитник будет именно тем персонажем, кто с этой проблемой сталкивается чаще других в силу своей направленности.
Вообще, интересно будет придумать/доработать систему для боев конфликтов в таком мире. Т.к. боевки в привычном понимании здесь совсем не будет.
Ну почему? Парализатором по пиратам, бластером по роботам
но вообще боёвка конечно не должна быть основным способом решения конфликта у коммунаров.
У Стругацких более темное будущее. С теориями заговоров и применением силы. У Булычева все светлее и наверно проще.
Ну вроде применение револьвера у стругацких - вызывало однозначено отрицательную реакцию у окружащих,
а когда один Дон слетел с катушек и пошёл мечом крошить людей - то другими коммунарами он воспринимался как больной , как минимум психически.
-
С другой стороны, у Стругацких скорчеры, боевые и охотничьи, вполне себе частое оборудование на корабле.
Так не по разумным же..
-
Ну почему? Парализатором по пиратам, бластером по роботам
но вообще боёвка конечно не должна быть основным способом решения конфликта у коммунаров.
Верно :good: Хотя многие роботы "разумны", поэтому это не всегда так однозначно. Но в этом же и весь интерес! :)
Кстати насчет дона Руматы. Было бы очень инетерсно поиграть в "вытягивание Арканара, да и всей планеты" в светлое будущее. Мне кажется это довольно не тривиальная задача, изменить устройство общества так, чтобы не было потерь среди населения, была сохранена культура и т.д. Такое мощное (а не как у Стругацких, осторожное), но мирное прогрессорство. Очевидно, что это займет время и потребуется много ресурсов (это просто бездна работы для психоисториков, в первую очередь, чтобы просчитать все варианты). Но решение такое проблемы - действительно очень интересная задача! Не уверен, что фантастической литературе про это было)
-
Так не по разумным же..
Охотничьи, конечно, да. А штатные капитанские это боевое оружие - на крайний невероятный случай, конечно, но.
-
Верно :good: Хотя многие роботы "разумны", поэтому это не всегда так однозначно. Но в этом же и весь интерес! :)
Насчёт статуса разумных роботов я много думал если честно- по идее они должны обладать всеми правами коммунара
с другой стороны их всётаки делают на заводах да и концепция светлого будущего во многом опирается на "вкалывают роботы= счастлив человек" - там вообщем масса вопросов
Кстати насчет дона Руматы. Было бы очень инетерсно поиграть в "вытягивание Арканара, да и всей планеты" в светлое будущее. Мне кажется это довольно не тривиальная задача, изменить устройство общества так, чтобы не было потерь среди населения, была сохранена культура и т.д. Такое мощное (а не как у Стругацких, осторожное), но мирное прогрессорство. Очевидно, что это займет время и потребуется много ресурсов (это просто бездна работы для психоисториков, в первую очередь, чтобы просчитать все варианты). Но решение такое проблемы - действительно очень интересная задача! Не уверен, что фантастической литературе про это было)
Фантастическая литература сходится к мысли - что "мощное прогрессирование" без гипно излучателей на орбите- обречено на эпический фейл с кучей трупов- потому как массовое сознание было сформировано совсем другим базисом.
Охотничьи, конечно, да. А штатные капитанские это боевое оружие - на крайний невероятный случай, конечно, но.
Застрелиться...
Тк иное очень с трудом вписывается в заявляемую психологию коммунара
PS
Оставаясь в рамках d20 я думал о DC18 will save при попытке коммунаром применить летальную силу к человеку.
-
Фантастическая литература сходится к мысли - что "мощное прогрессирование" без гипно излучателей на орбите- обречено на эпический фейл с кучей трупов- потому как массовое сознание было сформировано совсем другим базисом.
Да. И это на смом деле проблема. Но никто же не мешает нам проработать другие варианты. Мне кажется, что общие услилия психоисториков, психологов и защитников, могут все это провернуть. Просто потребуется много ресурсов. Но это классная идея для целой компании по миру будщего!)
С разумными роботами ситуациятоже непростая. И да, у них должны быть права, как и у всех. Наверно. всех их будут воспринимать просто как другую форму жизни.
Конечно у роботов есть какой-то функционал и их сделали с какой-то целью. Но, честно говоря, я не вижу здесь проблемы. Все же работают, каждый в силу своих возможностей. К тому же, каждый работает на той работе, что ему больше по душе . Разумные роботы нормально вписываются в эту картину.
