Мир Ролевых Игр

Смежные Темы => История => Тема начата: Creepin от Февраля 06, 2016, 22:00

Название: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Creepin от Февраля 06, 2016, 22:00
Вечер добрый!

Я раскапываю источники по ДнДшной Seatower of Balduran (http://forgottenrealms.wikia.com/wiki/Seatower_of_Balduran), и нашёл вот такую (https://db4sgowjqfwig.cloudfront.net/campaigns/93548/assets/347691/image.jpg) картинку. Меня смутили две детали на изображении стен: горизонтальные линии сверху и снизу, и вертикальные линии, словно делящие стену на блоки. Покопавшись в материалах по реальным замкам я понял, что горизонтальные линии - это скорее всего выступ из стены шириной в один камень, а вот про вертикальные я так ничего и не нашёл. Что это могут быть за линии - не имеющая смысла дань фэнтези с феями и единорогами, или они действительно изображают какой-то элемент устройства стены?
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Mr.Garret от Февраля 06, 2016, 22:57
Я посмотрел кучу книг по средневековой фортификации и, возможно, нашел ответ на твой вопрос. Подобные вертикальные полосы были найдены у замка Caernarfon в Уэльсе. Они появились потому, что башни строились не в форме круга, а в форме многогранника.
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Creepin от Февраля 06, 2016, 23:04
Я посмотрел кучу книг по средневековой фортификации и, возможно, нашел ответ на твой вопрос. Подобные вертикальные полосы были найдены у замка Caernarfon в Уэльсе. Они появились потому, что башни строились не в форме круга, а в форме многогранника.
Спасибо, это в какой-то мере объясняет вертикальные полосы на башнях: возможно, художник был неспециалист, и отважно взял стены башен от многогранника, а верхушку башен - это хорошо заметно на рисунке - от цилиндра. Но со стенами всё-же непонятно, они же по идее в целом ровные.
Я просто не понимаю, как мне эти полосы моделить: как выпуклости, впуклости, канавки, накладки? Стальные крепежи, крошечные декоративные контрфорсы? :))
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: ariklus от Февраля 06, 2016, 23:10
Судя по квадратикам на крышах, есть немаленькая вероятность того что эти полосы отмечают следующие 5 футов стены и кроме как на схеме не существуют.
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Creepin от Февраля 06, 2016, 23:17
Судя по квадратикам на крышах, есть немаленькая вероятность того что эти полосы отмечают следующие 5 футов стены и кроме как на схеме не существуют.
Согласен, это правдоподобно :lol: Спасибо!
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: LOKY1109 от Февраля 06, 2016, 23:21
Судя по квадратикам на крышах, есть немаленькая вероятность того что эти полосы отмечают следующие 5 футов стены и кроме как на схеме не существуют.
Сомнительно, расстояние не совпадает с длинной стороны квадрата. Да они даже между собой не совпадают!
А на башнях тем более.

Что же до многогранности башен, то тоже не соглашусь - в разрезе довольно чётко видно, что они цилиндрические.
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Creepin от Февраля 06, 2016, 23:59
Сомнительно, расстояние не совпадает с длинной стороны квадрата. Да они даже между собой не совпадают!
А на башнях тем более.

Что же до многогранности башен, то тоже не соглашусь - в разрезе довольно чётко видно, что они цилиндрические.
И ведь с LOKY1109 я тоже согласен! Эх, похоже придётся писать автору, спрашивать что он вообще имел в виду  :lol:
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Mr.Garret от Февраля 13, 2016, 13:28
Сомнительно, расстояние не совпадает с длинной стороны квадрата. Да они даже между собой не совпадают!
А на башнях тем более.

Что же до многогранности башен, то тоже не соглашусь - в разрезе довольно чётко видно, что они цилиндрические.

На реальных исторических башнях такого типа нет канавок. Да и зачем они бы там были нужны?
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: LOKY1109 от Февраля 13, 2016, 15:42
На реальных исторических башнях такого типа нет канавок. Да и зачем они бы там были нужны?
Так я про реальные и не говорю ничего.
Для чего же... Ну, например, это может быть проявлением специальной кладки предназначенной для создания большей устойчивости обстрелу из катапульт. Это если извернуть мозг и хоть какой-то ответ измыслить надо обязательно. Если не надо, то пёс их знает. Хоть для красоты. Или из ритуальных целей. Ну или по ним осаждающим взбираться удобнее.
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Mr.Garret от Февраля 14, 2016, 21:27
Может быть по ним масло сливают или другую горючку?
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Геометр Теней от Февраля 14, 2016, 21:48
Вы, кстати, уверены, что это не просто следы опорных линий наброска, с помощью которых художник создавал объём, а потом решил оставить на итоговой картинке, потому что она бедна деталями?
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Mr.Garret от Февраля 14, 2016, 23:29
Карта тем и отличается от рисунка, что на ней нет лишних деталей.
Если это рисунок, то разговор о каких-то там фортификационных элементах вообще не имеет смысла.
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: LOKY1109 от Февраля 14, 2016, 23:52
Вы, кстати, уверены, что это не просто следы опорных линий наброска, с помощью которых художник создавал объём, а потом решил оставить на итоговой картинке, потому что она бедна деталями?
Сомневаюсь. Явно автор какой-то смысл вкладывал, не зря же они как-раз под бойницами.
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Lorimo от Февраля 15, 2016, 09:34
Имхо это должно изображать потеки от смолы, которую лили на головы осаждающих.
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Февраля 15, 2016, 10:39
Имхо это должно изображать потеки от смолы, которую лили на головы осаждающих.
...которые карабкались на стену не только по крутому утёсу прямо из моря, но ещё и изнутри замка...
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Lorimo от Февраля 15, 2016, 17:12
Ну еще есть вариант, что замок построен из лего или аналога :) Полоски разделяют цельные блоки.
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Mr.Garret от Февраля 15, 2016, 22:57
Так радиального лего не бывает. См. выше.
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: Ангон от Февраля 15, 2016, 23:34
У меня тоже была идея про смолу, но что смолу лили из каждой бойницы, да еще и так, что она вся по стенам растекалась, да еще и на стенах ни одного котла нет, да еще и внутрь замка... Короче говоря, у меня большие сомнения на этот счет.
Название: Re: Вопрос по устройству замковой стены
Отправлено: LOKY1109 от Февраля 15, 2016, 23:49
Нижняя горизонтальная линия это, кстати, возможно не только выступ, но и угол.