Здравствуйте, Гость

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - Sar

Страницы: 1 2 3 4
91
Возник такой вопрос - ни у кого нет ссылки на полную версию Философии в будуаре? А то в Интернете только обрезанные варианты.

92
В отношении новшевств Кланвилля я имел в виду не задействованную нишу в российском пространстве, в ситуации присутствия спроса (на оба мои варианта продолжений) и отсутствия предложения. Жанр мб и не нов но не занят.

93
Вполне возможно ;)

94
Цитировать
Некоторые толкователи маркиза, считают, что зло де Сада, в конечном итоге будет вынуждено стать добром, ибо пространство злодеяний в конце-концов будет окончательно исчерпано.
 
Хм, не думаю, скорее либертен может попробовать посовершать добро, если он будет получать от этого удовольствие он его будет периодически делать, но гораздо большее удовольствие он будет получать от мучений других либертенов, так как большее зло поглощает меньшее. Хотя либертен иногда совершающий добро очень интересный типаж...
Цитировать
я другого не пойму - почему эта тема создана в разделе равенлофта?
Сорри, я просто привык что де Сада мы обсуждаем здесь.
Цитировать
На любую философию нужно смотреть в контексте исторических событий, происходивших вокруг философа и на личность самого философа.
Согласен
Я думаю буржуа во время революции не было большой разницы кто там добрый следователь кто злой))

95
Не так давно задумался что философия де Сада в сущности примитивна если отбросить эстетику и умствования там все сводится к такому - добро априори беззащитно, потому может быть легко уничтожено, зло априори защищено в той или иной степени, агрессивно и получает физическое и эмоциональное удовольствие от своих деяний, большее зло поглощает и уничтожает меньшее, в итоге и зло тоже проигрывает но может получить отсрочку... И все.

Хотелось бы чтобы знатоки де Сада Мр. Гаррет, Кларисса или баба Яга высказали свое мнение, может я чего-то неуглядел?

96
Во-первых насчет того что нельзя сочетать элитный продукт, свои желания и успешность коммерческую - это хрень. Можно! Вот работать массово и без энтузиазма в надежде на бабки пролететь можно гораздо быстрее... Так как в таких продуктах все уже занято такими гигантами как уже упомянутые Визарды. Но как правильно заметил Мельхиор вам нужно делать ставку на уникальность продукта и системы.
Вообще система D&D в первом и втором К смотрится как-то чуждо, не соотносится героика D&D и эротическо-садистический стиль К, еще и с уклоном в философию и магию. Она канает только если это действительно модуль по рубке маньяков.
Сам я, кстати, играл только в форумные словески и на компе, а о К узнал случайно. 

В вашем затруднении я вижу два выхода:
Первый это как и предлагал Абаш сделать книгу для эротических ролевых игр - минимизировать правила до почти словески, более детально прописать развлечения либертенов, сделать уклон на психологические и философские темы, добавить описание историй персонажей. Это вполне может приносить и прибыль и удовольствие. Распространять это можно через Интернет, рекламируя на форумах. Позиционировать себя нужно как создателей продукта для раскрепощенных людей с экстремальной философией и развитым чувством прекрасного. Стараться избегать трешевости. Ну как-то так.
Второй путь - это создание и развитие игрового мира где правит Ноэлла, создать совершенно новую систему РПГ без долгих расчетов, это не так страшно поскольку весь сеттинг основан именно на философском и идеологическом противостоянии и излишне прописывать статистику как в том же D&D, тут эротики в разы меньше но социалки, мистики и интриг в разы больше. К тому же думаю будет весьма интересно прописывать устройство этого государства. Позиционировать себя так же как и в первом случае но меньше про эротику и чуть больше акцент на авантюрность. И для авторских прав заменить все названия из Равенлофта и D&D. Рекламировать так же по интернету, через форумы, сообщества.

