Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Pathfinder RPG / Dungeons & Dragons 3.0/3.5 => Оптимизация персонажей => Тема начата: SmilesSeller от Ноября 19, 2016, 22:46

Название: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: SmilesSeller от Ноября 19, 2016, 22:46
Задача сделать лучника-дамагера.
Стартовый уровень персонажа - 9, кампания предположительно до 13.
Список книг (помимо PHB и DMG):
Book of Exalted Deeds (BoED), Complete Adventurer (CAd), Complete Arcane (CAr), Complete Warrior (CW),
Draconomicon (Dra), Fiend Folio (FF), Fiendish Codex I (FC1), Libris Mortis (LM), Lords of Darkness (LD), Lost Empires of Faerûn (LE),
Miniatures Handbook (MH), Monster Manual II (MM2), Monster Manual III (MM3), Monster Manual IV (MM4),
Monsters of Faerûn (Mon), Planar Handbook (PlH), Player’s Guide to Faerûn (PG), Races of Faerûn (RoF),
Serpent Kingdoms (SK), Spell Compendium (SC), Shining South (SS), Underdark (Und)

Что-то реального хорошего дамагера по данным исходным никак не получается. Но может что-то упустил...
Советы нужны не только по билду, но и по шмоткам (кап на 9 уровень - 36000)
Сразу скажу, ВСЕ остальные книги - под запретом, в том числе PHBII, MIC, UA...

Параметры следующие у персонажа с учетом расы Wood Elf и увеличений на 4 и 8 уровнях:
Str - 18 (+4)
Dex - 20 (+5)
Con - 12 (+1)
Int - 13 (+1)
Wis - 13 (+1)
Cha - 12 (+1)
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: zerro23 от Ноября 19, 2016, 23:08
По данным книгам не выходит ни свифт хантер с Greater Manyshot`ом, ни рапидшотер с Arrowsplit`ом.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Pigmeich от Ноября 20, 2016, 08:28
Так вообще, мой Seeker в изначальном варианте, который писался по 3.5, и встал, как литой, по Поцфайндер.

Но это уже 3rd party.

Ничего страшного там нет, просто критовальщик. Rogue под Divine Power больше выдает.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: SmilesSeller от Ноября 20, 2016, 12:51
Не важно что ничего страшного нет - если хоть что-то не по книгам - зарежут, это не обсуждается.
Если же этот вариант под эти книги попадает - хотелось бы увидеть в чуть более развернутом виде, если можно.
Заранее спасибо!
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Pigmeich от Ноября 20, 2016, 12:52
Не важно что ничего страшного нет - если хоть что-то не по книгам - зарежут, это не обсуждается.
Если же этот вариант под эти книги попадает - хотелось бы увидеть в чуть более развернутом виде, если можно.
Заранее спасибо!
Это не вариант, это homebrew class.

Не подходит, так не подходит, — я просто разместил объяву.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: SmilesSeller от Ноября 20, 2016, 13:06
Спасибо и на этом :)
Я уже реально голову сломал...
У нас просто кампания на 4-ых, но играть будем втроем.
Поэтому хочется и полезным быть и лучника оставить - давно хотел сыграть именно лучником.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: SerGor от Ноября 20, 2016, 13:08
Пигмеич не переставая рекламирует сикера. Никому он не нужен, никому не интересен, но все равно реклама идет и идет... =)))
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Pigmeich от Ноября 20, 2016, 13:35
Пигмеич не переставая рекламирует сикера. Никому он не нужен, никому не интересен, но все равно реклама идет и идет... =)))
Ну не могу же я рекламировать четверку, например. :devil: :angel: :angel:
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Мышиный Король от Ноября 20, 2016, 17:39
Особенно круто предлагать хомрульный класс без ссылок на источник. Прямо как Аррис со своей ИР.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: zerro23 от Ноября 20, 2016, 20:28
В принципе, можно клиролучника сделать. Жаль не все комплиты допущены.


Вообще, довольно странный набор книг. Если играть в 2016-ом в 3.5, то пустите уже все официальные книги, или переходите на PF или 5ку.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: SmilesSeller от Ноября 21, 2016, 00:57
В принципе, можно клиролучника сделать. Жаль не все комплиты допущены.


Вообще, довольно странный набор книг. Если играть в 2016-ом в 3.5, то пустите уже все официальные книги, или переходите на PF или 5ку.
Набор книг обусловлен модулем. Видимо ДМ (зная наши возможности по оптимизации как игроков) не хочет, чтобы мы выбились из концепции модуля, чтобы не переделывать много чего.

