Мир Ролевых Игр

Смежные Темы => Литература, музыка и кино => Творчество пользователей => Тема начата: Mr.Garret от Июля 01, 2010, 14:02

Название: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 01, 2010, 14:02
Проанализируйте планы сторон с точки зрения общей логичности. Если у кого возникнут умные советы, буду благодарен за помощь.

Планы сторон на начальном этапе конфликта.

План кампании со стороны Японии.
1.Атака гавани Владивостока торпедоносцами и подводными лодками. Второй ночной удар — миноносцами.
2.Десант на северный Сахалин Первая тактическая группа (транспорты, 2 крейсера л. + 1 тяжелый, авианосец, эсминцы).
3.Удар по Камчатке второй тактической группой (2 линкора, 1 тяж.к., 3 лег.к. + эсминцы и авиносец, транспорты).
4.Блокирование русского флота в базах.
5.Десант в Китай при поддержке основных сил флота и развертывание наступления на Владивосток, Хабаровск, с целью разрыва коммуникационных линий Империи.

План кампании со стороны России
1.Отбить десанты.
2.Проводить крейсерские операции в Охотском, Японском море и на Тихом океане.
3.Стратегическая бомбардировка Японии.
4.Защита южных рубежей дальнего Востока и полное уничтожение японской армии.
5. Попытка выманивания части японского флота и решительный разгром его в артиллерийском бою.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Июля 01, 2010, 14:08
Смахивает на кампании за NOD и GDI :))

Без обид, но больше похоже на сценарий к интересной игре, чем к книге.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Июля 01, 2010, 14:59
мож лучше игру сделаете? просто литературная ценность и заложенность идей в книге не видна.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 01, 2010, 16:44
Не-не, какая игра, ты о чем. Настолки такие в нашей стране вообще никому не нужны. Если даже когда-нибудь соберемся делать варгейм, то ориентироваться придется на запад. :( Да и игра эта будет из серии детализированные иконки ползущие по синей обоине :) Настоящему хардкору ведь графика не нужна.

План операции это тот самый костяк, на котором будет выстраиваться сюжет произведения, в общих чертах давно придуманный. Пока я книгу писать не начал, есть шанс изменить  оперативно-тактические ляпы. Вдруг я что-то проглядел, в конце-концов, я в 1929 году даже в планах не значился.
На ход истории изменение сценария не повлияет, но вот на описание отдельных моментов - безусловно.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Agt. Gray от Июля 01, 2010, 16:49
Ну так может, стоит тогда приступить к разбору конкретных оперативно-тактических ситуаций?
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 01, 2010, 19:49
Давеча зашел разговор о целях Японии, которая она хочет достичь во Второй русско-японской. В результате обдумывания, были выявлены следующие моменты.

1. Нейтрализация Русского флота, в том числе и торгового.
2. Захват северной части Сахалина.
3. Полный контроль над ветками КВЖД.
4. Создание плацдарма для вторжения в Китай.
6. Демонстрация своей военной мощи США.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Июля 02, 2010, 09:29
Я бы рекомендовал как-то отыграть деятельность в рамках использования бактериологического оружия (Отряд 731). Дело в том, что Сиро Исии уже в 20-х годах усиленно думал над его эффективностью, т.к. он особо обратил внимание на его конвенционное запрещение в Европе в то время. Отряд 731 вообще значимый эпизод в истории японского милитаризма, и, как я понимаю, почти совпадает по времени твоего рассказа.

Если говорить о фантастике, то еще можно было бы ввернуть что-то про секретные японские разработки ядерной бомбы, до запуска которой нужно успеть разнести Японию.

Главное - избежать вот такого: :))))))

Спойлер
[свернуть]
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 08, 2010, 23:13
Японцы пытались гадости биологические применить во время вторжения Красной Армии в Маньчжурию, ничего у них не получилось. Тут, вероятно, тоже не получится. Да и война на суше далека от событий книги.

Она где-то там, за горизонтом.

Писать начну, вероятно, в первых числа сентября. Примерный размер 13-14 авторских листов.

Герои произведения.

Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Июля 09, 2010, 09:26
Ну, вообще выпуклость персонажей чувствуется, но пара комментов.

1) Больно все они интеллигентные у тебя: постоянно читают книги и делают изобретения по концепциям явно не своей эпохи (мне кажется, передача изображения в те годы по сложности была сопоставима с развитостью телепортации в наше время). А казалось бы, обычные флотские - как-то не верится (лично мне).