Кроме того, не все же роботы разумны. Поэтому есть огромное число просто автоматизированных систем, вроде автопилота во флаере или станков на заводе. Которые являются орудиями, не более.
А теперь более серьезный вопрос: кто и как собирается это все делать? Астон, ты хочешь все это запилить на основе д20 или чего-то еще? Или уже начил пилить?
Просто я скорее больше смотрю в сторону гибрида *В с Фейт. И в принципе, готов этим заняться.
-
Если вы собрались делать про стругацких, то поглядите http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/fuc.shtml
-
Да. И это на смом деле проблема. Но никто же не мешает нам проработать другие варианты. Мне кажется, что общие услилия психоисториков, психологов и защитников, могут все это провернуть. Просто потребуется много ресурсов. Но это классная идея для целой компании по миру будщего!)
Надо тогда в первую очередь думать о том какие проблемы планируется ставить перед игроками и какими средствами они будуь их решать.
С разумными роботами ситуациятоже непростая. И да, у них должны быть права, как и у всех. Наверно. всех их будут воспринимать просто как другую форму жизни.
Тогда зачем их делать?
Правда как вариант у дроидов есть права и прочие прибамбасы но "радость труда" настолько жёстко вшита в их базовую логику что дроиды радостно и с песнями в стают к станку\метле\нужное подечеркнуть
Кроме того, не все же роботы разумны. Поэтому есть огромное число просто автоматизированных систем, вроде автопилота во флаере или станков на заводе. Которые являются орудиями, не более.
В той же Алисе- робот вертер емнип уборщик - для его функционала не нужно быть разумным- а он не только разумен но и эмоционален - как минимум эмулирует :)
А теперь более серьезный вопрос: кто и как собирается это все делать? Астон, ты хочешь все это запилить на основе д20 или чего-то еще? Или уже начил пилить?
Просто я скорее больше смотрю в сторону гибрида *В с Фейт. И в принципе, готов этим заняться.
Я очень слабо владею Фейт подобными системами , не говоря уж про *В
и сейчас думаю за лёгкую д20 в духе микролайт но с экшен дайсами аля спайкрафт (те когда игроки тратя экшен дайсы дают их мастеру который использует их как ресурс для создания проблем игрокам)
Однако я пока на стадии сомнений тк д20 даже лёгкая во многом оперирует уроном как основным способом решения проблем
что не совсем подходит под духу для такого сеттинга.
Есть ещё правда челенджи и комплексные чеки ...
но фиг знает насколько это будет интересно казуальному игроку
-
:offtopic:
Если вы собрались делать про стругацких, то поглядите http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/fuc.shtml (http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/fuc.shtml)
Это стоит глядеть, если кто-то собрался "делать про Харитонова". В ином случае ценность просмотра невелика. Как и просмотр http://www.igstab.ru/materials/Pereslegin/Per_Brilliant.htm (http://www.igstab.ru/materials/Pereslegin/Per_Brilliant.htm) , т.к. там тоже получится не "про стругацких".
-
Если вы собрались делать про стругацких, то поглядите http://samlib.ru/h/haritonow_m_j/fuc.shtml
Эта деконструкция Стругацких кмк только все испортит, жанр совершенно противоположный.
-
Надо тогда в первую очередь думать о том какие проблемы планируется ставить перед игроками и какими средствами они будуь их решать.
Разумеется. Я уже писал в концепте, какие проблемы. Но механику решения надо продумать. Причем сделать все очень обобщенно. чтобы можно было использовать для разных ситуаций (вроде *Вшного "Избежать опастности").
Тогда зачем их делать?
Правда как вариант у дроидов есть права и прочие прибамбасы но "радость труда" настолько жёстко вшита в их базовую логику что дроиды радостно и с песнями в стают к станку\метле\нужное подечеркнуть
В той же Алисе- робот вертер емнип уборщик - для его функционала не нужно быть разумным- а он не только разумен но и эмоционален - как минимум эмулирует :)
Вертер есть только в фильме (а там и без него много странностей, на которые просто не обращаешь внимания из ценности самого фильма). И да, не смотря на все симпатии к этому персонажу, мне он там казался странным. Я думаю, что разумных роботов будут делать только для работ, требующих этого разума, то есть таких, с которыми человек не может справится. Сознание робота можно сохранить, чтобы потом восстановить его тело. А вот с человеком сложнее (вероятно тоже можно, но значительно сложнее) ...
