Здравствуйте, Гость

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Геометр Теней

Страницы: 1 ... 223 224 225 226 227 ... 257
6721
Кстати, существенный момент. "Новая для меня" игра может иметь разный год выпуска, и это влияет на выбор сложности. Прежде чем придут люди и начнут стонать любимые кракеновские мантры про оказуаливание, могу заметить, что вообще эволюция игр в этом смысле интересна.

То есть "глубокая хардкорность" была свойственна играм на продвинутых игровых автоматах, аркадным особенно (по естественной причине - чем больше игроку придётся перепроходить участки, тем больше монеток из его кармана будет вытянуто). Компьютерные игры на первых порах часто наследовали шаблоны "старших братьев", оттуда их сложность (местами, кстати, совершенно ненужная). Потом было формирование рынка, выработка уже своих собственных традиций (где сложность варьировалась от жанра к жанру и от серии к серии, и где часто были свои причины для этого) и, наконец, где-то в районе 2000-ых главной линией стало понимание, что игрок обычно играет не ради вызова как такового, а от удовольствия от игры, потому достижения должны получаться без особого пота (что не отменяет сложности достижений неосновных). Плюс если игрок быстрее пройдёт игру, он быстрее пойдёт в магазин за следующей. Именно поэтому "нормальный" уровень во многих играх сейчас вполне сознательно ослаблен и не предназначен для тех, кому нужен вызов - потому что это подкласс игроков (сразу - не "высший", просто отдельный).
Это очень черновой набросок, который не учитывает кучи современных тенденций (вроде игр с DLC или по подписке), но тем не менее... 

Ну и, конечно, это ещё вне зависимости от настроя, с которым берёшься за игру. Есть игры для расслабления после трудового дня\в перерыве, есть игры для "серьёзного" подхода в свободное время...

6722
Жизнь / Re: ДР ГТ
« : Сентября 11, 2010, 06:24 »
А вот возьму и напишу не большой-большой пост, а совсем даже краткий, и меня никто не узнает.  :)

Спасибо большое всем за пожелания! Со своей стороны желаю всем отметившимся всяких хороших штук и явлений - а то это только гении умеют выпендриваться перед вечностью, а нам, простым смертным, нужно коммью... форумная обще... УФО... в общем, нам всем будет без вас плохо, единственных и неповторимых, а потому не забывайте радоваться и процветать! Гип-гип, ура!  :good:

6723
Чисто технически гораздо проще, чем делать гиша на инкантатриксе и раскручивать бедный полиморф (и без того дырявый донельзя) взять Imrroved Familiar в варианте Complete Warrior (по BAB, а не по CL) и ездить на нём гишом без всякой магии.  :) Это, в частности, страхует нас и от случайно пойманного диспела, который превратит нас в готовую иллюстрацию к юмористическому журналу...

Или CompleteS - это не Complete (Something), а строго Complete Scoundrel? В любом случае, фит IF есть и в DMG... 

6724
Жизнь / Re: Тип вашего государства.
« : Сентября 10, 2010, 06:50 »
Цитировать
Единственный вариант столетиями устойчивой социалистической экономики (имхо) - таковая планетарного масштаба
Пока не свалилось в штопор - надо бы мнение людей соответствующей специальности услышать.
Но с моей колокольни (мат. методы в экономике). Ещё в 70-ые была доказана эквивалентность модели плановой экономики СССР и модели рыночной экономики образца США (не помню точно, какой там период брался). То есть с математической точки зрения они одинаково устойчивы и схожи по общей эффективности (хотя по многим внутренним параметрам, вроде распределения той же эффективности по времени, отличаются довольно сильно) - вопрос только в качестве реализации.
Если кому интересно, можно посмотреть, что там бралось за понятие эффективности...

Кстати, термина "социалистическая экономика" как самостоятельного типа, если мне склероз не изменяет, вовсе не существует. Ну, кроме как по идеологическим причинам разделялась в учебниках СССР "экономика стран социализма" и "экономика стран капитализма". Но это того же поля ягоды, что и несколько постов выше - начинают обсуждаться не вопросы экономические, а политико-пропагандистские штампы, наши или чужие.