Если у вас есть желание и возможность я буду рад помогать вам в качестве так сказать "внештатного сотрудника".
У вас есть очень хорошая фишка - эротика с налетом мистики. Героики сейчас полно, кровищи тоже немало а этого нет.
Насчет финансирования, раскрутки, рекламы это пока неэффективно и слабовыполнимо. Нужно немало денег, нужно уметь обращаться с этими технологиями, не факт что окупится, к тому же рекламы где будет? На тематические конференции среднего и низкого уровня можно и самим поездить, это идея хорошая. Реклама в журналах и газетах эффекта большого думаю не даст. Сейчас важнее известность а как она достигается я уже писал. Для полномосштабной рекламы нужны очень большие ресурсы, мероприятия, сарафанное радио все это может помочь. Для всего другого нужен человек который в этом разбирается очень хорошо.

97
Равенлофт - Домены Ужаса / Re: DCG3 Релиз!!!
« : Ноябрь 10, 2010, 17:18 »
А я вот подумал было бы интересно если бы Ноэлла и Бердстон спали вместе... Или по крайней мере у них был бы периодический секс. Ведь это с одной стороны стороны два персонажа представляющие либертинаж и добродетель но оба не жестких позиций... Бердстон научил бы ее добродетели и скромности, а Ноэлла раскрепощенности и эгоизму, к тому же долгая борба против Маргариты их сплотила и учитывая то что Бердстон выжил и тоже попал в государство Ноэллы.

98
Равенлофт - Домены Ужаса / Re: DCG3 Релиз!!!
« : Ноябрь 10, 2010, 15:20 »
 
Цитировать
Спасибо за отзыв. Кстати, ты откуда книгу качал? С eternalorder?
Не с Кардинала, так привычнее. Насколько я понимаю полноценная вторая часть будет по финалу Выбор Ноэллы про это государство?

99
Равенлофт - Домены Ужаса / Re: DCG3 Релиз!!!
« : Ноябрь 10, 2010, 11:54 »
Прочитал. Жесть. Достаточно интересно, захватывающе. Но не понравилось большой уклон в кровь а не в эротику как было в первых двух частях, хотя это наверно мое личное мнение... Поэтому К2 понравился больше. Ожидал больше конкретно эротических грез фон Инзен.
Больше всего понравился финал где Маргарита раскаивается и финал Выбор Ноэллы.

100
Равенлофт - Домены Ужаса / Re: DCG3 Релиз!!!
« : Ноябрь 01, 2010, 16:35 »
Поздравляю! Молодцы! Скоро постараюсь скачать и прочесть...

101
Спасибо за отзывы!
Во первых это как я уже писал
Цитировать
пока очень сырые
концепты, то есть первое что пришло в голову...
При чем тут Де Сад
Цитировать

Получается уже далеко не оригинальный Кланвилль по идеям Де Сада и даже не государство с сибаритами и эгоистами но тоже интересно...
Местные либертены просто сибариты и наслажденцы, одержимые какой-то идеей (ведьма с воскрешением, культисты с созданием голема) или одержимы отсутствием идеи (фехтовальщик) и плотские удовольствия их только увеличивают внутренную душевную боль. Человек в Колготках, как его нелестно обозвал Гримуар O_o  по задумке ни в коем разе не должен быть дарклордом, должен быть некой персонификацией ТС, созданным специально для подогревания интриг внутри домена. Кстати, уныние он только на фехтовальщика наводит, ведьму наоборот взбодрил, да и с остальными может вообще коры мочит и по вечерам местный аналог Камеди Клаба на крестьянской сцене смотрит... :lol:
Так что скорее Саруман - злая ирония :D
Да, для веселой путаницы все либертены должны жить в одном замке, и обладать частью свойств дарклорда.
Да, согласен нужно хорошо продумать идею которая связывает их воедино... Пока приходит на ум только страсть к наслаждениям вопреки всем окружающим...
Цитировать
одинакового взгляда на мир
вот это в принципе подходит.
вот вопрос - делать ли домен большим с огромным городом и прогородами или несколькими деревеньками вокруг замка можно обойтись?
Относительно аптекаря хорошо включать его не будем, а кстати где еще такой был, я брал его из головы хотя и догадывался что идея очень баянистая.
Наиболее перспективными из концептов вижу культистов строящих голема...

