Мир Ролевых Игр

Другие Игры => PC / Console => Тема начата: egalor от Августа 18, 2010, 15:36

Название: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 18, 2010, 15:36
Вот интересно стало мнение сего форума.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Коммуниздий от Августа 18, 2010, 15:55
Странное распределение по возрасту.
Возможно, стоит пояснить?..
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Pashukan от Августа 18, 2010, 16:15
Опрос из серии "какой из двух фломастеров объективно лучше - синий или красный".

P.S. Изначально неверный подход - опрос это сбор именно субъективных мнений ;)
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Chronicler от Августа 18, 2010, 16:19
А если бы мне было 23 года, я бы не мог ответить? %)
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 18, 2010, 16:27
А если бы мне было 23 года, я бы не мог ответить? %)

Хы, спасибо за замечание :) имеется в виду "включительно" 23 года.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 18, 2010, 16:31
Странное распределение по возрасту.
Возможно, стоит пояснить?..

Разным поколениям нравятся разные игры.

Мне, например, очень нравится Fallout. А Гримуару - нет. Но возраст у нас с ним разный, поэтому в разные года нам не могли одинаково нравиться одни и те же вещи.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Mr.Garret от Августа 18, 2010, 16:36
Это не от возраста зависит, а от склада личности.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 18, 2010, 16:40
Это не от возраста зависит, а от склада личности.

Конечно. Просто личность складывается с возрастом.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: lekso от Августа 18, 2010, 16:53
тоже самое, если спрашивать:
что лучше, сыр или творог
каждому своё. Если за какой-то вариант проголосует больше, он не будет "лучше".
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: vsh от Августа 18, 2010, 16:59
Я смотрю, нынешняя молодёжь боится иметь мнение по этому поводу.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 18, 2010, 17:02
тоже самое, если спрашивать:
что лучше, сыр или творог
каждому своё. Если за какой-то вариант проголосует больше, он не будет "лучше".


Задача не в том, чтобы улучшить какой-то из вариантов.

Задача - выяснить личное твое мнение. Если не сложно, проголосуй, пожалуйста (исходя из твоего поста - там есть как раз подходящий вариант). Спасибо!
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 18, 2010, 17:03
Я смотрю, нынешняя молодёжь боится иметь мнение по этому поводу.

Что уж тут говорить про мнение насчет затонувшего "Курска". Мда.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Ин Ши от Августа 18, 2010, 17:49
CRPG включает в себя JRPG. Не могу ответить.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Dmitry Gerasimov от Августа 18, 2010, 18:12
Ты просто боишься высказывать своё мнение.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Minder от Августа 18, 2010, 18:20
Ты просто боишься высказывать своё мнение.
А то как начнет кровавая гебня устраивать чистки населения по принципу любви к jrpg и не отвертишься от концлагеря...
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 18, 2010, 19:14
CRPG включает в себя JRPG. Не могу ответить.

Имеется в виду западная CRPG.

Ну ты понел :)

Заранее спасибо за голос.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: koxacbka от Августа 18, 2010, 19:44
а почему что-то должно быть лучше? не знаю как сейчас(практически не слежу за играми выходишими в последние лет 10), но раньш в обоих "лагерях" попадались отличные игрушки.
особенно в те времена, когда из-за отсутствия хорошей графы игры выбиались вверх сюжетом))) впрочем это так... одно из многих мнений.


з.ы: странное разделение..почему именно 23? чем так примечателен год Кота?
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Геометр Теней от Августа 18, 2010, 20:14
:offtopic:
Цитировать
А то как начнет кровавая гебня устраивать чистки населения по принципу любви к jrpg и не отвертишься от концлагеря...
Кровавую гэбню как-нибудь переживём, а вот если молчаливые люди в деловых костюмах в сопровождении японских школьниц начнут по ночам утаскивать нелюбителей jRPG на чёрных вертолётах и делать им глаза нужного размера и причёски правильных цветов подручными паяльнико-электростульными средствами...
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Heckfy[Ex] от Августа 18, 2010, 21:18
И того, и другого. Можно без хлеба.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 19, 2010, 09:13
а почему что-то должно быть лучше? не знаю как сейчас(практически не слежу за играми выходишими в последние лет 10), но раньш в обоих "лагерях" попадались отличные игрушки.
особенно в те времена, когда из-за отсутствия хорошей графы игры выбиались вверх сюжетом))) впрочем это так... одно из многих мнений.