6725
Thoqqua описана в первом MM.
Проще искать по оригинальному написанию - thoqqua

6726
Жизнь / Re: Очкарики.
« : Сентября 09, 2010, 18:56 »
:offtopic:
Надо будет где-нибудь задействовать. "Носите ли вы очки? Да, как верный оруженосец, я ношу их за своим господином... "

6727
В условиях Тройки и Двойки с их возможностью прыгнуть Plane Shift-ом куда угодно (без специальных ограничений) - было проблематично.  :) Понятно, что в большинстве случаев причин для этого не было - но номинально партийный маг имел возможность махнуть на всё рукой и сказать "надоело! Я в отпуск на Арборею!". Не помню, как там с Четвёркой - возможно, там ритуалы позволяют переходить только в особых точках... 

6728
Цитировать
Сделать это, портировав с двойки заморочки по магии и предметам проще, кмк. Подавленность и общее кошкопоскребывание душ вполне на описательном уровне достижимы.
Основная проблема - это плохо укладывается  в парадигму Четвёрки (упрощение и унификация всего и вся) и достаточно сильно тормозит игру. Все Двоечные ограничения могли быть сильным инструментом, но при этом держать их в голове было сущей мукой, а уж при резких прыжках с Плана на План...

6729
Цитировать
Да ладно. Геометр. Ты сам делишь N на "мне пофиг" и "равновесие в мире должно быть". Почему так же нельзя поступить с U и Evil?
Беда в том, что чёткой границы в прежних источниках нет - а потому такое деление придётся проводить по "мастерскому видению", что и есть источник проблем и неоднозначности.
В базовой-то Четверке всё просто - кто там деструктивен, кутается в тёмные плащи и зловеще хохочет, тот и evil, причём почти наверняка NPC. Но PS несколько про иной тип сюжетов (точнее, чуть более широкий класс, чем классическая героика...)

Таким образом у нас именно проблема - не неразрешимая, но вполне себе пример того, что всё не так гладко конвертируется, как кажется.

6730
Про неуловимый шарм говорить не буду, ибо его существование вне глаз наблюдателя цэ ще трэба розжуваты, но вот это:
Цитировать
Элаи 4ки прекрасно ложатся на фракции.
довольно спорно, потому что пропали хаос без зла и порядок ради злоупотреблений, из-за чего приходится думать и гадать, где у нас эгоизм Unaligned-а, а где уже Evil. То есть некоторой работы по спорному разделению добавилось, если именно эмулировать старый сеттинг через новые реалии. Теоретически там создаётся поле проблем не хуже троечных паладинов...

6731
В своё время я развлекался тем, что писал под каждое допустимое двоечное сочетание элаймент-фракция не менее одного NPC (кстати, обнаружив попутно, что могу представить механически запретного NG члена Гармониума в варианте проповедника "думай о мире, любви и гармонии, постарайся смириться с неудобствами").

В Четвёрке, в принципе, не столь сложно раскидать то же самое. Четвёрочный элаймент - более героически-примитивный инструмент, но и в эти прокрустовы рамки загнать можно, хотя со скрипом...

Главная беда - что Двоечный True Neutral, который был неудобен тем, что имел два основных варианта (равнодушный оппортунист и принципиальный нейтрал) в Четверке сменился Unaligned, который уже безвариантно представляет "героя, идущего на доброе дело не из принципов, а ради золота и славы". По-хорошему и Двоечный TN, и троечный N, и четвёрочный U надо дробить для целей PS на "принципиально нейтрального" (этакого рилмани-ин-трейнинг, подобно тому как LЕ есть "заготовка под баатезу") и "ни рыбу, ни мясо".

Ну ладно, за неимением гербовой пишем на простой. Например:
* Bleak Cabal не будет принимать LG, как верящих в закон и порядок.
* Dustmen-ы принимают всех, но прогресс сопровождается движением к Unaligned.
* Fated-ы, как и ранее, принимают всех, кроме LG.
* Guvners принимают только LG и, видимо, Unaligned-ов с верой в цивилизацию.
* Free League заведомо берёт только и исключительно U.
* Mercikiller-ы и Harmonium не берут CE.
* Anarchist-ы не берут LG
* Xaositect-ы берут только U.

Пока что начерно так.

То есть Четвёрочный инструмент хуже старого в смысле соответствия буквы - несомненно. Зато, кстати, открылась забавная тема, которая раньше сидела в сеттинге очень неявно. Что зло глобально-планарное и зло в смысле представителей фракций в Сигиле - вещи ощутимо разделяющиеся по уровням. То есть большая часть тех же evil персонажей в триаде закона - это, на самом деле, злоупотребляющие властью герои, то есть зло вполне бытовое, в отличие от зла демонического. И что те же evil хаостекторы на деле не столько в одной струе лежат с танар'рями, сколько являются обезьянами с гранатами...