Поэтому роботов уборщиков и т.д. скорее всего никгде не будет. С этим справтся автоматические системы.
И да, ИМХО конечно, но если робот имеет разум, то ему не надо будет ничего вшивать в базовую логику. Просто он будет делать то, что ему больше нравится (как все люди). Кстати, интересная концепция персонажа: робот, который хочет сменить профессию и поэтому пробует разные, попутно делая серии апгрейдов своего тела.
Я очень слабо владею Фейт подобными системами , не говоря уж про *В
и сейчас думаю за лёгкую д20 в духе микролайт но с экшен дайсами аля спайкрафт (те когда игроки тратя экшен дайсы дают их мастеру который использует их как ресурс для создания проблем игрокам)
Однако я пока на стадии сомнений тк д20 даже лёгкая во многом оперирует уроном как основным способом решения проблем
что не совсем подходит под духу для такого сеттинга.
Есть ещё правда челенджи и комплексные чеки ...
но фиг знает насколько это будет интересно казуальному игроку
Я не сталкивался с д20 микролайт и я тоже слабо владею ФЕЙТом, поэтому пока планирую взять от туда формализацию работы с аспектами и сами аспекты, и может быть систему ранений (хотя проще будет написать свое на ее основе). С *В мне проще - я много водил по ДВ и продолжаю делать свой Фоллаут Ворлд, так что опыт есть. Из *В я бы взял все остальное: градации успеха, ходы и общую простоту. Но что получится в итоге, явно уже не будет игрой семейства *В. К слову, у меня есть жаление изменить основной бросок с 2к6 на что-нибудь другое.
Работы здесь много. Можем попробовать собрать систему сообща или же работать параллельно, обмениваясь идеями.
-
И да, ИМХО конечно, но если робот имеет разум, то ему не надо будет ничего вшивать в базовую логику. Просто он будет делать то, что ему больше нравится (как все люди). Кстати, интересная концепция персонажа: робот, который хочет сменить профессию и поэтому пробует разные, попутно делая серии апгрейдов своего тела.
Зачем тогда его такого было производить? Да и как же три закона робототехники? :)
Я не сталкивался с д20 микролайт
Такая до предела облегчённая ДнД которая при этом обратно совместима с ДнД обычной (ну как минимум так заявляется- я сам обратно совмещать не пробовал) там всего три стата (Сила Ловкость Разум) и всего четыре скила ( Атлетика, Хитрость, Знание, Общение)
Работы здесь много. Можем попробовать собрать систему сообща или же работать параллельно, обмениваясь идеями.
Я всегда за.
-
Однако я пока на стадии сомнений тк д20 даже лёгкая во многом оперирует уроном как основным способом решения проблем
что не совсем подходит под духу для такого сеттинга.
Игромеханический урон не обязательно должен быть физическим уроном в игровом мире. Я выше уже говорил, что думал над системой, где "уроном" является прогресс выполнения какой-либо задачи.
В той же Алисе- робот вертер емнип уборщик - для его функционала не нужно быть разумным- а он не только разумен но и эмоционален - как минимум эмулирует :)
Это все же издержки детской составляющей жанра - в серьезной модели вроде ефремовской не найти рациональной причины по которой делать уборщика интеллектуальным существом, одни противоречия - и дороже, и моральные вопросы.
В обществе светлого будущего полезной деятельностью заняты все, но творческой и интеллектуальной, и вполне могут создаваться интеллектуальные роботы для такой же деятельности (возможно в чем-то специфической), но причин делать их для неквалифицированной работы, которой может заниматься автоматика не найдется.
-
Эта деконструкция Стругацких кмк только все испортит, жанр совершенно противоположный.
Во-первых, это не деконструкций, во-вторых, тебе кажется. Как по мне, так отличный пример ролевого отчета вышел, причем именно по советскому космосу.
-
Игромеханический урон не обязательно должен быть физическим уроном в игровом мире. Я выше уже говорил, что думал над системой, где "уроном" является прогресс выполнения какой-либо задачи.
Согласен. На эту тему был отличный хак для скилл челенжей в 4-ке: http://rpg-world.org/index.php?topic=1841.0 (http://rpg-world.org/index.php?topic=1841.0)
Но честно говоря, я пока скорее вижу все это как набор состояний, а не "хиты задачи".