з.ы: странное разделение..почему именно 23? чем так примечателен год Кота?

В 23-24 года у большинства людей случается очередной level-up.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Nightshadow от Августа 19, 2010, 11:33
А если мне и до
В 23-24 года у большинства людей случается очередной level-up.
А если мне и до 24 нравились как БГ/Фол, так и FF, и после, тогда что?
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Dekk от Августа 19, 2010, 11:56
А если мне и до А если мне и до 24 нравились как БГ/Фол, так и FF, и после, тогда что?
У тебя билд кривой, не иначе.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Nightshadow от Августа 19, 2010, 12:04
У тебя билд кривой, не иначе.
Ну спасибо  :lol:
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 19, 2010, 12:32
А если мне и до А если мне и до 24 нравились как БГ/Фол, так и FF, и после, тогда что?

Интересует твое мнение на сегодняшний день. Очевидно, тебе подходит вариант №6. Отметь, плиз, если не трудно.

Позднее подведу итоги.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Nightshadow от Августа 19, 2010, 12:48
Уже так и отметил. Просто интересует, почему именно такое разделение по возрасту?
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 19, 2010, 13:40
Уже так и отметил. Просто интересует, почему именно такое разделение по возрасту?

Спасибо. В 23-24 года у большинства людей случается очередной level-up.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: koxacbka от Августа 19, 2010, 14:10
странная логика. вот поиграл я в92 в кб и принца, они как тогда мне понравились так и до сих пор нравятся. то же с ФФшками, аллаутаи и подобными играм.
неужели через год, когда произойдет очередная смена возраста что-то должно будет измениться? ой сомневаюсь... я слишком консерватиен и мнение о ещах пока ни разе не менялось)
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Nightshadow от Августа 19, 2010, 14:15
В 23-24 года у большинства людей случается очередной level-up.
И в чем он заключается применительно к рпг?
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Darksun от Августа 19, 2010, 14:16
Лично сейчас мне больше нравятся JRPG, так как в CRPG уже наигрался. Но это совсем не означает что CRPG хуже))
Так что каждый вариант хорош по-своему)

Спасибо. В 23-24 года у большинства людей случается очередной level-up.

Что означает твой левелап? Кризис среднего возраста? :) Если же ты подразумеваешь смену интересов и вкусов, то следовало сделать опрос -  что мне нравилось до 23 лет, что мне нравится сейчас. И вообще мне кажется у человека нет левелапов, все происходит гораздо плавнее points system (GURPS - Forever :mafia:).

Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 19, 2010, 14:30
РПГ - это капля в реке жизни человека. Куда течет река, туда попадает и эта капля.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 23, 2010, 10:55
В обсчем так, подвожу итоги.

На первом месте победила (типа), дружба и здравый смысл: "каждая РПГ хороша по-своему". На самом деле, здесь отметились те, кто просто воздержался от голосования. Поэтому их смело в расчет не берем.

Остается - CRPG: по результатам видно, что взрослые игроки, повидавшие много РПГ, безо всяких колебаний отдали предпочтение CRPG.

Игроки же помоложе, предпочтут JRPG.

Тащем-та, вывод очевиден :)

Всем спасибо!
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Геометр Теней от Августа 23, 2010, 15:12
Кстати, как человек, которому приходится работать со статистикой (хоть и не в сверхмалых объёмах, как тут) не могу не заметить, что "вывод очевиден" тут сильно отдаёт любимой ошибкой Кракена-Блейна (просто выбрал наиболее выпуклый типаж из форумчан) в толковании данных.