6732
PC / Console / Re: Угадай игру
« : Сентября 09, 2010, 10:37 »
Следующую даёт угадавший или кто угодно?

6733
Dungeons & Dragons 4th Edition / Re: Вопросы и Ответы
« : Сентября 09, 2010, 10:15 »
О, злая судьба и печальные времена! Им координатор говорит - не оффтопьте, ан нет, лезут и лезут! Вот вам тема, с этим вопросом все туда!

6734
Итак, поскольку остановить оффтопик там, похоже, иначе невозможно, даю мысли тут.

Что мы имели в Двойке. Мировоззрение, на мой взгляд, довольно мало было привязано к фракциям (вообще в PS оно играет вторичную роль - будучи "шаблоном личности" в сеттинге, где важны философские убеждения, то есть личность заведомо более детальна), но, будучи частью системы, попадало в ограничения.

Итак, что нам говорит PSCS:
* Bleak Cabal не принимает lawful-существ.
* Doomguards принимают всех, но по Factol's Manifesto внутри фракции имеются элайментные течения.
* Dustmen-ы принимают всех, но прогресс во фракции сопровождается движением к нейтральности.
* Fated-ы принимают всех, кроме LG.
* Guvners принимают только lawful-ов.
* Free League принимают всех, хотя lawful-ы там обычно не задерживаются.
* Harmonim принимает только lawful-ов.
* Mercikiller-ы заведомо берут только lawful-ов, да ещё и с доп. условиями. В ходе войны фракция разваливается на Sons of Mercy и Sodkillers именно по оси good-evil.
* Anarchist-ы теоретически могут брать lawful-ов, но в PSCS сказано, что те туда сами не идут. Революционная работа-с...
* Signer-ы открыты для всех, но LG и LN их не выносят.
* Sensat-ы берут всех.
* Cipher-ы берут всех, но при этом уравновешивают - когда хочет вступить кто-то одного мировоззрения, обычно хочет вступить и противоположного. Рост ранга сопровождается движением к нейтральности.
* Xaositect-ы... Кто и когда видел lawful-ного хаоситектора? Так, ему больше не наливать...

Как видно, мировоззренческие ограничения есть. Хотя они, по большому счёту, вторичны и наложены на идеи фракций,  а не наоборот. (Кроме Законников и ХаОсИТЕкТов - эти фракции во многом порождены именно D&D-шной шкалой Law-Chaos).

6735
Dungeons & Dragons 4th Edition / Re: Вопросы и Ответы
« : Сентября 09, 2010, 09:20 »
Вообще по официальному таймлайну D&D сейчас время после Faction War, когда фракций в Сигиле нет вообще. Это событие сеттинга Planescape, когда Lady of Pain изгнала их из города. Авторы говорили, что собирались вернуть их назад, но не успели из-за закрытия сеттинга.
По тому же состоянию имеются как Двоечные материалы - например в The Inner Planes уже описывался пост-фракционный период, когда те же Дастмены перебрались на Негатив - так и отдельные материалы Тройки, где фигурируют как те группы, что остались в Сигиле, утратив статус фракции, так и те, что находятся в других местах. Тем не менее, как обычно - все совпадения имён и лиц из-за иной космологии следует считать случайными. :)

Описание в DMG 2 по Четвёрке, кстати, почти целиком скомпилировано из книги In the Cage и раздела Aftermath в приключении Faction War. :)

Но оффтопик, оффтопик, оффтопик!!!

6736
Dungeons & Dragons 4th Edition / Re: Вопросы и Ответы
« : Сентября 09, 2010, 06:45 »
Не могу не заметить, что как раз деление на фракции (не на Планы) в PS на 9 стандартных мировоззрений не заточено никак - туда вставлены мировоззрения уже поверх основной идеи и довольно неуклюже... Впрочем, действительно, все в сад, то есть в отдельную тему...

6737
Жизнь / Re: Ролемансер лежит.
« : Сентября 08, 2010, 21:48 »
Новость имеет к нам прямое отношение - как к месту, где общаются ГФ-овцы, так и относительно событий в русскоязычном ролевом сообществе.  :)

6738
Жизнь / Re: Ролемансер лежит.
« : Сентября 08, 2010, 21:34 »
Я думаю, что это связано со слетевшим форматированием в статьях на Роле. Это было отмечено, там на Техническом появилось соответствующее замечание - не исключено, что восстанавливают.

6739
Dungeons & Dragons 4th Edition / Re: Вопросы и Ответы
« : Сентября 08, 2010, 19:44 »
(Только холивар про мировоззрения, очень прошу, не надо устраивать. Во времена до Четверки это - наряду с паладинами - было одной из самых больных тем, потому как число мнений превышало число ДМ-ов... ).

