Здравствуйте, Гость

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Ангон

Страницы: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 58
1441
Ангон, мне лично термин толкинутый не кажется оскорбительным
Термин "толкиенист" намного более вежливый и был бы вполне уместен в данной ситуации. Картинка в любом случае является оскорбительной, а весь тон сообщения показывает, что его автору пока рановато учить других хорошим манерам.

Нам придётся открыть тебе неприятную правду о настольных ролевых играх...
Все же есть огромная разница между терминами "эльф", "орк" и "тролль", которые восходят к мифологии, хотя и прошли обработку Толкином, и терминами "квенди", "адани" и "ологи", которые, кроме легендариума Толкина и языка Квенья, ни к чему не восходят, но используются автором Витиэнэль без зазрения совести и с заметными искажениями.

1442
Нет, ну если такие картинки и термин "Толкинутые" не являются оскорбительными, то я даже не знаю, что и сказать.
Конструктивным твое сообщение является ровно настолько, насколько и вежливым.

1443
И так ведет речь человек, отстаивающий позиции вежливости?
Я, например, к этому, как Вы изволили выразиться, "незначительному меньшинству Толкинутых", принадлежу, и мне творчество автора Витиэнэль не нравится, в том числе, и по этой причине.

1444
Зря ты дал ссылку на его сайт, ей-богу.
Этот идиот нагло спиратил все расы из Средиземья, даже названия не поменяв (ну, в некоторых случаях исказив, да), но, судя по тому, как он их описывает, даже Сильмариллион не читал (и Хоббита, кажется, тоже).
И если Витиэнэль - это на квенья, то ударение у него стоит не правильно. И осмысленного перевода не получается.
UPD: Ближайший, из Виэ-Тиэ-Эн-Эль - "Мужественная Дорога, Вновь-Звезда", не знаю, что бы это могло значить. И все равно ВитИэнэль, а не ВитиэнЭль.
Я не спорю, что Толкина можно использовать для заимствований - но не так нагло же!

1445
Фланнан:
Цитировать
Пожалуйста, выкладывайте известные ошибки в переводах куда-нибудь, лучше на Ролемир, в тему "рабочее обсуждение". Когда-нибудь мы сделаем следующую редакцию.

Пока найденные ошибки:

Цитировать
Сердечный приступ (Heart Attack): ваше сердце останавливается. Ваши ЕЖ немедленно снижаются до -1×ЕЖ.
Б429.
На самом деле снижаются ЕУ.
Цитировать
Heart Attack: Your heart stops functioning (“cardiac arrest”). You immediately drop to -1¥FP.
B429.

Цитировать
Смертельный удар: Вы получаете -1 к повреждениям, но повреждения от удара становятся проникающими, а не дробящими.
Б404.
На самом деле повреждения становятся пробивающими.
Цитировать
You get -1 to damage, but your blow is piercing instead
B404.

1446
Вот те, кто оправдывает сами правила (НЕ автора, автор в оправдании не нуждается, писать плохие правила никто не запрещал) - вы бы стали по ним играть? Только честно. А то это как-то странно выглядит.

1447
GURPS / Re: Суперы
« : Октября 17, 2015, 21:48 »
"Газ забыли выключить, наверно".
Не надо преуменьшать способность человека объяснять происходящее так, что бы это вписывалось в его картину мира.

1448
История / Re: золоченые доспехи
« : Октября 13, 2015, 22:29 »
Кольчугу часто украшали с помощью ряда из медных (или бронзовых) колец, вплетенных в кольчугу, обычно по краю. Теоретически можно и золотые кольца сделать.
А упоминаний про золоченые кольчуги мне не попадалось не разу.

1449
Ну, квенья в качестве любого эльфийского подходит. Для гномов можно исландский, для орков - что-нибудь тюркское или монгольское.
Если ничего из этого не подходит, то поподробнее опиши расу/народ/культуру, что бы было понятно, на какой язык опираться.

1450
:offtopic: Вот интересно: как только находишь неэкономичный замок высокого средневековья - так сразу он оказывается королевской крепостью.
А всё остальное - особняки XIX века на остатках чего-то совсем жалкого.
Ага, например. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%83%D1%81%D0%B8_(%D0%B7%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BA)

roi ne suis, ne prince ne duc ne comte aussi; Je suis le sire de Coucy!
Я уж не говорю про орденские замки, например, которые никак не королевские, а тоже вполне себе ничего.

1451
А как насчёт общества, где подавляющее большинство магов - феодалы, но подавляющее большинство феодалов - рыцари? Просто магов настолько мало.

Если маг не может обучить магии своих детей - его пост может передаваться от учителя ученику, а не от отца к сыну. Возможно, такие маги вовсе забьют на то, чтобы заводить детей.

