Мир Ролевых Игр

Настольные Ролевые Игры => Общий форум по НРИ => Тема начата: LOKY1109 от Июня 17, 2018, 23:28

Название: Ищется система.
Отправлено: LOKY1109 от Июня 17, 2018, 23:28
Не уровнёвая прокачка.
Не классовая. При этом "классы" в некоторой степени эмулируются деревьями навыков.
Простая механика.
Легко интегрировать ДнДобразную магию.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Ariwch от Июня 18, 2018, 02:52
Не уровнёвая прокачка.
Не классовая. При этом "классы" в некоторой степени эмулируются деревьями навыков.
Простая механика.

У тебя в требованиях противоречия.

А так бери вторую ересячку или ZeFRS или RuneQuest, чо. Распределение вероятности плоское, шансы прикинуть легко. Простая механика: кинь d100 и сравни со скиллом же  :lol: :)

Conan 2d20 в конце концов.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Pigmeich от Июня 18, 2018, 03:39
Не уровнёвая прокачка.
Не классовая. При этом "классы" в некоторой степени эмулируются деревьями навыков.
Простая механика.
Легко интегрировать ДнДобразную магию.
В принципе, FFG SW или WHFRP подходят.

Но требования очень расплывчатые.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: flannan от Июня 18, 2018, 07:56
Не уровнёвая прокачка.
Не классовая. При этом "классы" в некоторой степени эмулируются деревьями навыков.
Простая механика.
Легко интегрировать ДнДобразную магию.
Деревья навыков тяжело найти, но в остальном тебе вполне подойдёт GURPS.
А какие свойства ДнДобразной магии ты хочешь сохранить, если ты отказываешься от уровней и классов?
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: LOKY1109 от Июня 18, 2018, 07:59
Круги, меморайз, собственно сами заклинания взять.
А уровни у классы... Магию подразумеваю отдельным деревом навыков.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Witcher от Июня 18, 2018, 09:09
Круги, меморайз, собственно сами заклинания взять.
А уровни у классы... Магию подразумеваю отдельным деревом навыков.
Это называется Венсианская магия, по-моему. И скорее минус, имхо.

В целом, систем с хорошей поддержкой очень мало, и окромя ДнД можно припомнить разве что вариации сторителлинга и гурпс. Которые может и проще трешки, но и простыми их назвать нельзя.

Лично мне кажется, что тебе стоит посмотреть Fate и конкретно Dresden Files RPG. Деревьев навыков там может и нет, но их всегда можно прикрутить, как и венсинаскую магию тоже, инструменты там для этого есть.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: LOKY1109 от Июня 18, 2018, 09:18
У тебя в требованиях противоречия.
А что противоречивого-то?
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: LOKY1109 от Июня 18, 2018, 09:24
Это называется Венсианская магия, по-моему. И скорее минус, имхо.
По моему тоже. А минус не минус... Тут вопрос спорный. Как мне видится, в дерево навыков она очень неплохо раскладывается.

Навык "Первый круг", из него пучок навыков "Дополнительный слот (1круг)" в одну сторону и навык "Второй круг" с преквизитом "Дополнительный слот (1круг)"х2... и так далее.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Pigmeich от Июня 18, 2018, 10:13
Круги, меморайз, собственно сами заклинания взять.
А уровни у классы... Магию подразумеваю отдельным деревом навыков.
Я же написал: FFG SW.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Ariwch от Июня 18, 2018, 10:14
В том, что ты хочешь, чтобы система была еще и простой :)
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: LOKY1109 от Июня 18, 2018, 10:28
Не система, а игромеханика. Без броска на каждый чих, да ещё разного для разных действий.
Так-то понятно, что деревья навыков, всякие умения, и прочее подразумевают под собой довольно много системы, но это всё можно навесить на простое ядро. Но, сразу оговорюсь, игромеханика должна быть довольно чёткой и однозначно трактуемой, а не с элементами словески.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: LOKY1109 от Июня 18, 2018, 10:29
Я же написал: FFG SW.
Я тебя услышал, а отвечаю фланнану.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Цирк от Июня 18, 2018, 14:13
Удваиваю ZeFRS.

http://eastern-lands.blogspot.com/2017/07/zefrs.html - обзор.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Ariwch от Июня 18, 2018, 14:13
Ну Кориолис возьми. Он, правда, дайспуловый.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: LOKY1109 от Июня 20, 2018, 01:10
А насколько безболезненно и легко от Ереси классы и уровни (они же там есть, да?) откручиваются?
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: jes490 от Июня 20, 2018, 05:13
Можно посмотреть Runequest 6/Mythras и, собственно, Classic Fantasy дополнение, которое старается перенести D&D в реалии Runequest.