6740
Да, я про то же. (Кстати, если выкроите время рассказать немного про игры по PS-Четверке, буду благодарен).

Смысл этого конкретного блока правил в чём? Чтобы персонажи себя неуютно чувствовали "не там"? Или за ним какая-то более конкретная идея?

6741
Как вариант - подгоняй ситуацию под козыри монстра, чтобы не получалось сносить ему двойные хиты в раунд. Даже неразумные существа стараются выбрать место, где их плюсы проявляются наиболее явно, а минусы не столь ощутимы. У "босса" или просто значимого монстра такие шансы выше даже в рамках внутримировой логики - если бы он не умел использовать окружение, он бы имел меньшие шансы подняться настолько, чтобы привлечь внимание приключенцев...

6742
Цитировать
Почему штрафы усиливаются с ростом уровня персонажа, а не наоборот?
Как я понимаю, общий принцип Четвёрки. И штрафы, и бонусы должны быть ощутимы.

Но вообще, я не очень вижу нишу этих вещей. Хотя я могу не понимать направления Четвёрки. :)

Преобладание мировоззрения было в Тройке, смысл там его был не особо ясен. То есть там это было унифицированное "тебе тут плохо" и некоторое оправдание, почему партии с неким мировоззрением не любят ходить на противоположную сторону Кольца и набираться там опыта конвейерным методом. :)

В Двойке его особо не было - были локальные проблемы тех или иных персонажей в зависимости от тематики Плана. Были заморочки с заклинаниями и предметами - чтобы не все проблемы решались кулаком и спеллбуком, а 0-уровневые просители считались-таки хотя бы источниками ценной информации, а не хрустом под сапогами...

6743
Достаточно неравномерно - несколько раз в неделю на пике активности (разные группы), иногда неделями без.

Кстати, сетевые игры и схожие виды активности учитываются? А то форумки, например, означают что игра идёт ежедневно...

6744
Цитировать
Так вот, мой идеал, цель, к которой я стремлюсь, иметь возможность выставить против партии противников любого вышеперечисленного типа. Причем, без предварительных обсуждений вне игры, и всяких стращаний. Мне кажется, что если партия возьмет за правило вначале разузнать, а потом соваться, то это будет большой шаг к заявленному идиалу.

Что касается идеала, то раз у вас не получается добиться этого внутриигровыми методами, проще всё-таки временно попробовать добиваться этого внеигровыми - в том числе намёком, что в игре есть противники, на которых не имеет смысла лезть прямо в лоб и, порой, явным выделением этих категорий (хотя бы по красочности описания, когда игрокам явно намекают, что если всё вокрут трясётся и рушится, а мимо в панике пробегают местные Эльминстеры, то лезть в лоб будет больно). Хуже от этого не будет.

Вариант "без стращаний" (в самом широком смысле) нереален (разве что вы давно и хорошо знаете своих игроков, и можете предсказать их реакции; но тогда бы вы не заводили эту тему). Дело в том, что чтобы гармонизовать свое представление о игровом мире и стиле игры с вашим игроки должны получить представление о категориях или напрямую от вас (метаигровой разговор с объяснением вашего взгляда на категории) или из личного игрового опыта (нарваться на врага не в своём весе, огрести последствия, сделать выводы). Духом святым взгляды на игру не передаются. :)

Плюс есть ещё "грубые" способы - вводить противников той или иной категории не в виде противника, а в виде описания и скиллчеленджа на безопасное отступление, например.

6745
Ситуация следующая.

Перво-наперво стоит понять, что хочет мастер (и чем он недоволен) и что хотят игроки. Проблема - в несовпадении желаемого мастером и стереотипах игроков, так?

Причины могут быть разные.
Вариант первый, нередкий. Мастеру хочется играть в одно, игрокам - в другое, мастер же не донёс это до игры. Ситуация может быть и с "синдромом непобедимости" и абсолютно зеркальной - когда готовится боевик, а PC норовят влюбиться в главного гада или заняться разведением пингвинов. Советую в этом случае честно говорить до игр и описывать свои цели. Игроки - ваши союзники и товарищи по игре, а не генераторы текста в ответ на "жду ваших заявок".  :)
Выше сказано, что предварительная беседа "ломает фан от игры". Так вот, это совершенно неверно. Стоит понять, что установив границы совместно и занимаясь тем, что интересно всем, а не перетягивая одеяло на себя, можно добиться гораздо большего, чем в одиночку. Потому что другие участники игры подкинут вам столько хороших моментов - памяти не хватит.

