Мир Ролевых Игр

Создание Миров и Игровых Систем => Теория НРИ и игростроения => Тема начата: Вантала от Декабрь 29, 2018, 22:44

Название: Приспособленность великанов к горам
Отправлено: Вантала от Декабрь 29, 2018, 22:44
Дурацкие вопросы от Ванталы возвращаются.
Вот в ДнД, а также в некоторых фэнтези-сеттингах привычной для великанов средой обитания называются горы. У меня такой дурацкий вопрос - а насколько великаны со своими размерами и со своим гуманоидным строением вообще приспособлены для жизни/передвижения в горах, и насколько горы удобны для существования великанов? (И легко ли найти/организовать пещеру для существ с габаритами Полифема, да). Или здесь всё упирается в то, что по законам физики существа, имеющие человеческое строение тела, но в разы крупнее, существовать не могут?
Название: Re: Приспособленность великанов к горам
Отправлено: flannan от Декабрь 29, 2018, 23:19
Главная проблема в том, что да, существовать не могут, и от падения ломаются ещё больше, чем люди.

А если эту проблему решить - то здоровенные великаны наверняка лазают по горам лучше, чем люди. Потому что могут подтянуться там, где люди должны доставать кошки и вбивать крючья.
Ещё великаном в горах быть хорошо, потому что в горах холодно, а великаны хорошо переносят холод (потому что тепло пропорционально объёму, а охлаждение - пропорционально поверхности).
Ещё горы - подходящее место для разведения стад овец и коз, которых великаны стереотипично едят на завтрак целиком. Возиться с нормальных размеров пшеницей, а тем более с карликовой пшеницей высокогорных лугов - занятие не великанское.
Пещеры вообще на дороге не валяются, но великан, победивший закон квадрата-куба, наверное сможет их просто вырубить по мере надобности. Наши предки вырубали довольно впечатляющие пещерные города.
Название: Re: Приспособленность великанов к горам
Отправлено: Геометр Теней от Декабрь 30, 2018, 11:14
Сдаётся мне, что великаны могут хорошо подходить к горам тематически - потому что они обычно воплощения грубой, стихийной силы, и удачно вписываются в ревущие водопады, обрушивающиеся лавины и ледяной ветер. Ну и да, потому что горы обычно неудобный для жизни регион, там мало людей - а где мало людей, там обитают чудовища потому что творцу надо же чем-то забивать таблицу энкаунтеров.

То есть смотри на то, что у тебя такое великаны. Это могут быть дикие и бедные изгои, выжитые людьми в малоприспособленные места. Это могут быть фентезийные воплощения чего-то горного - почему бы великану не получать способности от ветров вокруг конкретной горы, или не получать свой великанский рост и силу от купания в ледяных ручьях, сбегающих с местного кряжа?

Если же брать физику... Чисто технически, быть огромным монстром на бипедальном шасси может быть отчасти выгодно в смысле проходимости, потому что это может обеспечить бОльшую скорость, чем у человека, и большее удобство преодоления склонов, обрывов и проч. Пропорции у "квазифического" великана, конечно, выгодны совершенно нечеловеческие - но у нас всё равно, как ты сам заметил, физика не особо позволяет размахнуться с человеком размером со слона. Проблемы у крупного горца с жильём (особенно при наличии человеческих рук и использовании инструментов) всё равно куда меньше, чем ключевая проблема с питанием, так что пещеры-то - не беда.
Название: Re: Приспособленность великанов к горам
Отправлено: Ангон от Декабрь 30, 2018, 19:19
У меня такой дурацкий вопрос - а насколько великаны со своими размерами и со своим гуманоидным строением вообще приспособлены для жизни/передвижения в горах, и насколько горы удобны для существования великанов?
Некоторые преимущества у великанов в горах есть. Вообще, крупный размер - распространенная адаптация к суровым условиям обитания, в которых за пищу надо бороться. Ну и про приспособленность к холодным температурам уже сказали.

Но тут надо смотреть еще и на то, какой у великанов есть выбор. Леса и болота - очевидно не вариант, а равнины, пригодные для земледелия, люди постараются забрать себе. И великаны мало что могут им противопоставить как экономически (человек с запряженными в плуг волами или лошадьми вспашет не меньше, чем великан с теми же волами или лошадьми, а есть ему нужно меньше), так и в военном отношении (великаны мало что смогут противопоставить превосходящим их числом лучникам или всадникам).

Лучше всего великаны приспособлены для тундростепи. Холодные равнины со множеством крупной дичи (вплоть до мамонтов) - это самые подходящие условия для великанов. Но когда ледниковый период закончился и тундростепь превратилась где в леса, а где в заболоченную тундру, великанам пришлось отступить в горные альпийские луга - климатическую зону, сильнее всего напоминающую тундростепи.

И в горах у великанов есть шансы удержаться. Людям горы малоинтересны гномы больше под горами шахты копают, так что единственный серьезный конкурент - горные гоблины и орки. В экономическом отношении из великанов выйдут отличные пастухи - один великан со сворой собак сможет присматривать за куда большим стадом (за счет роста), чем один человеческий пастух, и от хищников ему стадо защищать куда проще (до тех пор, конечно, пока этот хищник не дракон). И в военном отношении на пересеченной местности великаны с пращами и дубинками куда лучше справятся с лучниками и всадниками людей, чем на равнине.

(И легко ли найти/организовать пещеру для существ с габаритами Полифема, да).
Учитывая, что первобытные люди в пещерах жили коллективами, не должно быть очень сложно найти пещеру, в которой хватит места одному великану или небольшой великанской семье. Расширить пещеру или там увеличить вход великану будет проще, чем людям.

Но великанам совсем не обязательно жить в пещерах. Выражение "циклопическая кладка" не на пустом месте появилось. Великан вполне может сложить из камней дом или "башню". Ну или занять пустующее строение и переделать по своему вкусу.
Название: Re: Приспособленность великанов к горам
Отправлено: SerGor от Декабрь 30, 2018, 19:48
и от хищников ему стадо защищать куда проще (до тех пор, конечно, пока этот хищник не дракон).
Ну, даже если хищник дракон, то великану все равно легче защитить стадо, чем человеку =)
Название: Re: Приспособленность великанов к горам
Отправлено: DmitryDS от Декабрь 30, 2018, 20:09
Лучше всего великаны приспособлены для тундростепи. Холодные равнины со множеством крупной дичи (вплоть до мамонтов) - это самые подходящие условия для великанов. Но когда ледниковый период закончился и тундростепь превратилась где в леса, а где в заболоченную тундру, великанам пришлось отступить в горные альпийские луга - климатическую зону, сильнее всего напоминающую тундростепи.
Кстати, в мифологии народов Крайнего Севера часто встречаются великаны, живущие в ледяных торосах. Их основной промысел - ловля китов на удочку.
Название: Re: Приспособленность великанов к горам
Отправлено: Azalin Rex от Январь 01, 2019, 11:48
В днд в горах живут только горные великаны.
Остальные живут в холмах, арктических снегах, жерлах вулканах, на облаках и в глубинах окенов.
Название: Re: Приспособленность великанов к горам
Отправлено: Вантала от Январь 01, 2019, 14:12
жерлах вулканах
Прямо-таки в жерлах? :huh:
Название: Re: Приспособленность великанов к горам
Отправлено: Karel.Wintersky от Январь 10, 2019, 16:53
мифологически волотов/велетов селят в горах.

Ну и в горах в том числе.

См. "Храбр"