2) Я бы убрал написание антиутопии Путиловым К.А. ИМХО, политический подтекст вообще тут ни к чему.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 09, 2010, 10:52
Офицеры первой мировой были образованными людьми - исследователями и учеными, дипломатами и преподавателями (не все конечно, но многие). Общий уровень их образования был уже недостижимой мечтой для офицеров ВВ2, и сказкой для современных вояк.

Поскольку в моем мире "старая гвардия" выжила (не была выбита в гражданской) и передала знания следующими поколению, я уверен в том, что офицеры 25-30 лет взяли от своих учителей все самое лучшее. Кроме того, на памяти молодежи была сокрушительная победа над Германцами в 1918-ом. Поэтому они верят в свои силы и в будущее Империи, которая с каждым годом становится все сильнее и больше.

Далее. У "Сметливого" должен быть выдающийся экипаж ибо этот кораблик поставит крест на авианосных программах великих морских держав. Как, ответ в книге.

>Я бы убрал написание антиутопии Путиловым К.А. ИМХО, политический   подтекст вообще тут ни к чему.
Вообще, это трибьют Филипу К. Дику.  :)

P.S. Про сухопутную войну. Командующий армией у меня Деникин А.И., а вот в подчиненных у него ходит Жуков Г.К. Думаю, этот человек выбился бы на верх и в Имперской России.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Июля 09, 2010, 11:02
Офицеры первой мировой были образованными людьми - исследователями и учеными, дипломатами и преподавателями (не все конечно, но многие). Общий уровень их образования был уже недостижимой мечтой для офицеров ВВ2, и сказкой для современных вояк.

Даже старший торпедист Иван Зарин?

Вообще интересно. Главное, продвинь идею русской (именно русской) государственности. Это было бы хорошо наряду с интересностью.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 09, 2010, 11:16
Зарин парень простой, но  сметливый.  С машинами на "ты", но не интеллектуал и художествами не увлекается.

>Главное, продвинь идею русской (именно русской) государственности.
Постараюсь, книга будет патриотичной.
Только, наверное, по нынешним дням дико будет смотреться, что все герои книги или русские или обрусевшие немцы.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Июля 09, 2010, 11:22
>Главное, продвинь идею русской (именно русской) государственности.
Постараюсь, книга будет патриотичной.
Только, наверное, по нынешним дням дико будет смотреться, что все герои книги или русские или обрусевшие немцы.

Пока некоторые рассуждают о том, кто и насколько хочет елейной порнухи, патриотическая литература сейчас нужна как никогда.

Поэтому, держи в курсе.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Июля 09, 2010, 11:57
интересно это что - шпилька в мою сторону?  :D
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Июля 09, 2010, 12:03
интересно это что - шпилька в мою сторону?  :D

Нет, конечно, как можно
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 09, 2010, 13:24
Просьба воздержаться от левых разборок в теме про книгу.  >:(
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Июля 09, 2010, 13:26
а ну тогда ладно  :D
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 19, 2010, 18:38
По предварительным наметкам, в книге будет 13+13 глав. В первого томе будет крупное сражение с участием авианосцев. Во втором - главный бой войны, с участием основных сил флота.

От эпизодов с авиацией частично пришлось отказаться. О них будет написано более кратко, основное внимание на корабли.

Книга будет весьма проимперской.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Июля 19, 2010, 19:04
круто.
Дайте две!!!
скоро будет написано? хотя-бы первый том?
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Июля 19, 2010, 19:10
круто.
Дайте две!!!
скоро будет написано? хотя-бы первый том?

Что ты так разволновался?

Порнухи и бледных вампиров там не будет.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 19, 2010, 19:49
Любовная линия там будет трагичной. Хоть и жалко героев.
Написано будет еще не скоро. Старт работ ~ сентябрь + 8 месяцев на написание + 2 на редактуру. Итого, первый том отрелизится весной 2011-го. Что касается первых глав, то в начале октября будут.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Июля 20, 2010, 07:45
интересно Эгалор просто тупит или специально пытается меня провоцировать?
если первое - то я прощаю его.
если второе - то он наивный.

Гаррет
А обязательно прям трагедию делать? мб лучше хеппиенд?
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 20, 2010, 08:55
Нет, хэппи энда в этот раз не будет. Эпоха не та, да и книга более жизненная, чем все мои предыдущие работы.

P.S. Давайте-ка без взаимной ругани.

Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Июля 20, 2010, 15:03
Нет, хэппи энда в этот раз не будет.

Главное, избежать сюжетных штампов в концовке.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Июля 20, 2010, 20:24
Любовная линия там будет трагичной. Хоть и жалко героев.
Написано будет еще не скоро. Старт работ ~ сентябрь + 8 месяцев на написание + 2 на редактуру. Итого, первый том отрелизится весной 2011-го. Что касается первых глав, то в начале октября будут.