Это все же издержки детской составляющей жанра - в серьезной модели вроде ефремовской не найти рациональной причины по которой делать уборщика интеллектуальным существом, одни противоречия - и дороже, и моральные вопросы.
В обществе светлого будущего полезной деятельностью заняты все, но творческой и интеллектуальной, и вполне могут создаваться интеллектуальные роботы для такой же деятельности (возможно в чем-то специфической), но причин делать их для неквалифицированной работы, которой может заниматься автоматика не найдется.
Поддерживаю по всем пунктам. Разумные роботы еще могут быть полезны в тех условиях, где человек физически не может находится, либо это вызывает кучу проблем, а мозги нужны: агрессивная среда, радиация и т.д.
Я всегда за.
Отлично. Тогда я понемногу начну собирать идеи, а потом вложу их отдельным постом - обусдим. Вероятно, лучше создать отдельную тему в разделе "Проекты пользователей".
-
К вопросу о тентаклевых монстрах.
(https://rpg-world.org/proxy.php?request=http%3A%2F%2Ffc01.deviantart.net%2Ffs71%2Ff%2F2011%2F007%2F9%2Ff%2Fbe_careful_by_flick_the_thief-d36lzmv.png&hash=0cab1bf84d591b8fb85609552f95f27dc9c3de5b)
-
Alien pulp dickgirls from the Outer Space.
-
Наброски по системе
Как говорилось ранее я сильно думаю в сторону упрощённой D20 аля Ultralight , однако сама ультра лайт выглядит ну слишком уж упрощённой
поэтому вместо трёх скилов и трёх статов я пока вижу такой путь облегчения
Характеристики
Телосложение -консолидированная сила и выносливость, оно же отвественно за аналог Fort Save
Рефлексы- инициатива , АС , аналог Ref save
Ум - коносолидированный интелект и мудрость,
Характер (а не какая нибудь там капиталистическая харизма) он же аналог Will Save
Есть мысли консолидировать Ум и Характер в личность- чисто ради того чтоб каждый стат имел собственный спас, ну или надо будет городить "спасы от интеллекта" аля DND5
Выводить производные аля Initiative , Saves - не планируется, ограничимся чеками профильных характеристик
Навыки (планируется что скилл поинтов не будет, на старте каждый класс выбирает два навыка из списка и может брать остальные за фиты
проверка навыка выглядит как Стат мод+Уровень+Бросок)
В скобках усказывается какие аналоги скилов PF консолидирует в себе данный навык
Атлетика(Тел) {Acrobatics, Climb, Escape Artist, Swim, Fly)- все формы физической активности, название не очень удачное но пока ничего лучше не придумал
Профессия(Ум) { Craft, Perform, Sleigh of Hand, Spellcraft, Handle Animal)- специальные области знаний и умений - скил планируется специализированным (те надо указывать какая именно профессия) и соответсвенно Профессия(астрогатор) никак не поможет при попытке подружиться с инопланетным брюхоглотом (хоть навык и консолидирует в себе скилл Handle Animal)
Выживание(Тел) { Heal, Survival)- без комментариев
Общение(Хар) {Bluff, Diplomacy, Intimidate)- по сути все не специальные социальные взаимодейтсвия
Наблюдательность(Ум) {Perception, Sense Motive)- по опыту PF самый востребованный скилл, слишком востребованный- есть мысль вообще отказаться от навыка ограничившись проверкой характеристики (причём наверно не Ума а Рефлексов)
тк смысл в отдельном скиле если его итак берут все?
Скрытность(Реф) {Stealth, Disguise) - не уверен что искуство гримировки стоит оставить в навыке привязанном к Рефлексам , может быть стоит Stealth кинуть к выживанию а Disguise к профессиям ,- вообще избавившись от "Скрытности"
Образование(Ум) ( Knowledge)- одно кольцо чтоб править всеми - тк навык планируется не дифференцируемым (те нет отдельно Образование(историческое) и ОБразование (химическое) - а есть просто одно Образование на все случаи жизни)
Техника(Ум) (Disable Device, Repair) - для всяческих взаимодейтсвий с объектами материальной культуры
Культура(Хар) {Linguistic)- новый навык заимствованный из Spycraft - отвечает за знание других культур, умение говорить без акцента, способность "растворится в толпе" и не привлекать к себе внимания , он же отвечает за знание культурных норм и этикета.