Во-первых про "игроки помоложе" вывод странный (тут предпочтение CRPG, а в целом явно не выходит за пределы погрешностей).
Во-вторых, сильно подозреваю что тут было дело в натягивании совы на глобус гипотезы о том, что сRPG предпочитают старые игроки. Я сразу замечу, что звучащее утверждение "взрослые игроки, повидавшие много РПГ..." несёт оценочный оттенок, для истинности которого нужно много чего обосновать. Альтернативных гипотез может быть много - например, что  старшее поколение геймеров не знакомо толком с jRPG, потому что их период активного увлечения играми и формирования вкусов пришёлся на период, когда они были менее известны на русскоязычном пространстве. :) Или что старшее поколение в целом предпочитает PC приставкам в большей пропорции, чем молодое. И ещё куча альтернатив... ;)
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Mr.Garret от Августа 23, 2010, 16:47
В начале 90-ых, действительно, в JRPG практически никто не играл.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Leyt от Августа 23, 2010, 16:56
Они просто разные. Мне нравится и такие вещи, как фоллаут, бг, и тп, так и Файнал фентези. Т.е. голосовал за последний пункт. Мне 24+ лет :)
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: koxacbka от Августа 23, 2010, 17:14
Цитировать
Игроки же помоложе, предпочтут JRPG.
Тащем-та, вывод очевиден
странный вывод...особенно учитывая, что в группе 23-
на первом месте (обе хороши), на втором СRPG
в группе 24+ - аналогично.

а если рассматривать все вместе, то, опять же, (обе хороши) - уверенно лидирует, оставляя, снова, второе место для CRPG

ну и вообще... выборка довольно мала, чтоб делать какие-либо выводы)
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: egalor от Августа 23, 2010, 18:39
Лидирует (после воздержавшихся) - "СRPG, мне 24+ лет".

Оно, кстати, вполне объяснимо, т.к. взрослые люди меньше ведутся на красивые картинки, а смотрят в суть игры (что значительно интереснее графики).

Конечно же, при этом никто не отрицает, что одно дополняет другое.

Тащем-та, вывод очевиден: игроки же помоложе, предпочтут JRPG.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Dekk от Августа 23, 2010, 19:01
Лидирует (после воздержавшихся) - "СRPG, мне 24+ лет".
У тебя нету пункта "воздерживаюсь от ответа".
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Ин Ши от Августа 23, 2010, 19:11
Оно, кстати, вполне объяснимо, т.к. взрослые люди меньше ведутся на красивые картинки, а смотрят в суть игры (что значительно интереснее графики).
Фломастеры и цели процесса игры у всех разное. Я не воздержался в данном опросе, потому что мало кто сможет строго доказать (если вообще сможет), что Planescape Torment строго лучше Final Fantasy VII по всем параметрам (ну или хотя бы по параметру "сюжет").
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Alexius от Августа 23, 2010, 19:14
Оно, кстати, вполне объяснимо, т.к. взрослые люди меньше ведутся на красивые картинки, а смотрят в суть игры (что значительно интереснее графики).
Черт, я играл в какие-то неправильные JRPG, в них не было красивой графики  :(
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: koxacbka от Августа 23, 2010, 19:25
Цитировать
Лидирует (после воздержавшихся) - "СRPG, мне 24+ лет".
я тут вижу что у этого пункта лишь 10 голосов, тогда как у последнего -16. так что может не надо ничего придумывать?

Цитировать
Тащем-та, вывод очевиден: игроки же помоложе, предпочтут JRPG.
ну оооочень странный вывод. большинство как раз не делает предпочтений, а те кто делают (что среди 23-, что среди 24+) - ыбирают CRPG.
и се это основанно на голосовании. ну а кто не проголосовал - тот не проголосовал. ;)
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Darksun от Августа 23, 2010, 20:31
Лидирует (после воздержавшихся) - "СRPG, мне 24+ лет".

Оно, кстати, вполне объяснимо, т.к. взрослые люди меньше ведутся на красивые картинки, а смотрят в суть игры (что значительно интереснее графики).

Конечно же, при этом никто не отрицает, что одно дополняет другое.

Тащем-та, вывод очевиден: игроки же помоложе, предпочтут JRPG.