Не уровнёвая прокачка. - чек
Не классовая. При этом "классы" в некоторой степени эмулируются деревьями навыков. - чек
Простая механика. - чек
Легко интегрировать ДнДобразную магию. - чек (по крайней мере, отталкиваюсь от того, что большая часть d&d-шной магии уже перенесена в Classic Fantasy).
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Alas от Июня 20, 2018, 13:57
А насколько безболезненно и легко от Ереси классы и уровни (они же там есть, да?) откручиваются?
Во второй Ереси классов и уровней нет.
В первой есть, открутить можно, получится Онли Вар, из которого выросла DH 2 :)
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: LOKY1109 от Июня 20, 2018, 15:40
А. Ну тогда совсем хорошо. )
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Zlanomar от Июня 28, 2018, 02:08
Не уровнёвая прокачка.
Не классовая. При этом "классы" в некоторой степени эмулируются деревьями навыков.
Простая механика.
Легко интегрировать ДнДобразную магию.
Не знаю, насколько это близко к требованиям, но должен подойти Eldritch RPG (http://rpg-world.org/index.php/topic,6562.0.html), некогда любимый пользовательницей EvilCat.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Гарр от Июня 28, 2018, 08:49
Д6 глянь. Очень простая система, в том числе и по магии. Однако, не уверен, что в неё можно встроить ДнДшную.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Karel.Wintersky от Июня 28, 2018, 09:32
Может тебе мою систему дать? :)

Два кубика (к6, к12), навыки, деревья навыков, ИР прилагается. ДнДшная магия привязывается просто.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Tigerclaw от Июня 28, 2018, 11:16
Не уровнёвая прокачка.
Не классовая. При этом "классы" в некоторой степени эмулируются деревьями навыков.
Простая механика.
Легко интегрировать ДнДобразную магию.

Я могу Вам порекоммендовать две такие системы. Одна - Мир Тьмы. Вторая - 7е море. Системы просты как колумбово яйцо. Обе системы невероятно гибкие. Классов нет. Всё основанно именно на прокачке навыков и характеристик.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: flannan от Июня 28, 2018, 13:19
Я могу Вам порекоммендовать две такие системы. Одна - Мир Тьмы. Вторая - 7е море. Системы просты как колумбово яйцо. Обе системы невероятно гибкие. Классов нет. Всё основанно именно на прокачке навыков и характеристик.
Я бы сказал, что roll-and-keep - однозначно сложная механика. Более того, обе системы весьма негибкие и гвоздями прибиты к сеттингу. И деревьев навыков нет.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Tigerclaw от Июня 28, 2018, 20:20
Прибитые к сеттингу?
 Ну что же. Система Ролл Анд Кип. Это и 7е Море и Л5Р - системы РАЗНЫЕ, более того в Л5Р хорошо прописанная магия и правила на неё. Есть и ветки навыков и "приёмчиков"
Система WOD, это, кстати и Exalted, и Street Fighter, и даже система по Супергероям Aberrant, и система Тринити, И сэттинг в 20х-30х "pulp fiction"  а заодно Ктульские мотивы, называется :Adventure.. Такчто ваша критика по обоим системам - мимо. Система WOD одна из самых простых вообще. От игрока требуется умение считать до 10 и не более.  Кстати, существует книжка по WOD d20, где ЕМНИП даётся правила как перевести всё что угодно из Д20 в систему WOD. Более гибкой и простой системы чем WOD я вообще не видел.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: flannan от Июня 28, 2018, 20:24
Прибитые к сеттингу?
 Ну что же. Система Ролл Анд Кип. Это и 7е Море и Л5Р - системы РАЗНЫЕ, более того в Л5Р хорошо прописанная магия и правила на неё. Есть и ветки навыков и "приёмчиков"
Система WOD, это, кстати и Exalted, и Street Fighter, и даже система по Супергероям Aberrant, и система Тринити, И сэттинг в 20х-30х "pulp fiction"  а заодно Ктульские мотивы, называется :Adventure.. Такчто ваша критика по обоим системам - мимо. Система WOD одна из самых простых вообще. От игрока требуется умение считать до 10 и не более.  Кстати, существует книжка по WOD d20, где ЕМНИП даётся правила как перевести всё что угодно из Д20 в систему WOD. Более гибкой и простой системы чем WOD я вообще не видел.
Любую систему, которой на каждый случай требуется отдельный хак, как *W или миру тьмы, гибкой не назвать.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Tigerclaw от Июня 28, 2018, 20:34
Любую систему, которой на каждый случай требуется отдельный хак, как *W или миру тьмы, гибкой не назвать.