Вариант второй, стереотипный. Игроки честно не понимают, что есть другие методы решения. Или инерция мышления, или вина мастера. Дело в том, что если раз за разом подсовывать проблемы, которые решаются "применением должного количества взрывчатых веществ", то игроки не будут разнообразить подход. Это абсолютно естественно.
Что делать - или давать проблемы явно не решаемые силой (простой пример, когда корнем беды оказывается не орда гоблинов, а местный управляющий-взяточник, который тайком продал арбалеты стражи и заменил все запасы провизии в форте Тамск на второсортную тухлятину; даже если показательно его казнить - новый будет не лучше... ), или в нужные минуты показывать явно превосходство сил врага как подавляющее. Или в виде судьбы горе-героев, бросающихся с голой пяткой против танка (притом у PC должна быть возможность убедиться, что те герои их не слабее), или в виде прямых подсказок в мире от компетентных персонажей... В любом случае, за глупость в таком случае надо наказывать. Примеры выше есть - надо чтобы _игрок_ ощутил последствия, в противном случае может быть эффект "ерунда, перегенеримся".

Но вообще тут странная ситуация вот чем. Четверка - игра в первую голову в боёвочно-насыщенные ситуации. Меру возможностей героев там можно показать (и разделять чётко проблемы на насильственно и ненасильственно решаемые), но если хочется играть в игры с меньшей долей насилия, то другие системы будут полезны.

6746
Как известно, в давние времена небо было голубее, дайсы звонче, а трава не только зеленее, но и заметно крепче.

Истории возникновения многих D&D-шных монстров вообще прекрасны - вроде китайской игрушки, изображавшей непонятно что, из-за чего и был придуман rust monster.

Но вообще, статьи вроде этой далеко не всё охватывают. :)

6747
dontbelieve, так как, судя по вашим словам, вопросы относятся к D&D 4, вопросы про шаблоны и системоспецифичные моменты попрошу на тематический форум.

6748
Если я верно помню те далёкие времена - входит.

6749
Кунсткамера / Re: РПГВ и Ролемансер
« : Сентября 07, 2010, 18:03 »
Ну, если без справки, то это уже другое дело.

В психиатрии в любом случае понятия "нормы" нет, но есть уровень, с которого начинаются значимые проблемы.

Что касается гипотетических медицински неадекватных людей на этом форуме, как и на любом другом, раз уж зашла сюда беседа, то я всё ещё придерживаюсь взгляда, что развлекаться за их счёт недопустимо. Хотя вопрос академический чисто интерес имеет - было бы забавно для регистрации на форуме требовать справку от психиатра, и это бы, возможно, дало уйму интересного о "ролевом коммьюнити", но это чистая фантазия.

Теперь, закрыв тему справок вернёмся к пустопорожним разговорам (если они кому-то нужны...)
Что же касается принципа "хуже не будет", мне он всегда казался достаточно безответственным. Применимо к людям "неадекватным" в немедицинском смысле - тоже. Почему бы не делать лучше, если есть возможность?

6750
Кунсткамера / Re: РПГВ и Ролемансер
« : Сентября 07, 2010, 17:42 »
Цитировать
И зря. Потому что по ходу дела выплывают интересные факты. Даже в простой ругани они же и выплывают.

Я под неадекватом подразумевал психические расстройства. Уж извини, доверяю мнению знакомого специалиста 
Не знаю, насколько много у нас на форумах людей с проблемами именно медицинского характера, хотя могу поиграть в Эгалора и попробовать устроить анонимный опрос на тему "есть ли у вас справка".  :)

Но в таких случаях, если уж по-хорошему, надо слушать мнение специалистов о том, насколько для подобных людей полезно на форумах находиться и какой режим им нужен - то есть не с позиции форума смотреть, а с позиции пользы для психического здоровья. Форума, в конце концов, развлечение, а проблемы психического плана могут вполне неиллюзорно жизнь испоганить.

Ну и мы плавно съехали с "неадекватности" в смысле форумного поведения Кракена на "неадекватность" сугубо медицинскую. Вопрос же о том, носят ли проблемы Кракена медицинский характер, вообще говоря, открыт - и мало того, что относится к не очень приличным, так ещё и форумными средствами неразрешим (потому что диагноз ставить по форумным постам... не знаю, возможно ли это в принципе).

Страницы: 1 ... 223 224 225 226 227 ... 257