А если серьёзно, Undo_<QRik>, выглядит так, что реально D&D3.5 доставляла больше всего.

Так что же заставило отказаться от нее?

И что мешает к ней вернуться?

Материалов по ней - море, играть - не переиграть.


Еще вариант - Pathfinder1. Он намного ближе к D&D3.5, чем D&D4/5.

как же так, блин :-(

Однако ни в одной из настольных или компьютерных игр двуруч мало того, что не работает хотя бы близко так, как должен, так он ещё и зачастую представлен в виде чего угодно, но только не реального двуручного меча.

Ну ведь в 7th Sea 1st ed. была школа drexel полностью посвященная двуручному мечу. Четыре основных стойки прилагались.

Аж прямо вспомнил как рубился в настольный варгейм, рожи у всех красные, руки трясутся, все орут и тычут пальцами в кодексы и рулбуки, часами меряются глубиной познания официального флафа. Всё-таки истинный дух Вархаммер - это именно Буквоедство, с большой букы "Бу".

А случайно не вспомнил, как играл в WFRP? 

О, двадцать лет опыта, почти столько же, сколько у меня. К сожалению у меня сейчас full house, но можешь в личку оставить какие-нибудь контакты. Динозавры должны держаться вместе и знать друг-друга. 

Ещё забавно то, что ты, Цирк, сподвигнул меня сдуть пыль с D&D Rules Cyclopedia и поводить в качестве разудалой летней кампании B10 Night's Dark Terror. Пока всё идет прекрасно. Давно так не веселились.

.50BMG это смертельно с любым из ныне практикуемых броников на дистанции до километра точно.

И ещё небольшое дополнение.

Все расчеты по школьному курсу физики для этих целей - смешные. Исследования пробиваемости/непробиваемости делаются сначала вычислениями по эмпирическим формулам, а затем следуют натурные испытания. Простое (или не очень простое) изменение структуры пули может кардинальным образом повлиять на эффективность оружия.

Пример 1. Есть боеприпас Raufoss Multipurpose Ammunition для 12.7 снайперских винтовок, благодаря которому эффективность поражения бронированных целей приближается калибру 20 мм.

Пример 2. На больших дистанциях винтовка Чейтак намного эффективнее в уничтожении живой силы противника, чем Баррет, так как обладает лучшей угловой точностью и позволяет сохранить сверхзвуковую скорость пули на расстоянии около двух км.  При этом Чейтак обладает меньшим калибром.

Прекрасный расчет, который я не совсем понял. Итак пренебрегаем криволинейным движением кувалды. Она весит M=10 кг. Считаем что она падает с метра. Ускорение пусть будет 10 м/с за секунду.

S=V0*t+(G*(t^2))/2

S =1 м. Перемещение кувалды (путь).
V0 = 0. Начальная скорость. Кувалду обрушиваем сверху без начальной скорости.
G=10 м/(с^2). Свободное падение.
Время - время падения кувалды. Необходимо вычислить.

Преобразуем формулу. Если V0=0, то она приобретает вид: S=(G*(t^2))/2 => G*(t^2)=2*S => t^2=(2*S)/G => t=sqrt((2*S)/G)

Подставляем значения: t=sqrt( (2*1)/10 )=sqrt(0.2)=0.447214 секунд. За столько времени кувалда обрушится на 1 м.

Ее скорость при контакте будет узнаём из времени помноженного на ускорение. В нашем случае G=10 м/(с^2). Скорость V=10*0.447214=4.47214 м/с

Импульс P равен массе на скорость:  4.47214*10=44.7214 кг*м/с

Кинетическая энергия равна половине произведения массы на квадрат скорости: Е=(M*(V^2))/2. E=(10*(4.47214^2))/2=100 Дж.

Теперь к пуле. Масса пули 42.8 г = 0.0428 кг. Скорость пули 853 м/с.

Импульс P1=0.0428*853=36.5084 кг*м/с Кинетическая энергия E1=0.0428*(853^2)/2=15570.8 Дж.

Сравнивая значения P (кувалда) и P1 (пуля) приходим к заключению что величины близкие и являются величинами одного порядка. Кувалда по импульсу чуть чуть опережает пулю.

Сравнивая кинетическую понимаем, что энергия пули E1 превышает кинетическую энергию кувалды более чем 155 раз.

То есть, удар по голове кувалдой с одного метра слегка превышает пулю по импульсу (хотя и не в разы, как тут утверждалось), но пуля с лихвой отыгрывает в области кинетической энергии.

Какой вывод? Попадание пули 12.7 намного драматичнее и страшнее, чем удар кувалдой.

Участие в споре культистов, словесочников и троллей- дело неблагодарное. Но небольшой пробел в знании физики у Алиты я ликвидирую.
Пластины бронежелета имеют вес. И если пуля не пробивает пластину, остаточная энергия, которую гасит тело, равна энергии пули, умноженной на соотношение массы пули к массе блока "пластина+пуля" (при условии незначительной деформации пластины). Энергия уменьшается на два порядка.