Что касается обучения магов, мне видится, что для обучения мага нужна библиотека с рукописными фолиантами, и лаборатория со странными "научными" приборами. И то и другое - весьма дорого.
Да, в таком виде это вполне может работать. Маги встроены в состав аристократии, как ее составная часть.
Но:
1. Непонятно, как строятся отношения магов и священников,
Маги явно тяготеют к сословию мирян, причем к "воюющим", но при этом лезут в церковные дела - образование, науку... Кроме того, колдовство тоже может считаться церковным делом. И церковники тоже могут быть феодалами. Так что конкуренция тут может быть жуткая.
2. Непонятно, как к магам относятся другие феодалы,
Маги - это такие особенные "рыцари" или отдельное сословие, со своими правилами? Возможность передавать землю по наследству ученикам вроде склоняет ко второму - у рыцарей я такого не знаю. Ну и из-за наделов конфликт может быть не менее жуткий: "почему король дал этот надел не благородному рыцарю, а мерзкому колдуну?", "почему по смерти моего бездетного брата его земли отходят не мне, а какому-то проходимцу-простолюдину, который называет себя его учеником?" и т.д.
3. Непонятно, как к магам относятся колдуны, которые не являются феодалами.
Если есть возможность обучить колдуна дешевле (возможно, хуже и дольше) - будет существовать прослойка колдунов, не являющихся феодалами (или даже "младшими учениками"), и, возможно, не желающая ими становиться. Более того, маги-феодалы вполне могут объявить эту традицию чепухой и шарлатанством.
Еще наверняка появятся придворные маги из "младших учеников" и прочих безземельных магов.
И вполне возможно, что магия или ее часть будет считаться подходящим делом для женщин благородных кровей, и вообще рассматриваться, как женское дело (как в Скандинавии, например).

1452
У умерших от старости до возникновения этой тактической ситуации профитов ещё меньше.
Эм, они попадут в рай и/или переродятся, все отлично же.
Это лич так привязался к своему бренному телу и земным знаниям (или нагрешил так, что рай не светит), что не хочет отпускать душу, в нарушение божественного порядка.

1453
Башня, допустим, нужна, но по сравнению с замком Высокого Средневековья она кажется более экономичной.
Книги - вопрос интересный. Даже если они и нужны, причем жизненно (а то рыцарь тоже может себе книжки по фехтованию заказать), то непонятно, можно ли их более-мене массово производить, или это должны быть редкие экземпляры.
Реагенты тем более далеко не всегда обязательны.

Я не говорю, что маг не может быть феодалом в принципе - уже выяснили, что может. И польза с этого ему какая-никакая есть. И королем маг может быть, и тоже не без пользы для себя.
Но вот общество, где подавляющее большинство магов - феодалы, кажется мне невозможным. Если бы маги строили государство под себя, навряд ли это был бы феодализм - маги скорее тяготеют к жрецам и ученым, чем к воинам, и надо смотреть на примеры государств, организованных именно жрецами.

Ну или магов действительно столько, что это - военная аристократия, но тогда меняется весь тип военного дела, меняется все социальное устройство и вообще привет, манопанк!

1454
1. А нам нужно, что бы маги потеснили рыцарей? И вообще маги в виде военной аристократии? Или даже просто столько магов, сколько было рыцарей?
2. Если маги массово используются на поле боя (как рыцари), то у нас совершенно другая картина боя, другие тактика и стратегия, оружие и доспехи - нам это нужно?
3. Что насчет магического дара? Если он не наследуется и не приобретается, то замкнутую аристократию создать будет невозможно.
4. Умными нужно быть, в том числе, и ученым. Много ты знаешь выдающихся физиков или химиков во главе государств или армий? Все же магические знания и политика со стратегией - сильно разные сферы приложения ума, и хороший правитель навряд ли одновременно будет и хорошим магом (также, как и хорошим воином).
Это предполагая, что учить и снаряжать боевого мага - стоит примерно столько же, сколько и рыцаря.
5. Вот это, кстати, интересный вопрос. Рыцаря учили с детства (и навряд ли мага будут учить меньше), но ему требовалось и дорогущее снаряжение - конь, оружие, доспехи, оруженосец, конь для оруженосца...  А какое снаряжение нужно магу? Мантия, шляпа да посох?

1455
Я вообще не уверен, что становится личом, тем более на виду  - хороший способ продлить жизнь. Их смертность от рук приключенцев чрезвычайно высока. Кроме того, у короля же есть наследник(и), которые ждут-недождутся престола...
А вообще, вот вам и квест:
Маг, когда-то спасший принцессу от дракона и получивший половину королевства, а теперь убивший свою жену и ставший личем,
Его дочь, новая принцесса и волшебница, которая одна знает, как укокошить отца, и сбежала в другую половину королевства,
Ее двоюродный брат, которому совершенно не нравится лич в соседях, который хочет отомстить за тетушку и помочь кузине,
И партия жадных до квестов, борьбы со злом, драк, сокровищ и власти приключенцев...
Сам бы сыграл/провел.

1456
Ну, будет король-маг. Бывало в истории. Сколько-то просидит, потом скинут (ну, или досидит до естественной смерти, и крестьяне его долго еще будут добрым словом поминать). Обычное исключение из правил.
Вот если магия передается по наследству, тогда интереснее.

