Indiana Jones and the Just Crusade (К чему может привести необдуманное пари)
Indiana Jones and the Condom of the Crystal Skull (PG-18)

Тогда уж просто Indiana Jones and the Lust Crusade.
Впрочем, это всё уже 10 раз пошучено (и не удивлюсь, если даже снято).

"Приговорён к N часам общественно полезных работ. Один перевод бабушки через дорогу считается эквивалентным 5 минут общественно полезных работ, одно снятие котёнка с дерева считается эквивалентным 30 минутам общественно полезных работ."

"Так, пьянство, дебош, громкая брань в публичных местах, попытка поджога муниципального имущества, 100 часов общественно-полезных работ. Делать-то что умеешь? Температуру воздуха резко повышать? Отлично, на этой неделе будешь с ночным нарядом защищать город от Капитана Холода".

Тогда суть шутки теряется.

Да, пожалуй. Исходный вариант, конечно же, лучше.

Ну, какбэ то, что в образе Вейдера соединяются Иисус и Бог-Отец, это настолько очевидное и общее место, что изощряться в гиковских шуточках тут как-то даже странно. Хотя главный текст рунета на эту тему, кажется, выпилен.

Я запутался. Как орк может затроллить?

А можно какие-то работы на этот счет почитать?

Попробуй начать с этой статьи: https://openjournals.library.sydney.edu.au/index.php/ART/article/viewFile/5682/6355. А если захочешь, я потом ещё накидаю.

Вот если бы в Каракоруме, Сарай-Бату или Пекине можно было отыскать китайские, кипчакские, русские, венгерские и персидские влияния одновременно, тогда монголов можно было бы поставить на один уровень с римлянами.

Ну, по крайней мере из китайских, тибетских, персидских, арабских и кыпчакских влияний Каракорум состоял чуть менее, чем полностью. Или ты думаешь, что его стены и башни возводились из жердей и покрывались войлоком? Что до русских или венгерских влияний, то непонятно, что именно монголы могли бы оттуда заимствовать, как и зачем, тем более учитывая географическую дистанцию и характер контакта.

Но мне всё равно кажется не очень интересным жонглировать здесь конкретными кейсами, потому что они всё равно у тебя в голове встраиваются в изначально ошибочную сетку представлений. Вот эта вот идея про то, что есть некоторое "умение заимствовать", и все эти разговоры про "заслуги" и "недоработки" выдают довольно странное представление о том, как устроена человеческая культура и как работает наука история. Заимствование какого-либо культурного элемента от одного сообщества в другое зависит от множества факторов, среди которых характер контакта, его длительность, интенсивность и классовый состав вовлечённых в него членов сообщества, сходства и различия между культурами, природные и климатические условия, наличие в культуре-реципиенте подходящего "слота", хозяйственного или символического, и т.д.. Ну то есть сравнивать греко-римские контакты (начавшиеся примерно с основания города в паре недель пути от колоний Великой Греции) с монголо-мадьярскими это немного смешно, по-моему.

Тут ещё такой вопрос: а ЗАЧЕМ мы хотим, чтобы все орки в нашем сеттинге были злыми, а все эльфы/дварфы/люди - добрыми?

Чтобы "SJW-шечкам" насолить, не иначе!

но именно в заимствованиях элементов чужих культур... римляне были весьма хороши.

Хм, а кто был плох (при сколько-нибудь сравнимой плотности контактов)?

Интересная симметрия получаеться - с одной стороны есть люди ограничивающие доступ к фильмам, к примеру, со сценами эксплуатации чернокожих в эпоху когда это действительно происходило, а с другой - люди призывающие ограничивать доступ к произведениям в которых мальчики изображаються как девочки, что тоже имело место быть.
Так сразу и не разберёш в кого стрелять для того чтобы жить стало лучше.

Это, кстати, удивительное (но вообще нередкое) зрелище, когда левый и правый дискурс совершенно сливаются в экстазе. Помню, после ЧМ по футболу 2018 (я как раз в течение всего плейоффа был во Франции) телеги в духе "Французы, вам нечем гордиться, вы просто апроприировали наши, африканские достижения" и "Французы, нам нечем гордиться, это за нас черномазые выиграли кубок" иногда звучали практически как варианты одной копипасты.

А Вы никогда не задумывались, почему человеку нравится так, или эдак? Думаете сексуальная ориентация и гендер это нечто врождённое, (одна тупая американка как-то мне сказала, мол это в генах и днк)? Так вот, это не врождённое, это результат научения.

Обсуждали уже: https://rpg-world.org/index.php/topic,5764.msg138901.html#msg138901 *yawn*
Сексуальная ориентация -- по большей части врождённое (по крайней мере, физиологические). Гендер -- целиком и полностью воспитание. Ну и что, опять же?

Если твоя любимая картина мира не может выжить в конкуренции с другими источниками информации, она хреновая, и туда ей и дорога. Эволюция, хо!

Ой, ну вот только социальный дарвинизм сюда не надо тащить, отряхивая от нафталина.

В том то и проблема, что всё вышенаписанное Вами - высоко-идеализированная чушь, персонаж это никакая не отдельная личность, это проекция игрока, точно так же как неигровые персонажи - проекции ведущего.