Ну тут дело такое - как говорят в США, мнения это как определённая часть тела - у каждого есть минимум одно. Ещё как говорят в США "У тебя есть право быть неправым":-). (You have the right to be wrong).
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: LOKY1109 от Июня 28, 2018, 21:08
Более гибкой и простой системы чем WOD я вообще не видел.
Очень странное для меня утверждение. С которым я категорически не согласный.
Ну и в любом случае WoD мимо.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Июня 28, 2018, 21:21
Более гибкой и простой системы чем WOD я вообще не видел.
Очень странное для меня утверждение. С которым я категорически не согласный.
Ты же не знаешь, сколько всего разных систем видал Tigerclaw на своём веку.

Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Tigerclaw от Июня 28, 2018, 21:32
Очень странное для меня утверждение. С которым я категорически не согласный.
Ты же не знаешь, сколько всего разных систем видал Tigerclaw на своём веку.



Знаком с системами, так навскидку, не считая инди: АД&Д, Д20 3.0, 3.5, Pathfinder, Shadowrun, Gurps, Palladium, Rolemaster, WEG D6, ironclaw/Jadeclaw, L5R RPG, 1e-3е, 7th Sea 1e. Ехаlted 1e-3e. оWOD, nWOD. Warhammer 40k, Warhammer FRPG. Faded Suns, Savage Worlds.
Чисто по механике мне больше всего нравится механика оWOD/Exalted. Туда можно впихнуть вообще всё. И проста как колумбово яйцо (Как и то что противников этой системы ждёт Панкрац... На Панкраце на холме есть чудесная аллея:-)
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: LOKY1109 от Июня 28, 2018, 21:34
Цитировать
Очень странное для меня утверждение. С которым я категорически не согласный.
Ты же не знаешь, сколько всего разных систем видал Tigerclaw на своём веку.
Хм... Соглашусь с уточнением, но как по мне WoD одна из самых сложных известных мне систем. Даже D&D 3.5 полегче, на мой вкус.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Zlanomar от Июня 28, 2018, 21:52
Протокола ради. WoD, Exalted, Street Fighter, Adventure! и Aberrant первой редакции сделаны на системе Storyteller system. Поэтому когда человек рекламирует в качестве системы Мир Тьмы, он рекламирует именно Мир Тьмы, прибитый к сеттингу.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Июня 28, 2018, 22:05
Или просто криво выражает свои мысли. Не экзотика для этих форумов.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Tigerclaw от Июня 28, 2018, 22:08
Протокола ради. WoD, Exalted, Street Fighter, Adventure! и Aberrant первой редакции сделаны на системе Storyteller system. Поэтому когда человек рекламирует в качестве системы Мир Тьмы, он рекламирует именно Мир Тьмы, прибитый к сеттингу.