Вот здесь такая же ошибка в терминологии. Ты точно имеешь ввиду энергию? А то странно как-то, ликвидируешь пробелы в знании физики, а сам забываешь о законе сохранения энергии.


И да, при использовании школьного курса физики, где есть совершенно упругие пружины, совершенно твердые тела, пренебрежение размерами и прочее, задача создания брони представляется элементарной. Однако практика далека от курса элементарной физики, поэтому нет и скорее всего не будет надежной защиты даже от пули калибра 7.62 с томпаковым наконечником.

И да - рекомендую почитать способы гашения отдачи в винтовке (в частности в баррете - пламегаситель + короткий ход ствола). К сожалению, у цели способов гасить энергию не в пример меньше, чем у стрелка. Уменьшение отдачи в винтовках осуществляется не из-за распределения энергии по плечу.

Стоп, а здесь всерьез обсуждают, что есть бронежилет, который спасает жизнь солдату от боеприпаса 12,7Х99?

То есть это не про GURPS, а про RL?

ОМГ, да послушайте Алиту! Она же дело говорит! Помимо этого, пуля получает своё ускорение не мгновенно, а в канале ствола (у винтовки Драгуного сантиметров пятьдесят точно), поэтому импульс сила отдачи намного меньше чем то, с чем сталкивается человек, бронежилет которого останавливает пулю и гасит её энергию за два сантиметра.

И никакой бронежилет не способен остановить 12,7. Даже если таковой появится, то незначительная модификация пули этого калибра приведёт к тому, что он снова будет пробиваться.

И о всякого рода демонстрациях стрельбы по бронежилетам. Ни разу не видел, чтобы разработчик одел его и позволил бы в себя выстрелить хотя бы из штатного армейского 9мм пистолета.


Update: Переправил импульс на силу. Спасибо Loky.

Вот я специально не стал приводит пример Дюрера, как раз потому что Дюрер это ОМГ какая высокая техника рисования. Рядом с ней потные гоблины из старой WH 87 года не то что не стояли, их там вообще не было.


Я могу согласиться что скажем тут есть гротеск

Но сравним Дюрера, например, с этим творчеством




Все же видно...

С этим творчеством не надо сравнивать. Но закосы под того же Дюрера были. Вот, например:

Конечно, у Дюрера всё намного лучше. Но поэтому он и является одним из величайших художников.


Update: Извини эпохи действительно спутал. Это уже Ренессанс, конечно.

А вот и нет. На приведенной картинке как раз таки показано, как больные и измученные тяжелой жизнью в мрачном средневековье флагелланты, одетые во всякое отрепье и вооруженные чем Зигмар послал, под водительством Варприста (по лицу видать, что та еще сволочь) идут, чтобы бессмысленно умереть где нибудь под Праагом.

Гримдарк это ведь не неумелые ч\б рисунки, это стиль.

Эта иллюстрация выполнена в стиле классического реализма в противоположность гротеску. Старые иллюстрации часто выглядели как гравюры средних веков, что также усиливали впечатление сеттинга. То, что иногда воспринимается как "неумение" художников, на самом деле в некоторых случаях стилистическое копирования этих самых гравюр.

Я об этом и говорю. Всмотрись в эти хари, в эту нарочитую простоту рисунка. Я понимаю, что детям воспитанным на "Мтителях" Марвел, нужен совершенно топорный и понятный глянцевый гад и понять это трудно, но этот рисунок И ЕСТЬ гримдарк.

А я вот с тобой не согласен. Иллюстрация явно слабая, нет в ней искры божественного гнева, хотя она и вызывает у меня немало ностальгии. Гримдак он в гротеске, угрозе, мрачности, извращенности. Например:

Ой, камон. Если посмотреть рульбуки до 4-й редакции (варгейма), то FB была не меньшим грмидарком, чем FRP. От иллюстраций до текстов всё было пропитано духом распада, борения и безысходности. Вот было круто. Это потом пошли объединения и упрощения.

Так что не надо тут меме.

Камон, открываем книгу третьей WFB.  Там больше трехсот страниц. И сколько же посвящены бэку? Страницы со 189 по 202. Целых четырнадцать страниц!  Причем две из них занято картой, и одна - иллюстрацией. Мир, со всем его гримдаком, полностью раскрыт, я считаю.

Ну, не знаю, как с иллюстрациями, но сюжет The Enemy Within, выпущенный под третью редакцию, определённо несёт на себе печать гримдарка. Более мелкие приключения, из тех, что я видел, тоже неплохи, передают атмосферу. Лично по моему скромному мнению, приключения по третьей редакции интереснее тех, что я видел по второй редакции.
Вы ещё забыли, что кроме гримдарка мир WFRP пропитан чёрным юмором, и в приключениях по третьей редакции этого достаточно.

Несет, так как это римэйк кампании под винрарную первую редакцию. Кстати, в третьей редакции Карла-Франца тоже убивают?

О, спасибо за инфу. Надо суперсрочно поучаствовать!