Решительно не вижу здесь противоречия. Персонаж -- вымышленная личность и проекция участника игры. Более того, именно благодаря первому верно последнее -- в отличие от неигровых персонажей, придуманные тем же ведущим гексы, ловушки и волшебные зелья его проекциями не являются. Как бы то ни было, нельзя спорить с тем, что персонажу настольной ролевой игры в норме присущи свойства личности, перечисленные мною выше. Естественно, они могут быть продуманы более или менее детально, определены жёстко или оставлены "шрёдингеровскими", известны другим участникам и/или их персонажам или скрыты от них, и т.д., но сути это не меняет.

Но именно потому, что персонаж -- проекция участника игры, логично дать участнику свободу выбора гендера для своего персонажа, а не цензурировать жёстко эти вопросы. В конце концов, наши хобби увлекаются самые разные люди. Подозреваю, что большинству хиджр Индии и Бангладеш сегодня не до настольных ролевых игр, но индейца или алеута "с двумя душами" в игровом клубе какого-нибудь городка на тихоокеанском побережье США легко себе представить. И мне кажется довольно отвратительным лицемерием, когда ты жалуешься, что в корбуке D&D 5-й редакции нет артов рас и классов, с которым тебе хотелось бы себя ассоциировать, но при этом агрессивно пропагандируешь подход, сужающий число людей, которым хотелось бы себя ассоциировать с персонажами игры.

Да, но гендер - это самоидентификация.

И?
Этничность тоже самоидентификация (пожалуй, в ещё большей степени), и слово соответствующее довольно молодое. Запретим персонажам быть русскими, или ирувийцами, или вистани?

У големов и огненных элементалей есть гендер как социальное свойство (т.е. кем его считают остальные). ... У элементалей наверное есть ещё и гендерная идентичность (т.е. кем он себя считает). И зачастую сексуальная ориентация тоже есть.

Сеттингозависимо и не очень релевантно для основной дискуссии. Ну, значит, исключения, которые я назвал редкими и неважными, тебе представляются ещё более редкими и неважными.

Или вы считате, что гендер(gender, черт его дери, это вообще заимствование)достоин обсуждения на нашем форуме на русском языке?

"Форум", черт его дери, это тоже заимствование, тащемта.
Презумпцию о том, что явления, называемые лексемой, заимствованной из другого языка, не должны обсуждаться на русском языке, я точно обсуждать не готов. У меня нет для этого профильного образования (психиатрического или хотя бы психологического).


Что касается обсуждения гендерной проблематики на этом форуме, то мне таковое кажется вполне естественным и интересным по крайней мере в двух разных разрезах.

Во-первых, действие наших игр разворачивается в различных вымышленных культурах и сообществах, и на форумах мы иногда так или иначе обсуждаем какие-то культурные особенности своих сеттингов. Эти обсуждения мне кажутся тем важнее (но и тем сложнее), что с задачей придумывания какой-то внутриигровой социальной реальности постоянно сталкиваются очень многие из нас, при этом средний по сообществу уровень познаний в теме ниже плинтуса (до школьной программы соответствующие дисциплины практически не долетают, а в хоббийном сообществе очень сильный крен в сторону технических бэкграундов). Естественно, что у игровых сеттингов могут быть свои особенности, связанные с гендером. Например, если я пытаюсь провести условно исторически достоверный модуль про чукчей накануне прибытия русских, там будут мужчины, женщины и каякчучи; если мы водимся по Империи Лепесткового Трона, там будут мужчины, женщины и аридани (хотя вторыми никто не станет играть); и т.п. Также я часто наблюдал, особенно у игроков помоложе, совершенно дикие и исторически неадекватные представления о том, как перформатировались фемининность и маскулинность в викторианской Англии (а то и лавкрафтианской Америке). Я не вижу причин, по которым всё это не было бы достойно форумного обсуждения.

Во-вторых, само наше сообщество мы тут тоже нередко обсуждаем на в разных аспектах. И гендер игроков подкидывает не меньше интересных вопросов, чем гендер персонажей. Откуда, например, берётся явный гендерный дисбаланс в нашем хобби? Нужно ли что-то делать для его исправления, и если да, то что? На самом деле, обсуждения гендерной проблематики возникают не так уж редко, например, в некоторых отчётах об играх. Просто они ведутся в других терминах, а борцуны типа тебя или Mormon'а триггерятся на ключевые слова, а не на содержание.

Столкнувшиеся с космическими вампирами цивилизации, оценив долю тёмного вещества во Вселенной предпочитают сидеть тише воды, ниже травы...

https://xkcd.com/1791/

1. Разумеется, сколь бы ни точна была карта, нарисованная ими при первом спуске в подземелье, она никак не может учитывать изощрённые модификации [перестройки? перепланировки? ловушки? -- можно подобрать существительное в зависимости от того, что там конкретно], устроенные гитьянки.


2. Возможно, персонажи некогда выполнили опасную миссию по возвращению священной реликвии в храм Эйронея в Вербобонке. Ныне Вербобонк оккупирован гитьянки, храм Эйронея сожжён дотла, а о судьбе той реликвии можно только догадываться.

А ещё можно играть за светил православного youtube'а, у которых есть огромная аудитория, но (как у истинно верующих людей) нет числа Зверя в виде ИНН. Сумеете ли вы монетизировать свой канал и не привлечь внимание ФНС?

Ахтунг, плохой юмор под катом

Спойлер

[свернуть]

-->

[свернуть]