Вывод очивиден, Egalor не подходит к делу объективно (т.к. очивидно ему самому нравятся больше CRPG). Я переиграл наверное чуть ли не во все CRPG, и до сих пор являюсь фаном Planescap'а и Фоллаута. Однако утверждать что в jRPG одни красивые картинки, означае что egalor играл только в фиговые jRPG (либо в них ваще не играл).
 
Яркие примеры качественных jRPG:

dot hack (ни в какой более игре, не встречал столь сильно закрученного сюжета)
 FF - все части
серия Phantasy Star, начиная еще с денди и сеги

PS - последнее время мне больше нравятся jRPG, потому что они заметно выигрывают в сюжете. Согласен,  да, попадаются такие, однообразный геймплей которых напрягает)

Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: !!! от Августа 23, 2010, 23:12
Цитировать
Тащем-та, вывод очевиден: игроки же помоложе, предпочтут JRPG.
Судя по результатам опроса JRPG и игроки помоложе тоже не особо предпочитают.
В основном  предпочитаю западные компьютерные рпг, но и среди JRPG попадаются шедевры.
До сих пор очень нравится Phantasy Star 4, игрушка 1993 года.
Кстати, а JRPG разве не является подразделом понятия CRPG?
ЗЫ                                                                                                                                                           А почему разбиение по возрасту идет от 23 лет? O_o

Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: lekso от Августа 24, 2010, 01:08
я вообще никак не могу понять, в 23 года наступает какой-то переломный момент в жизни, когда, в данном случае, начинаешь понимать и ценить в играх качества делающие их лучшими? или как это вообще связано? а именно возраст и игры, точнее тут рпг.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Leeder от Августа 24, 2010, 01:19
lekso, !!!, разве вы не понимаете? В 23,99 года у каждого человека происходит скачок на новую ступень развития, на которой он понимает, что раньше он увлекался jrpg, а теперь должен увлекаться crpg. Это же предельно ясно из результатов опроса. А для тех, кто со статистикой не знаком, egalor даже любезно проанализировал результаты.  :))
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Dreyko от Августа 24, 2010, 11:41
И там и там встречаются отличные игры
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: ENomine от Августа 24, 2010, 12:20
Цитировать
И там и там встречаются отличные игры
И там и там чаще начали встречаться плохие игры. И вообще про возраст. к 23 уже не хватает время, чтобы играть   :(
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Firkraag от Августа 24, 2010, 15:25
А мне вообще в руки никогда не попадали никакие jRPG. Лет восемь назад, когда у меня компа не было, я зачитывал до дыр уцененные компьютерные журналы и мечтал поиграть в BG, IWD, PS:T. Но что из себя представляет FF не до сих пор непонятно. Невнятная завязка, чудовищная камера, отсутствие хоть какой-то информации об окружающие мире при полной свободе передвижения и какой-то странной по сути боевой системой - всего этого было достаточно, чтобы удалить FF VIII. Возможно, я не прав, и всё дело в рекламе. И есть хорошие jRPG но когда не знаешь, что искать...
23-4.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Mr.Garret от Августа 24, 2010, 15:37
На PC вышел альфа-билд FFVIII, который EIDOS попросту недоделала. По нему нельзя составлять впечатление по этой игре
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Heckfy[Ex] от Августа 25, 2010, 20:39
На PC вышел альфа-билд FFVIII, который EIDOS попросту недоделала. По нему нельзя составлять впечатление по этой игре
Разве? с фф8 у меня проблем не было, а вот в фф7 шоустоппер был.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Арсений от Августа 25, 2010, 21:31
FF7 была кривая, FF8 нормальная.

К FF8 у меня сложное отношение. Я одной стороны, я считаю её одной из самых скучных ФФ. С другой - есть немало людей, чьему вкусу я в целом доверяю, которое считают восьмерку одной из самых удачных игр серии.
Название: Re: Голосование: CRPG vs. JRPG
Отправлено: Mr.Garret от Августа 25, 2010, 23:19
Они обе были кривые и недоделанные. Сомневающиеся могут почитать пост-мортемы по поводу ругани между EIDOS и "Скворечником". После выхода 8-ки на PC отношения между структкрами были очень напряженными.