102
Цитировать
Но в целом - это твой бой)

ОК. Пьянству - бой, бою - герл  :)
 
Думал относительно развития этой идеи.
Получается уже далеко не оригинальный Кланвилль по идеям Де Сада и даже не государство с сибаритами и эгоистами но тоже интересно...
Идеи относительно либертенов (пока очень сырые) :
Ведьма, ученица злого мага которого убили добрые приключенцы и разрушили их империю, ведьме удалось сбежать, по пути ее заметили туманы и закинули в одно из графств где под ее началом несколько сотен черных рыцарей/варваров, группка монстров пострашнее и замок где можно угнетать и пытать крестьян и приключенцев вынашивая планы мести. Мечтает воскресить мага, таинственный Человек в Мантии намекал ей на это как только она пришла в замок.
 
Аптекарь, разрабатывавший лекарства и спасающий жизни многих людей, влюбился в одну свою безнадежно больную, несмотря на все его усилия она умерла, более того, недруги аптекаря наложили на ее заклятия чтобы ее невозможно было воскресить известными в их стране магическими средствами, постпенно из-за провалов в попытках ее оживить он начал сходить с ума, его эксперименты над жизнью и смертью стали все более жесткими и в итоге его хотели сжечь но туманы перенесли его и тело его возлюбленный в небольшое поместье-лабораторию с расторопными слугами и местными жителями среди которых свирепствует лихорадка, в обмен на вакцину они предоставляют ему частью людей для экспериментов.
 
Мастер фехтования, пресыщенный жизнью придворный совершенствовавшийся в исскустве убийств и философских спорах при одном из просвещенных королевских дворов, постепенно его развлечения становились все более опасными и порочными так как он абсолютно не ценил ни свою ни чужую человеческую жизнь, во время философского спора с монахом который он выигрывал доказывая бесцельность человеческой жизни, его захватили туманы, попадя в свое графство он нашел там изысканный дворец с достойными соперниками-мечниками и куртуазными придворными дамами, а так же много черни которых можно использовать в сових развлечениях или для обеспечения экономики дворца. Только попадя туда он встретился с Человеком в Мантии который продолжил с ним спор начатый монахом под несколько неожиданным углом и вышел из него победителем, с тех пор Человек в Мантии иногда наведывается в его дворец для философских бесед. Фехтовальщик не знает чем ему заниматься чтобы насытить свою жизнь, к тому же каждая новая беседа с Человеком В Мантии наносит сильнейший удар по его психике.
 
Писатель порнографических романов который воплощал идеи своих книг в жизнь, за что неоднократно был судим и большую часть жизни провел в тюрьме, откуда его и выкрали туманы. Теперь от пишет в комфортабельном особняке в окружении на все готовых куртизанок, но чем больше погружается ва пороктем больше понимает что это ему неинтересно, он все сильнее испытывает отсутствие эмоционального и физиологического удовольствия от разврата, к тому же он стал быстро стареть после таких оргий.
 
Группа ведьм и колдунов, под руководством работающие с энергиями мертвых забирающие у живых эссенцию жизни и вкладывающие ее в создаваемого ими голема Прекраснейшего, андрогина обладающего огромной силой, но еще недостроенного... Зачастую энергия живых забирается адептами во время оргазма их жертв. Вся группа была перенесена туманами во время одной из их разнузданных оргий.
 
Все эти граждане терпеть друг друга не могут и интригуют за увеличение своих территорий и увеличение влияния, к тому же каждый из них контактирует с Человеком в Мантии который умело их стравливает, распуская слухи о том что после сметри того или иного либертена убивший его либертен получит свободу. Так же они встречаются друг с другом в центральном графстве на балах  и приемах/во дворце фехтовальщика.
 
Еще одна фишка - дать либертенам специальный аналог маны который пополняется при кровавых жертвоприношениях и разврате и других чисто либертенских действиях, и используется для их чисто либертенских способностей.
 
И еще давать ли либертенам и их графствам способности мини-доменов?

103
А если Магистр это воплощение силы либертенов выступающий как скрепляющий механизм, без него они бы уже друг друга давно поубивали бы, но ему тогда нужно быть не сколько либертеном сколько магом и политиком. Идея с коллективным дарклордом тоже очень хороша.
Да речь идет не о Кланвилле а о самостоятельном домене, а Абигейл это как пример типажа.