Бюрократия(Хар) - то же заимствование из Spycraft , отвечает за умение взаимодействовать со сложными общественными системами- применяется для составления отчётов "чтоб никаких вопросов не возникало" , ускорения\замедления бюрократических процессов, а также за умение определить с кем и как в организации надо связаться чтобы получить то что хочется
-
Характер (а не какая нибудь там капиталистическая харизма)
:lol:
Круто сказано, да.
Есть мысли консолидировать Ум и Характер в личность- чисто ради того чтоб каждый стат имел собственный спас, ну или надо будет городить "спасы от интеллекта" аля DND5
Мне кажется не стоит. Все-таки разнообразие базовых характеристик в разумных пределах дает большую глубину персонажа. Характерный пилот, но возможно и не блистающий интеллектом, пасующий когда речь идет о сложных теориях и напротив не очень характерный гениальный ученый.
Отдельный спас не такая уж и плохая штука в данном случае. Вполне можно сказать, что некоторые эффекты вызывают когнитивный диссонанс, а именно этот параметр позволяет быстро соображать и не ступориться. С другой стороны, если не хочется очень его делать, то на ум можно повесить большее число других параметров, делающих его и без того полезным, вроде числа единиц умений.
Навыки (планируется что скилл поинтов не будет, на старте каждый класс выбирает два навыка из списка и может брать остальные за фиты
проверка навыка выглядит как Стат мод+Уровень+Бросок)
А не будут ли специалисты слишком узкопрофильными? Фактически означает, что в неклассовой области персонаж вообще ничего не смыслит. Мне же представляется, что эти коммунары должны быть многогранными специалистами. Ну я на Ефремова ориентируюсь в образе.
Выживание(Тел) { Heal, Survival)- без комментариев
Т.е. медицина и биология не в Профессию попадают, а сюда?
Образование(Ум) ( Knowledge)- одно кольцо чтоб править всеми - тк навык планируется не дифференцируемым (те нет отдельно Образование(историческое) и ОБразование (химическое) - а есть просто одно Образование на все случаи жизни)
Очень зыбко на мой взгляд. Образование точно будет перескаться с профессией. Оно дает мне знание химии? Конечно. А зачем тогда Профессия (химик)? Нужно как-то решить это пересечение. Или сложностью задач, которые не могут быть взяты образованием, но тогда получим, что образование не выгодно иметь на больших уровнях, или еще как-то.
-
А не будут ли специалисты слишком узкопрофильными? Фактически означает, что в неклассовой области персонаж вообще ничего не смыслит. Мне же представляется, что эти коммунары должны быть многогранными специалистами. Ну я на Ефремова ориентируюсь в образе.
Не знаю но мне кажется нет, потому что скилы очень широкие сами по себе и всегда можно кидать стат антрейнед
Т.е. медицина и биология не в Профессию попадают, а сюда?
Медецина и биология- это профессии
А Выживание консолидиирует в себе Heal и Survival- те по сути навыки парамедика- первая помощь, стабилизация обработка ран, выживание в дикой местности и тп
Очень зыбко на мой взгляд. Образование точно будет перескаться с профессией. Оно дает мне знание химии? Конечно. А зачем тогда Профессия (химик)? Нужно как-то решить это пересечение. Или сложностью задач, которые не могут быть взяты образованием, но тогда получим, что образование не выгодно иметь на больших уровнях, или еще как-то.
Будет конечно , иедя в том что образование предполагает не специализированые навыки в духе "вы могли это слышать" и при попытке вспомнить "формулу пороха" бравый стажёр будет кидать Образование а вот при попытке синтезировать высокомолекулярные липиды- профессию [химик]
Другой вопрос что я вообще сомневаюсь что профессию надо делать "нужным" скилом- мне кажется это больше скилл для бэкграунда - как в оригинальной d20
Большинство реальных чеков на игре должно разрешаться более широким скилом- ОБразованием
-
при попытке вспомнить "формулу пороха" бравый стажёр будет кидать Образование а вот при попытке синтезировать высокомолекулярные липиды- профессию [химик]
Щаз. Руками такое не делают. Для этого есть автомат. Дорогой, но есть. Надо только кнопки нажать.
-
В светлом будущем нужен всего один скилл - Юзать репликатор.