Хорошо, Мистер Zlanomar, хотите придираться к словам и заниматься ращиплением волос, не знаю русский эквивалент, по английски "split hairs", занимайтесь этим. Система Мир Тьмы почти не отличаетсая от Exalted, или Adventure Pulp Action. Немногим более отличается Street Fighter, Human Occupied Landfill (HOL). и Aberrant. Если Вам так нравится называйте как хотите и пререкайтесь по мелочам, но не со мной. По мне так это 6 одного, пол дюжины другого. (Six of one, half dozen of another). Вы хотите рассматривать всё под микроскопом - впрерёд и с песней. Хотите тратить своё время на никому не нужные пререкания чем именно отличается oWOD oт Exalted или
Adventure. Как именно называются навыки там или в другом месте, и почему в одном месте написано Streetwise, а в другом Larceny, и чем они отличаются - да ради бога. Хотите тратить своё время - тратьте. Но у меня есть нечто более интерестное чем ломать с Вами копья по мелочам. Например смотреть как сохнет краска, или как растёт трава. Намного интереснее чем спорить о мелочах которые вообще то никому особо не важны.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Zlanomar от Июня 28, 2018, 23:30
Ты на две моих строчки написал 7 своих. Ну и кто из нас на самом деле наблюдает, как сохнет краска? :)
Цитировать
о мелочах которые вообще то никому особо не важны.
На самом деле это не так.  UPD: проблема нашего сообщества в том (среди прочего), что оно не называет вещи своими именами. А наша задача, в том числе практическая, синхронизировать общее воображ терминологическое пространство.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: flannan от Июня 28, 2018, 23:43
Знаком с системами, так навскидку, не считая инди: АД&Д, Д20 3.0, 3.5, Pathfinder, Shadowrun, Gurps, Palladium, Rolemaster, WEG D6, ironclaw/Jadeclaw, L5R RPG, 1e-3е, 7th Sea 1e. Ехаlted 1e-3e. оWOD, nWOD. Warhammer 40k, Warhammer FRPG. Faded Suns, Savage Worlds.
Окей, у тебя в списке две действительно универсальных системы (гурпс и савага). И после этого ты говоришь, что мир тьмы проще подогнуть под желаемое. Что-то здесь не так.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Tigerclaw от Июня 29, 2018, 08:09
Гурпс я вообще не люблю. Меньше чем вообще. Банальный Намбэр Кранч. Минмаксинг. Мечта манчкина. В США эта система гораздо менее популярна чем в России. Никто не хочет копатся в рулбуках. ИМХО - слишком громоздкая, слишком долго разбираться какой навык равен какому -1 или -2. Помнить какой вид повреждения как разрешается. Примерйно по той же причине по которой не слишком популярен Чартмастер (Rolemaster)./ Savage Worlds, гораздо более ограничена в тонкостях механики чем Система Storytellera. Кроме того у меня по системе сторителлера лет 15+ опыта. Я всё что угодно вколочу в эту систему. Хоть Тарраску. Хоть ATAD. Хоть T-34-85:-). Да хоть Ф-16. Да хоть 5 Deadly Venoms.
Кстати, Пантеру я уже переделывал. Группа Гет оф Ферисов, решила что то вынести в умбре емнип какого то крутого вивер спирита. Случайно чисто рандом уронились в Баттлефилд.. Попали аккурат на высадку в Нормандии с лунного моста. Вместо того чтобы не ввытазываться. Решили помочь "своим", Группа была наслушавшаяся метала и немного обкуренная. Отбили десант американцев так что высадка на Омаха Бич обломалась. (я на это ВООБЩЕ не расчитывал что группа вмешается в бой). Потом реквизировали Пантеру и поехали на ней разбираться с каким то крутым Weaver Spirit. Благо в книжке написано что всё что стырите с Баттлефиелда, можно таскать по умбре. Вот они на Пантере и поехали разбираться. Естествено разборки выглядили примерно так. Вивер спирит (а он тупой) вылез посмотреть что это на него едеть. Получает 2 бронебойных снаряда из КВК42 и дематериализуется. Даже renown ребятам дал по минимому. У меня так всё было подготовлено к сериозному бою. А тут. С километра они его засекли через цейсовскую оптику. И шандарахнули бронебойными. Но пока они тыряли Пантерку, я бысто её статы накатал:-)>
Потом у группы  была идя фикс натаскать оружия из Баттлефилда, свалить его в ближней умбре возле Каерна и если что то типа там Блек Спайрал денсерс или там Бейнов завалиться устроить им тёплый приём. А что вы хотите когда в группа из 6 металлюг (4 парня и 2 девчонки включая мою жену), все наслушанные металла, трошки обкуренные и трошки бухнувшие. Они потом по миру тьмы в материальном мире ездили на джипах раскрашенных в Сплинтермастер, и надписями Slaytanic Wehrmacht. (Передрано с футболок группы Slayer). A в бой на Омаха бич парни шли с песней Slayer "Behind the crooked Cross".
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Гарр от Июня 30, 2018, 09:11
Окей, у тебя в списке две действительно универсальных системы (гурпс и савага). И после этого ты говоришь, что мир тьмы проще подогнуть под желаемое. Что-то здесь не так.
Ну, вообще-то, три. WEG D6.
Название: Re: Ищется система.
Отправлено: Гарр от Июня 30, 2018, 09:13
Ты же не знаешь, сколько всего разных систем видал Tigerclaw на своём веку.
Хм... Соглашусь с уточнением, но как по мне WoD одна из самых сложных известных мне систем. Даже D&D 3.5 полегче, на мой вкус.
попробуй d6. Она тут же приколочена.
http://rpg-world.org/index.php/topic,9224.0.html