104
Цитировать
Т.е. в домене либертенов появляется архи-злодей не либертен. Довольно сложно придумать такого типа. Разве что полный безумец и маньяк, который убивает всех, не обращая внимания на социальную принадлежность. Еще сложнее будет придумать историю этого парня и его проклятье.
- Ммм даже не знаю, возможно это скорее жертва каких-то экспериментов ТС, допустим та же Абигейл, изначально домен доверили ей, но после породили Магистра который заманил ее в ловушку, выйдя из ловушки она станет гораздо сильнее но выйти-то она не может, к тому же в домене все после этого развивается не по плану, своего рода эксперимент ТС самих с собой но это что уж слишком экспериментально...
 
Цитировать
Изящным движением руки создаем в Равенлофте де Сада и накладываем на него концепцию Сцены. Только то, что он пишет, сидя в тюрьме, формирует коллективное бессознательное жителей домена, вызывая к жизни либертинаж и все сопутствующее 
Это еще более экспериментально))
 
Но просто маньяк явно не нужен, дарклорд в этом домене должен быть как бы сам в тюрьме и марионеткой...

 

105
Немного расскажу для чего я решил задуматься над созданием государства с идеями де Сада - я захотел подумать как может существовать государство основанное на постоянном саморазрушении многих его жителей и получении верхушки государства от этого удововльствия и в целом развития или как минимум стабильности государства.
Относительно мини-доменов:
Правитель мини-домена не полноценный дарклорд, он почти равен обычному феодалу и неполучает бонусов от своей земли. но и проклятье у него только одно - слушаться Драконов, номинально он может его нарушить но тогда в домене случаются всяческие катаклизмы, ТС наказывают такого правителя и весь домен не проживет в таком ритме и недели, такой мини-дарклорд даже не привязан к границам своего мини домена и может спокойно перемещатся по всему большому домену. Как вариант такие домены вообще упразнить и дать им обычные земельные наделы.
Насчет путешествий правильно выразился Mr. Garret - обычные жители домена и младшие члены ордена могут спокойно перемещаться в Туманах. На Волков и Драконов действуют ограничения, но существует артефакт который дает возможность им переместится в другую область на несколько дней, требует подзарядки кровью. Артефакт один, переместится можно максимум на несколько дней, чем сильнее Волк или Дракон тем больше энергии артефакта нужно и тем меньше времени. Суть в том - чем больше человек остается в домене и чем больше погружается в философию Ордена (все таки это да, не чистый либертинаж) тем ему сложнее оттуда уходить. Магистр уходить не может. Так же ему даются некоторые силы чем больше он погружается в философию Ордена. Слуг в походы либертены отправляют или проверенных мечтающих самим получить место в ордене или если среди нимх ненадежные их отравляют ядом действующим через неделю и дают противоядие только по возвращению.
Вырезающая половину ядра Абигейл - она заточена и при освобождении никто не знает что будет делать и какой силой обладать - ходят слухи что она восстановит империю ламиард, ходят слухи что она уничтожит половину ядра этого никто не знает но все знают что освобождение Абигейл к хорошему для обитателй домена как минимум и всего Ядра как максимум не приведет.
Размышляю над дарклордом - Магистра им делать ни в коем случае нельзя, боян и предсказуемо, возможно это некое существо не обладающее никакой властью над доменом но на нем все держится? В таком случае магистра можно сделать как некого посланника ТС исполняющего их волю, типа Странного Знакомца от которого беременела Маргарита, но с другими функциями, в результате которого власть в домене перешла от дарклорда к нему...
 
А что если сделать страну которая в ходе войны давным-давно проиграла либертенам (благодаря их изменениям из-за влияния ТС и их склонностей они приобрели некие полезные силы) и теперь вынуждена мирится с налогами крови которыми их обложили либертены, для членов Ордена же это - источник не только удовольствий но и сил, своего рода аналог маны. Людей много но революционная ситуация не созрела, либеретенов мало но каждый тру, к тому же часть людей помогают им в надежде самим стать либертенами и становятся благодаря ТС, не зная что это несет еще и проклятье.
 