По клиро-лучнику, есть конкретные советы? Так то я готов в эту сторону смотреть, но задача в первую очередь сделать лучника. По-хорошему, насколько я понимаю, реально не хватает пары книг для нормального клиро-лучника. Та же Complite Divine для Divine Metamagic.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Fedorchik от Ноября 21, 2016, 08:48
На это базисе я ничего особенно злого построить не могу.
Разве что можно натаскать всяких QoL-мелочей, типа Close-Quarters Ranged Combat от EWM (CW) и Favored Enemy (Evil) от Stalker of Kharash.

А так вообще либо Ranger5/Fighter4, либо Ranger1/Fighter4/Ranger1/SoK3 (или SoK2/EWM1).  Лук потолще, фиты на стрельбу и больше все равно ничего не влезет.

P.S. А клиролучник тут, имхо, не нужен. тем более что с такими статами кастовалка отваливается.
P.P.S. А Hulking Hurler лучником считается? ;)
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: SmilesSeller от Ноября 21, 2016, 10:51
На это базисе я ничего особенно злого построить не могу.
Разве что можно натаскать всяких QoL-мелочей, типа Close-Quarters Ranged Combat от EWM (CW) и Favored Enemy (Evil) от Stalker of Kharash.

А так вообще либо Ranger5/Fighter4, либо Ranger1/Fighter4/Ranger1/SoK3 (или SoK2/EWM1).  Лук потолще, фиты на стрельбу и больше все равно ничего не влезет.

P.S. А клиролучник тут, имхо, не нужен. тем более что с такими статами кастовалка отваливается.
P.P.S. А Hulking Hurler лучником считается? ;)

Stalker of Kharash - посмотрю, спасибо, навскидку понравился, но 2 бесполезных фита в пререквизитах - нужно все посчитать.
Hulking Hurler - все-таки не то, что хочется, но тоже интересная тема, может на другого персонажа :)

Пока у меня вышло что-то такое:
Ranger2/Fighter4/Kensai3
Kensai - для апгрейда лука и экономии денег, чтобы на другой полезный шмот хватило, ибо как сообщил ДМ - времени на craft в кампании не будет, события будут развиваться стремительно, других приемлемых способов апгрейдить оружие без крафта не нашел.
По фитам пока так:
1st lvl - Luck of Heroes (возможно поменяю на Improved Initiative, не решил еще)
2nd lvl, Ranger2 - Rapid Shot
3rd lvl, Fighter1 - Point Blank Shot, Weapon Focus (longbow)
4th lvl, Fighter2 - Combat Expertise
6th lvl, Fighter4 - Weapon Specialization (longbow), Sense Weakness (Drac 106)
9th lvl, Kensai3 - Improved Critical (longbow)

Лук пока выбрал MWK Dragonfang (Sonic) (Drac 117) Composite Longbow Might +4
Хотелось бы взять Greatbow, но фитов не хватает на Exotic...
Kensai будет делать следующие апгрейды (если считать Kensai4, дальше пока не загадывал) +1 Seeking Magebane Blood Seeking
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Pashukan от Ноября 21, 2016, 11:08
Цитировать
У нас просто кампания на 4-ых, но играть будем втроем.
Тут ещё вопрос - кто кем играть будет, из этих оставшихся двоих. Отсюда можно будет делать выводы о полезности того или иного варианта лучника для партии.

В качестве альтернативы, учитывая бедность выбора книг и отсутствия MIC, можно предложить что-нибудь вроде Ranger2\Ninja7->10 (Или там для любителей стрелять в упор Fighter2\Ninja6\Exotic Weapon Master1\Ninja +X, но мне кажется тут EWM не нужен). В условиях отсутствия хороших магических предметов, встроенная возможность "невидимость+фуллатака с много d6" может быть полезной. Все минусы precision урона прилагаются =).
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: SmilesSeller от Ноября 21, 2016, 12:05
Из оставшихся двоих
один - Exalted Druid (основная форма - белый медведь) с ручным медведом, по факту танк
второй - хотел сделать Exalted monk с большим количеством атак, но там возникли сложности с убеждением ДМа что TWF работает вместе с монковским Flurry, несмотря на FAQ, поэтому я не знаю останется ли такой вариант или нет