Выкладывай кусками здесь по ходу дела. Так многие делали.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Июля 20, 2010, 21:07
мб пойти наперекор моде? щас что не книга то разбитые сердца...

кстати, а кто боссом выступает? в предыдущей книге был какой-то мега самолет. а здесь?
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 20, 2010, 22:57
Нет босса. Вообще, босс, как класс отсутвует.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Июля 20, 2010, 23:57
Цитата: Гримуар link=topic=757.msg17487#msg17487 date=1279645627

кстати, а кто боссом выступает?
[/quote

Граждане! Вы же, вроде как, книгу пишете. Это не игра! И не графоманский фанфик, я надеюсь. Там нет боссов!
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Июля 21, 2010, 06:59
ох жаль.. с боссом было бы эпичнее.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Dracosha от Июля 21, 2010, 16:19
Если еще не поздно пара комментов касательно изначального плана:

План кампании со стороны Японии.
1.Атака гавани Владивостока торпедоносцами и подводными лодками. Второй ночной удар — миноносцами.

миноносцы в качестве ударной силы? без десанта ? либо у торпедоносцев получается атака и тогда акватория забита останками, никто не выходит, следовательно атака миноносцев не нужна, либо (что даже более вероятно) где-то что-то просочится или даже русски сообразят вовремя и атака будет не 100% успешной, тогда из гавани выходит флот и что будут делать миноносцы ? в бою в открытом море ? да или даже в прибрежной зоне?

2.Десант на северный Сахалин Первая тактическая группа (транспорты, 2 крейсера л. + 1 тяжелый, авианосец, эсминцы).

на осторова десантироваться это конечно круто. а что будет если русские сухопутные силы десантируются в ответ в японию ??? сразу массовое харакири?

3.Удар по Камчатке второй тактической группой (2 линкора, 1 тяж.к., 3 лег.к. + эсминцы и авиносец, транспорты).

итого весь флот замечательно занят островами, а кто стережет фатерлянд ? или святая уверенность что блокада русских в гаванях будет надежной ?

4.Блокирование русского флота в базах.

так ... правая рука бьет по сахалину, левая по камчатке и кто-то еще блокирует флот во владе ? хммм ... третья половина ?

5.Десант в Китай при поддержке основных сил флота и развертывание наступления на Владивосток, Хабаровск, с целью разрыва коммуникационных линий Империи.

вот этот пункт самый клевый, тока надо куда-то убрать русский флот и сухопутные силы.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 21, 2010, 16:54
1. У них там более хитрая идея.
Этап 1. Закидать торпедами русские корабли. Попало - хорошо, не попало - плохо, но не трагедия. Удар миноносцев поддерживает палубная авиация - два десятка горизонтальных бомбардировщиков.
Этап 2. Эсминцы отходят в открытое море, к двум тяжелым крейсерами. Бросившиеся в догонку легкие силы русских получают на орехи.
Этап 3. Тем временем ПЛ заградители ставят мины прямо в гавани, под носом у больших кораблей и пытаются торпедировать те крупные суда, что формируют второй эшелон погони.

2. От этой идеи было решено отказаться. Оккупационные силы острова попытаются захватить северную часть Сахалина своими силами.

3. По подсчетам, к текущему моменту времени в метрополии остается, как минимум 8 линкоров. На память названия не скажу, но дома выкладки есть.

4. Блокада осуществляется эскадренными подводными лодками, вооруженными 300мм орудиями. В 20-ых японцы хотели опробовать подобный метод блокады на практике, но не получилось. Мирное время было. Я решил предоставить японцам шанс.  Они построили тяжеловооруженные подводные корабли.

Если наберетесь терпения до завтра, я точно выложу, кто куда попыл со стороны японцев, а кто дома остался.
Подобная ПЛ-ка конечно линкор не потопит, но легкому крейсеру или эсминцу навредить может.

5. По мысли японцев, русский флот уйдет в глухую оборону, посчитав разницу в линкорах (у японцев их в три раза больше) и получив хорошего нагоняя в первых встречных сражениях. После этого десант можно будет выбрасывать в относительно тепличных условиях.

 
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Dracosha от Июля 21, 2010, 18:16
чтобы дальше обсуждать давай тактические выкладки: кто, где и чего? а то у тебя история больно альтернативная, Россия как-то справилась с кризисом, выгнала иностранный капитал и видимо нашла где-то умного царя без родственников.