Третий вариант - Орден либертенов так же подпитывается кровью и убийствми для своих способностей но существует тайно в подполье процветающей внешне державы утопающей в роскоши. Тут аристократы погрязшие в грехах попадают под влияние ТС и постепенно становятся либертенами, поначалу процесс обратим и они могут анонимно обратится в ту самую Церковь Порядка чтобы они изгнали из них дьявола, но со временем они становятся членами Ордена, о котором простые жители домена только догадыватся по неожиданным убийствам и пропавшим без вести.
 
Во втром и третьем варианте либертены это уже не люди а кто-то вроде подрасы со своими слабостями и сильными сторонами.

106
Если представить так: государство либертенов существует как куча минидоменов в структуре Ордена о котором я уже говорил.
Существует постоянная угроза пробуждения Маргариты, а то и допустим, вызволение Абигейл из некой тюрьмы из которой она выйдет чрезвычайно могущественной и возродит Империю ламиадр перерезав не только либертенов но и половину жителей Ядра. Чтобы это предотвратить Совет Драконов каждый год проводит ритула в самую Темную Ночь Года собширными жертвоприношениями и празнетствами заодно. В таком случае либертены понимаются как меньшее зло и им просто платят людскими ресурсами.
Либертены воюют друг против друга по специально разработанному кодексу, чтобы не допускать тотального опустошения и сопутствующего расхода людских ресурсов, за соблюдением этого строго следит Совет Драконов и Магистр Ордена.
Простые люди участвуют в младших системах управления и иногда набираются в армии  отличившиеся в набегах могут стать младшими либертенами.
Как альтернатива, иначе либертинаж становится узаконенным и поощряемым обществом, существует некая подпольная Церковь Порядка, весьма скрытая организация очень популярная среди простого народа чьи агенты постоянно конфликтуют с Орденом и режут либертенов, координируют восстания. Необходимы для контраста.
Рабы набираются в набегах либертенов друг на друга, своих крестьян либертены не то что бы берегут но все же расходуют не так расточительно как рабов. Крестьяне еще и хозяйственной деятельностью занимаются а рабов тупо в жертву.
Существуют запасники неприкосновенные земли с множеством крестьян, кладовыми с едой, предметами роскоши, деньгами, их использование строго разработано и регулируется Советом Драконов.
Внутри Ордена существуют несколько структур - дознаватели, кладовщики запасников, ученые, которые сосуществуют по систему сдержек и противовесов.
Очень талантливый в управлении, интригах и магии Магистр Ордена, к тому же без него нельзя проводить ритуал заточения Абигейл.

В итоге - чистых либертенов много но они не имеют реальной власти находясь в услужении у волков в качестве свиты волков. Волки либертены не чистые сдерживающие жажду к удовольствиям из-за экономимческих соображений, а Драконы почти и не либертены а просто любящие роскошь властолюбивые аристократы. Как возможность добавить или очень увеличивающийся приток путников из туманов в государство либертенов или даже вылазки либертенов во внешние земли ядра на ограниченное время.

107
Насчет взаимного предательства либертенов - естественно, это обходится тем что, среди драконов есть несколько по-настоящему могучих и мудрых созданий, как вариант даже один, которые к тому же понимают что им нужно держать в узде и либертенов и чернь.
Враждебность либертенов друг к другу решается в локальных конфликтах по захвату рабов, разумеется любые странники и приключенцы в таких местах - желаннейшая добыча.
Либертены же выступают в роли кого-то вроде драконов которым в сказках отдают определенное количество девственниц в месяц.

Локальные бунты крестьян неизбежны, они проходят повсеместно, более-того возможна область которая выйдет из-под контроля ордена, тут или область освобождается от влияния либертенов и Темные Силы выплевывают ее из Равенлофта или происходит некий катаклизм который заставляет крестьян бежать к злым но уже знакомым либертенам...
В условиях постоянных набегов волков друг на друга, во первых у них не так уж много будет оставаться сил на это, во вторых возможен вариант когда "свой" либертен все же лучше вторгшегося чужого, у которого они -то явно будут в ближайшее время умерщвлены, а у своего еще могут пожить... При набегах воюют не только волки и овцы но и та чернь, которая в мирное время исполняет допустим роль стражи или ловчих в лесах... К тому же отличившийся крестьянин или ремесленник может стать овцой, а то и лаской...