1457
Фланнан, ты же понимаешь, что обычно дракона убивает не самый сильный боец, а самый храбрый/хитрый/избранный?
Если есть легенда, где королем (или хотя бы мужем принцессы) кто-то становится только благодаря своей силе и навыку мечемахания, то интересно было бы на нее поглядеть.

1458
Насчет базиса - не знаю. Проще сказать, что марксистская теория неверна в целом, чем доказывать, что рабовладение не было базисом.
А в Греции (даже в Афинах) такого рабовладения вообще не было.

1459
А что тогда было основой экономики Италии? Грабеж соседей легионерами?
Но мы, вроде, более-менее об одном и том же говорим - было массовое рабовладение, жесткое разделение на рабов, которые работали, и рабовладельцев, которые этими рабами владели, незначительный процент свободных крестьян - короче говоря, рабовладельческая экономика в том виде, как она у Маркса. Но это только 300 лет, только Италия и только особые, тепличные условия с рабами из других стран и египетским зерном.

1460
А вино, масло и шерсть куда девали? Продавали же наверняка, а на эти деньги тоже зерно закупали.
Я к тому, что рабовладельческая Италия вполне себе была частью античной экономики Средиземноморья, также как и рабовладельческие южные штаты были частью экономики Нового Времени.

1461
Они были основой экономики Италии, в том смысле, что большое число италийцев были либо рабами на латифундиях, либо легионерами, добывавшими рабов, либо латифундистами. И я, кстати, так понимаю, что египетское зерно именно закупалось, а не ввозилось задарма. А вино, масло и шерсть как раз шли на экспорт.
Южные штаты тоже навряд ли просуществовали бы долго в состоянии автаркии.

1462
Римская республика/империя, первый век до н.э. - второй век н.э. - вот только тогда рабовладельческая экономика (с эргастулами и латифундиями) была в Италии - но она:
1. не отменяла наличия свободных крестьян,
2. существовала при массовых закупках хлеба в Египте, производя оливковое масло, вино и шерсть,
3. и при массовом же поступлении рабов в Италию в результате множества войн.

1463
Хомяк, уйми своего внутреннего Маркса.
Спарта - это феодализм, например. Но язычество и в окружении рабовладельческих стран.
Японские самураи - тоже феодализм, хотя язычество (а синтоизм - это 100% язычество).
А то, что Маркс называл рабовладельческим строем, существовало лет 300 во время расцвета Римской Империи, и все (ну и еще в южных штатах США, наверно).

1464
Некроз, мне правда сложно понимать твой язык.
Про необходимость феодализма я не говорил, это действительно странный тезис.
Можно говорить о большей выгодности феодализма в конкретных условиях, я думаю.

1465
Так, коротко говоря, позиция Некроза:
"Я не знаю, как появился феодализм, но его существование поддерживалось самими феодалами, которым он был нужен. Попробуйте опровергнуть".
Так?
Да, феодализм поддерживался феодалами, которым он был нужен. Странно было бы с этим спорить.
Вопрос в том, достаточно ли для существования феодализма поддержки феодалов.

1466
Некроз, я правильно понимаю твой тезис, что феодализм был только потому, что он был нужен феодалам?
Но ведь феодализм - это и есть наличие феодалов? Откуда они изначально взялись, когда феодализма не было? И если они появились одновременно с феодализмом, то кто этот феодализм создавал? Или они сами для себя общественный строй создали, появляясь одновременно с этим?

1467
Берсерк в принципе не должен относиться к умным. Он как раз должен отыгрывать безумную ярость, нет? Хотя вот так сразу мне в голову не приходит, как бы я этот конфликт разрешил, будь я мастером или игроком.

1468
Естественно это не единственный фактор. И чем дальше, тем меньше.
Однако немаловажный.
Да ну? И когда это королями становились потому, что были самыми сильными бойцами?

1469
История показывет, что королями и прочими вождями народов становятся именно те, кто успешней уничтожает политических противников.
Ну, Сталин к теме отношения совсем не имеет, а в более раннее время у короля обычно должно быть право на престол, одной силы никак не хватит.
Более того, короля должны поддерживать (те же феодалы, церковь, города и т.д.), если маг не может справиться в одиночку с армией восставших, без их поддержки толку не будет. А вот феодалы, церковь и города могут и не поддержать мага, как раз потому, что слишком могущественный.
Кроме того, что мешает некастеру иметь своего кастера?
Через 10-20 попыток переворота после появления магов
А откуда вообще эта идея, что маги появляются в сеттинге с уже развитыми государствами? Не проще ли допустить, что маги были "с древнейших времен" и к ним уже как-то приспособились? Например, касте магов и священников вообще запрещено править, как брахманам в Индии?

1470
В том, что маг-правитель в фэнтези - явление редкое. Обычно правит король, который либо воин/рыцарь, либо вообще в ДнДклассы не вписывается. Если система дает результат, что в сеттинге правителями должны быть маги, а жанр - что не маги, то надо что-то делать с системой.

Страницы: 1 ... 47 48 49 50 51 ... 58