Здравствуйте, Гость

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - astion

Страницы: 1 2 3 4 ... 123
31
Не слетай с вопроса. Если аргументов нету, то так и скажи.
Ranger=>Gravity Bow, Instant Enemy => +2.5+6 => +6 к атаке +8.5 к урону. на 10 уровне.
inqusitor=>+ 2 heroism + 2 Judge + + 4 Divine power + = +8 атаки +8 к урону(+4 judge +4 Divine power )
Дпр уровню к 12 будет 150 гдето
Аргумент?

Единственный актуальный билд воина против этих ребят который я знаю это мутэйтед варриор + варриор спирит (за ради бейна)

32
Ты просто категорически не хочешь попытаться понять, что я тебе пишу.
Я вижу определённую иронию в этих словах.

33
а что именно из этого делает их лучшими лучниками?
Это делает файтера вторичным.
Они могут всё тоже самое но лучше.

Да, я смешон, а ты ничего не понимаешь в балансе.  :)
В рамках одного класса, у которого есть классофича панаш нет смысла рассуждать о гритах и лаках с точки зрения боланса. Мы тут классы и классофичи болонсируем, а не болансом билдов занимаемся, аллё.
Внезапно играют билдами, иногда билды состоят только из одного класса, иногда нет.

34
Когда я писал своего Seeker (кстати, astion, хочешь получить копию?).
Да с удовольствием.

35
Но тупо видимо не знает, что у свеша панаша кот наплакал (от модификатора хар-ки), а Ki еще идет за 1/2 уровня. И так далее, и так далее.
Хомяк ты смешон - у сваша столько панаша сколько он захочет с тех пор как панаш начал стакаться с гритом и лакой

36
10 инты, 7 харизмы.
Как 10 инты то получилось?
Цитировать
Потому что сваш не может дампить ни харизму, ни виздом.
Почему не может? Может

Цитировать
а сможешь показать чем слеер и рангер объективно лучше файтера как лучники?
Потому чот всё тоже самое только больше скилл поинтов - а рейнджера ещё энимал компаньон и кастовалка.
Ну и на выоских уровнях больше урон.

37
Здесь просто проявила себя "старая добрая" проблема ДнД - гонка за пуэрлевелом.
Была Пыха, в которой были классы. Конечно, не все было ровно и кто-то был чуть сильнее, кто-то чуть слабее.

Ты в 3.0 толи не играл толи забыл. Если что вот прям в ПХ был друид и одновременно с ним файтер с монком.

38
У меня складывается впечатление что люди которые хейтят файтеров в ПФ этими самыми файтерами никогда не играли.
Единственная серьезная проблема файтера заключается в том что он СКУЧНЫЙ, а не в его механической несостоятельности.
там состоятелен только лучник (слеер\ренджер\пал - всё равно лучше как лучник) И плюс к этому скучный.

Можно собрать приемлимого  sword and board - но хз зачем , разве что из любви к искусству.

39
18 и 14. Считать я умею, можешь не проверять. Как и билдить монков.
7 инт 7 харизма, человек.
А что тогда у свашбаклера только 22 ловкость?
Цитировать
Вот не надо только переоценивать прогрессию анармед атаки. Нормальное оружие анармед атака догоняет по кубам дамаги к 8му уроню, на 20м это преимущество разрастается до феерических +5,5 дамаги. При этом анармед атака залочена на 20/х2 крите, что делает ее худшим хайлевельным оружием.
Которое не надо прятать и нельзя сандерить дизармить , можно применять в грапле и тд и тп
У анармед атаки вагон своих преимуществ.
Цитировать
Станинг фист полезнее, но если не забывать что он требует провального форт сейва что бы сделать хоть что-то (в отличие от блида консты), то его польза тоже довольно сомнительна. Исключение - очень-очень хайлевельные игры.
В игре исчезли классы и противники с низкой фортой (кастеры аберрации?)
Цитировать
Блид с мили атак это тот который 1д4 за фит? Хм, что же выбрать - 1д4 блида в раунд за фит или +левел дамаги на каждую атаку просто так? Я прям в замешательстве.
Зачем выбирать если можно взять и то и другое?
Цитировать
Зачем вносить ограничение которого изначально в классе нету? Что бы просто прилепить туда пару лишних абилок?
Что бы более соответствовать образу?

40
1. у файтера вепон тренинг и эксклюзивные фиты на атаку/дамаг
Оценил шутку про эксклюзивные фиты на дамаг.

41
показываю:
+9 за ПА (у анчейнд монка полный БАБ, и фларри не запрещает использовать оружие в двух руках) (+3 модификатор, множитель х3 за двурукость)
Почему Х3 когда +50%? (те 6 за ПА)
Цитировать
+1 за халявный энчант
Сэкономили 1к голды.

Цитировать
теперь астионуПеречитай описание фларри анчейнед монка.Старые архетипы к анчейнед монку адаптировать запретили.Ну давай сравнивь:
9й уровень (нравится он мне) монах 14 Dex, 18 Wis, сваш 22 Dex (потратим ресурсов поменьше)
Давай сравнивать
Какая у тебя говоришь сила  и конста? 12я и 11я соотвественно? Норм милишер то получился. зато 18 wis
Цитировать
Не ерничай.Потому что сингл класс в ПФ получает за свою сингловать дополнительные плюшки.
Потому что у сваш1/монкХХХ никогда не будет столько перри в день сколько их у твоего монка.
Потому что у нго никогда не будед дидсов на блид и дамаг в статы.
Никогда не будет, зато будет станниг фист и прогрессия анармеда. Вопрос действительно СТОЛЬКО (а сколько 8 против 5 это СТОЛЬКО ?) парри это вот прям полом?
У него будет блид со всех мили атак , разве что дамага в статы не будет- это печально надо дать монку дамаг в статы я считаю