Правда это сразу уменьшает контрастность либертены-общество, получается часть черни априори признает либертинаж...
Этот контраст можно решить установлением тайных обществ светлых религий конкурирующих с религией фон Инзен.

Насчет парадоксальности либертенов - согласен. Для того чтобы пользоваться тотальной свободой он должен себя ограничивать, управляя подданными.

Насчет книги, Пм это личное сообщение? Если так, то оно не дошло перешли еще раз, плз...

108
Задумался над возможностью государственного устройства либертенов в масштабах страны. Может будет полезно. В стране должен быть могучий полувоенный орден, куда входят либертены. Причем орден должен обладать большинством финансовых и продовольственных ресурсов домена (огромные кладовые на случай голода и камеры с пленными про запас), все члены ордена должны состоять в культе фон Инзен, в нем должно состоять немало ученых и магов, а так же талантливых администраторов. Условное разделение либертенов внутри ордена таково:
Овцы – младшие солдаты, помошники на церемониях, младшие дознаватели или послушники. Типа Руссо. Фактически не защищены от гневы и произвола более старших либертенов, хотя в схватках могут успешно противостоять некоторым ласкам.
Ласки – тут название животного очень в тему названию группы, изнеженные либертены не приспособленные или не хотящие ничем заниматься кроме самого либертинажа, основная масса. Типа Жюльетты.
Волки – высококвалифицированные воины, маги или ученые, на них и лежит собственно весь орден. Погружаясь в пучину порока они тем не менее ведут все дела ордена, взимая дань с крестьян, беря в плен самих крестьян, занимаясь хозяйственной деятельностью и менеджментом (указывают крестьянам и ремесленникам что делать, как ни странно довольно толково, так как они не стремятся к разорению своих хозяйств, а к удовольствиям) научными и магическими изысканиями. Типа де Ферранда.
Драконы – верхушка правительства ордена Типа Маргариты.

Так же домен поделен на мини-домены, каждый принадлежит определенному либертену-волку, которые постоянно воюют между собой за взятых в плен крестьян и овец. Существует особый кодекс ведения этих действий чтобы приток рабов и награбленного постоянно курсировал между либертенами, за чем следят драконы. Так же существует ряд хранилищ ордена, богатые ничейные земли на которых смотрителем является один из волков, но только смотрителем. Эти земли неприкосновенны и рабы и богатства оттуда драконы презентуют только в случае когда один или несколько маноров состоят в крайне ничтожном состоянии.

Но конечно в этом описании существует серьезнейший минус – так как создание такой структуре противоречит самой сути либертинажа…

И еще, я нашел в Крыле Ворона упоминание о художественной книге по Кланвиллю, могу ли я ее где-нибудь скачать?

109
Что такое S?
Одно из недостатков Кланвилля, на мой взгляд, это небольшой размер поселения, что для некоторых случаев будет очень хорошо, но в других случаях будет интересен более широкий размах... Допустим население леса и города... Хотя по сюжету они и так населены, подробности не помешают...

110
Уважаемый мистер Гаррет как проходит работа над третьей частью Дневника Прелестницы, когда ориентировочно выйдет третья часть, планируются ли новые сетевые дополнения?

Такой момент: нашел в описании первого Кланвилля упоминание о неких гренадерах императора Леопольда, более они нигде не упоминаются. Может сделать для них отдельное описание, допустим до Революции они были церемониальными стражниками Убервальд-манора, на парадах и фестивалях так как в обычных стражниках маркиза и ее приближенные не нуждаются, и перешли в разряд частично неприкосновенных слуг, типа Руссо...
Так же было бы хорошо все-таки более сильно населить Кланвилль, сделать несколько деревень с младшими либертенами и слугами, установить хоть какую-то экономическую модель и церкви имени маркизы в каждом поселении...  Хотя судя по сложившейс на конец второй книги ситуации в маноре это проблематично, но тут бы и пригодилась книжка про маньяков и методы их поимки о которой говорит Гримуар...

Страницы: 1 2 3 4