-
В светлом будущем нужен всего один скилл - Юзать репликатор.
Это не скил а классовая абилка "прикладного историка"
Щаз. Руками такое не делают. Для этого есть автомат. Дорогой, но есть. Надо только кнопки нажать.
Так надо знать на какие кнопки жать, и это знание является областью ускоспециализированного знания
-
Ну что ты, для использования у таких машин интерфейс всегда был простейший - одна кнопка "сделать хорошо" (часто отсутствует по причине избыточности), плюс либо голосовое управление + AI для выбора, либо просто наличие образца в специальном отделении. Навыки и экранчики-кнопочки нужны только для техобслуживания самой машины. (В теории, элементарно при наличии инструкции и еще одной работающей машины, способной создавать запчасти)
-
Так надо знать на какие кнопки жать, и это знание является областью ускоспециализированного знания
нет, если тебе нужно это как-то оцифровать, то это вводный курс обращения, который дается минут за 15. ТО такого рода машин попадает в две категории: либо примитивно до безобразия и сводится к замене картриджа и помывке емкостей, либо требуется участия сервис-центра (но это НЕ химическая область знаний и НЕ профессия, а конкретный перк "обслуживание машин марок а,б,с")
Профессия химика состоит не в варке (хотя все химики должны уметь) - поскольку это может сделать и негр после дрессировки. Я вообще не вижу возможности применения химии в приключениях, поскольку типичное время выполнения работы у химика в районе полугода. Если это как-то приближать в терминах д20, то это будет один навык "ресерч" (в котором аккумулируется умение работать с источниками и делать выводы, и он отвязан от конкретной профессии) и два фита: на применение комплекта лаб. оборудования (своего в каждой области, его может быть довольно много) и на умение академических (или прикладных) исследований.
-
Я вообще не вижу возможности применения химии в приключениях, поскольку типичное время выполнения работы у химика в районе полугода.
Я тоже не вижу- поэтому есть "Образование" и "Профессия" как бэкграунд- просто ради того случая когда комуто очень захочется быть химиком
-
Медецина и биология- это профессии
А Выживание консолидиирует в себе Heal и Survival- те по сути навыки парамедика- первая помощь, стабилизация обработка ран, выживание в дикой местности и тп
Но Heal - это медицина, а в сложных вопросах еще и биология. На второе еще можно забить, а вот на первое нет. Получается перекрывание скилов.
Не знаю но мне кажется нет, потому что скилы очень широкие сами по себе и всегда можно кидать стат антрейнед
По-моему зависит от разброса уровней и сложности. Если разница между сложностями невелика 5-10 между самыми простыми и самыми сложными, то антрейнед будет значимой опцией. А если разница будет более значимой (что мне представляется более естественным), то можешь кинуть антрейнед или нет - для сложных вопросов это уже не имеет значения.
Будет конечно , иедя в том что образование предполагает не специализированые навыки в духе "вы могли это слышать" и при попытке вспомнить "формулу пороха" бравый стажёр будет кидать Образование а вот при попытке синтезировать высокомолекулярные липиды- профессию [химик]
Т.е. по сути разница между ними в сложности задач, которые позволяют решать эти скилы. (И порох и высомолекулярные липиды - просто разные сложности одного и того же.) Тогда мы получаем необходимость проводить где-то границу по сложности - до сложности х задачи решаются образованием, после профессией. Или же сложность зависит от того какой скил применяется и допустим на 10 выше для образования. В первом случае получаем, что у образования есть ограничение сверху выше которого его качать не имеет смысла.
Другой вопрос что я вообще сомневаюсь что профессию надо делать "нужным" скилом- мне кажется это больше скилл для бэкграунда - как в оригинальной d20
Мне кажется, что в d20 профессия не является нужным скиллом из-за ориентированности на боевку. Здесь же ориентированность игры все же больше должна быть направлена на что-то другое. В том числе решение всяких научных и технических вопросов - состав атмосферы, изучение вирусов и прочее.
Щаз. Руками такое не делают. Для этого есть автомат. Дорогой, но есть. Надо только кнопки нажать.
Синтезирует конечно автомат. А вот выставлять параметры, корректировать формулу, делать выводы из данных и прочее должен человек. Даже если интерфейс и простой и работа с ним не требует специальных знаний, что кстати вовсе не обязательно.