поэтому лучник в кампанию двух милишников вполне вписывается

Ninja надо посмотреть внимательнее - изначально для моих задач мне он особо не приглянулся...
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Lorimo от Ноября 21, 2016, 13:48
В компанию друида и монаха, если уж заниматься оптимизацией, вовсе не лучник нужен, а арканный кастер.
Дамаг у вас есть кому вносить. А вот с утилитарными вещами проблема.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: SmilesSeller от Ноября 21, 2016, 14:39
Аркан кастер нужен, но не хочу.
Мы просто только закончили почти двухлетний модуль с развитием 1-20уровень и там я был аркан кастером, немного устал от этого.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: zerro23 от Ноября 21, 2016, 20:10
второй - хотел сделать Exalted monk с большим количеством атак, но там возникли сложности с убеждением ДМа что TWF работает вместе с монковским Flurry, несмотря на FAQ, поэтому я не знаю останется ли такой вариант или нет

Мда, какой-то странный мастер.

Кстати, жаль что арканный кастер не вариант. Я тут подумал об полиморфе через эльфа с фитом Otherwordly в Arrowdemon`а. По книгам вроде всё влезает, только нужен 10-ый CL, а Minor Shapeshift не доступен. Хотя возможно есть другие способы относительно легко апнуть CL и я их просто не помню.

Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: LOKY1109 от Ноября 21, 2016, 20:14
Аркан кастер + лучник... Ну вы поняли да? Или там ДМГ тоже побанено? А нет, есть.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: SmilesSeller от Ноября 21, 2016, 20:37
Мда, какой-то странный мастер.

Мы два года играли длинную кампанию с одним мастером, теперь он хочет передохнуть, а обязанности ДМа решил взять на себя один из игроков - фактически это для него первый опыт, есть свое видение - посмотрим насколько удачно/не удачно получится.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: SmilesSeller от Ноября 21, 2016, 20:39
Аркан кастер + лучник... Ну вы поняли да? Или там ДМГ тоже побанено? А нет, есть.

Arcane Archer мне показался интересным на лвлах повыше, а на текущих не настолько эффективен.
Или мне так показалось и я ошибаюсь?
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Pigmeich от Ноября 22, 2016, 11:37
Arcane Archer мне показался интересным на лвлах повыше, а на текущих не настолько эффективен.
Или мне так показалось и я ошибаюсь?
Да он известный гимп.

Если брать, то, как раз, первые уровни.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Pashukan от Ноября 22, 2016, 13:09
Arcane Archer интересен разве что первыми двумя уровнями, абилкой Imbue Arrow, позволяющей кидать заклинания типа Fireburst(+Greater) или конусов далеко в противников. А не в упор, рискуя своей тушкой.

Что-то вроде Fighter2/wizard 4/Spellsword 1/Abjurant Champion 1/Arcane Archer 1 на старте, потом ещё уровень  Arcane Archer, потом дальше в Abjurant Champion'a.

Или Paladin2/Sorcerer4 в качестве базы, если визард надоел. Тем более что Exalted компания.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Fedorchik от Ноября 22, 2016, 13:40
Что-то вроде Fighter2/wizard 4/Spellsword 1/Abjurant Champion 1/Arcane Archer 1 на старте, потом ещё уровень  Arcane Archer, потом дальше в Abjurant Champion'a.
Только АС в рестрикты не лезет :(


Но вообще экзальтнутый соркадин это прям образцовый гиш. Врайсстрайка только не хватает.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Pashukan от Ноября 22, 2016, 13:50
Точно. Cоmplete Mage же нет. Это неприятно, без него что-то ещё теряться будет, либо БАБ, либо спелл левелы.
Можно заменить Dragonslayer'ом, но за цену в 2 левых фита это очень грустно. Иммунитет к страху приятно, но не компенсирует.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Son_of_Morning от Ноября 22, 2016, 14:49
Точно. Cоmplete Mage же нет. Это неприятно, без него что-то ещё теряться будет, либо БАБ, либо спелл левелы.
Можно заменить Dragonslayer'ом, но за цену в 2 левых фита это очень грустно. Иммунитет к страху приятно, но не компенсирует. 
У dragonslayer-а кастовалка 1\2, так что это особо не поможет (кроме получения 1го уровня).

Тут, если мы говорим о 1-левел-дип, лучше подойдёт Spellsword (если топик-стартеру ветка arcane-archer всё ещё интересна).
И по книгам (Complete Warrior) и по пререквизитам хорошо смотрится.
Название: Re: Лучник-дамагер по ограниченному списку книг D&D 3.5
Отправлено: Pigmeich от Ноября 22, 2016, 14:53
Spellsword
:offtopic:
Всё время читаю как «Sellsword».