короче если у японцев всего больше, то ок. о чем тогда базар.

Вообще встречная наступление параллельными курсами - сложный, но дьявольски эффективный маневр. Важно понимать, что японцы воюют прямо под боком от фатерлянда, а русские - в пограничье империи (ценное да, но тем не менее). Вряд ли 8 линкоров могут остановить встречный десант русских ибо нужны как раз легкие суда в массах чтобы обеспечить патрулирование. Так что буде русские захотят так рискнуть японцы понадеявшись на сидение русских "на измене" могут очень сильно проиграть. и если поражение русских им чертовски неприятно, но пережить можно легко, то поражение для японцев равносильно смерти страны. именно поэтому японские военначальники должны проводить не лихие наскоки (с надеждой взять русских "на испуг"), а максимально осторожные маневры ни на минуту не оголяя тыл.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Июля 23, 2010, 10:07
Извиняюсь за тормоза. Пишу таймлайн. Сегодня вывешу раскладку по атаке на Владивосток.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Ноября 06, 2010, 14:31
Дети медленно подходят к концу, DCG3 завершен и на работе должно малость полегчать скоро. Таким образом думаю начать книгу 1 декабря. Если все будет удачно, то первая глава увидит свет к 20-ым числам первого зимнего месяца.
Там и со Стальным приливом ситуация прояснится.

Давеча представилась картинка из Дымов Армагеддона 1950. Атомные японские дредноуты ползут через арктические воды к берегам Аляски. Вокруг льды, под форштевнями стальное море, небо темное низкое, а над мачтами развиваются флаги с красным солнцем. Тихо и холодно в арктических широтах, а все почему, потому что американцы напуганы. К ним пришел doomsday.

А что, это же отличная идея для эпика в духе Ace Combat!
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Декабря 17, 2010, 09:05
Итак, я дописал три главы разной длины. Примерно 20 листов. Сегодня начну корректировку первой части и в ближайшем времени выложу на форуме. Разговор Того и Ямамото я пока опущу (это пролог), а вот события во Владивостоке продемонстрирую.

Еще немного про "Стальной прилив". Я все еще жду ответа от издательств. Там все ужасно медленно происходит.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Декабря 17, 2010, 10:53
дети медленно подходят к концу...
ВТФ?

Цитировать
К ним пришел doomsday.
давно пора  :good:

Цитировать
первая глава увидит свет к 20-ым числам первого зимнего месяца.
отлично! будем непременно ждать!

Цитировать
дописал три главы разной длины. Примерно 20 листов
отлчино! будет интересно прочесть
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Января 29, 2011, 10:28
Я уже на пятой. Это, примерно, треть книги.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Января 29, 2011, 10:32
молодчина  :good:
когда примерно выйдет в печать?
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Января 31, 2011, 09:44
Об этом еще слишком рано говорить.  :) Сначала Стальной прилив, потом все остальное.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Января 31, 2011, 09:59
он не вышел еще (прилив)?  O_o
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Января 31, 2011, 14:04
Нет конечно, книги годами в издательствах рассматриваются.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Января 31, 2011, 14:40
хренова
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Февраля 01, 2011, 14:15
Никто не говорил, что будет просто.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Апреля 23, 2011, 10:28
А между тем вчера я дописал половину первого тома.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Гримуар от Мая 16, 2011, 07:29
 :good:
будем ждать на прилавках)

пс - первого? а сколько всего будет?
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Мая 16, 2011, 11:04
2 вероятно. Если допишу. Тут кое что со Стальным приливом затевается, из-за чего сроки могут быть сдвинуты.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: egalor от Мая 30, 2011, 15:56
2 вероятно. Если допишу. Тут кое что со Стальным приливом затевается, из-за чего сроки могут быть сдвинуты.

Гаррет, а вот такой вопрос.

Как ты относишься к поверью/пословице/поговорке "Если можешь не писать, не пиши"?

Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Мая 30, 2011, 16:10
Никак не отношусь. У меня есть цель, я ее достигаю. Вот и все. Дымы армагеддона просто оказались очень сложным проектом, для создания которого пришлось привлекать военных консультантов.

В конце месяца будет важное объявление касающееся Стального прилива, Дымов, Кланвилля 3 и прочих проектов EO.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Мая 31, 2011, 09:36
В конце июня.
Название: Re: Дымы армагеддона.
Отправлено: Mr.Garret от Декабря 21, 2011, 11:19
Работа над книгой заморожена на 75% готовности.
Связано со сложностью издания произведения на текущем временном интервале. Проект не мертв, но будет воскрешен не раньше, чем через несколько лет.