PS
Пока единственное позитивное что я вынес из дискуссии это необходимость прямо указать невозможность использовать оружие в двух руках



42
Откуда 6-7? Это бонусные фиты вышеуказанного монаха.
И что? Вопрос был о том, откуда +23. То, что может брать свош не отменяет бонуса монаху.
У меня всё равно только 21 получается - или там +7 сила?
Цитировать
Не передергивай. За это они сливают свои поинты. Если монах начнет Ки сливать, то у него тоже не просто +19/20 будет.
Хотя чего я спорю... Тут еще ни один довод не дошел до назначения.
Будет ещё плюс одна атака - вроде всё. ну ки уже вложено в оружие
Цитировать
Смысла о чем-то спорить и что-то доказывать нет...
В интернете вообще нет смысла спорить.

43
Warrior Training (2) + greater weapon specialization (4) + Ki weapon (1)
Свашбаклер внизапно может брать weapon specialization

44
Просветите меня как сделать +23 помимо силы в ПФ? Это мифическая павер аттака?
-2 +4 PA пусть даже +6 за двурукость
+9 precision урон от уровня
Пусть +5 сила
+20 у меня получается с силой - незнаю откуда +23 без силы.
Может там какое нить будет флейминг шокинг импактинг оружие на +9 модификатора?
PS
Virtous Bravo на 9 уровне +18 от precise strikes + smite + Dex (ну положим +4) +4 PA\PS (в зависимости от билда)
= +26 до модификаторов оружия
Daring Champion  на 9 уровне +18 от precise strikes + challenge +Dex (ну положим +4) +4 PA\PS (в зависимости от билда)
= +26 до модификаторов оружия
хм...
А у нашего поломища то +19\20  до оружия... нет пути




45
Где? У тебя написано:Катана подходит? Да. Чек. Катаной можно рубить с двух рук? Да. Чек.
Ограничения на бой только в одноручном стиле у тебя нет.
рубить можно - флуррить не получится. Есть эррата на флурри.

46
UPD: Ты же осознаешь что на 9м уровне этот монах будет бить с катаной 3x 1d10+23+сила*1,5?
Во время флурри сила не 1.5  а просто сила... - повер атака может быть жирнее - в PFS всё не как не разрулят этот вопрос.

Анчейнед монк не совместим с архетипами в общем, и с сохеем в частности. Так что, если рассматриваешь вариацию сохея - бери неанчейнед монка.
Приведённая цитата означает лишь что архетипы нельзя адаптировать как есть (логично у анчейнед монка другая структура бонусов на уровень)


У ганслингера есть свои минусы.
Например?
Цитировать
Ты же накачал в свой вариант персонажа только кучу бонусов, постоянно отсылаясь к нему. Слишком больших бонусов.
Слишком много -это оценка- на чём она основывается?
Цитировать
Критики тебе уже накидали вагон и маленькую тележку. Но ты ее не видишь. Поэтому я просто высказал обобщенное свое мнение. Да, на основе анализа.
А где анализ то потерялся?

47
Нет, у нас сохей к которому привинтили полный баб, д10 хит дай, кучу ки абилок, и основные классфичи целого класса. Это две большие разницы. Я бы даже сказал что огромные.
К сохею и так можно привинтить полный баб просто потому что для анчейнед монка можно адаптировать старые архетипы. Можно вконце концов обычному монку взять круседер флурри.

Цитировать
У условного свашбаклера нету ни бонуснойго мувмент спида, ни бонусных атак, ни, даже, хорошего сейва по форте.
Какой кошмар - зато у него есть дидсы и вечный бонус на ряд скилл чеков

Цитировать
А еще у свашбаклера дырка вместо АС.
Свашбаклер может носить броню а не дырку от АС- дырка от АС будет у 25 point by монаха.
Цитировать
И он не может бить с двух рук с павер атакой.
one handed weapon же
ЗЫ
Я не совсем понимаю почему сравнение идёт с чистым монком или чистым свэшбаклером - почему не сравнивать например с Swasbuckler1\ Анчейнед монк остальное?
или Swasbuckler 1\Monk1\Swashbuckler  остальное

48
Люди часто дипаются в 2 уровня файтера за ради фитов. Так что, теперь всем фиты выдать. дабы не было нужды дипаться?
Нет это надо бафнуть файтера чтобы в нём был какой-то смысл кроме как дипаться на 2 лвл
Цитировать
Мультикласс имеет свою цену - временная потеря прогрессии базового класса. И это очень немало. Ты же эту цену обнуляешь, выдавая бонусы бесплатно.
Ужас какой, ну теперь то он с этими бонусами всех нагнёт да? и по ДПР обгонит ганслингера?


Цитировать
Не у обычного, а анчейнед. Не надо мешать в кучу котлет и мух.
Анчейнед и есть теперь обычный -он PFS легален.
Цитировать
В общем, получилась обычная Мери Сью - убираем все, что не очень нужно, вместо этого вставляем топовые способности других классов. Можно было еще тогда добавить полную прогрессию каста, в обмен, к примеру, на умение завязывать шнурки...
Взвешенная критика на основе глубокого анализа - приятно посмотреть.

49
Плюс абилки оружия и криты, которые могут стоить заметно больше +5 урона.
У условного swashbuckler всё тоже самое.

Цитировать
В общем, если ты не против, я попытаюсь сделать архетип с Yin пулом.
как я могу быть против? Делай конечно.

50
Так, тогда давайте подводить итоги:
у этого монка:
из плюсов:
1. Полный БАБ
2. д10 хит дай
3. 2 хороших сейва и третий на ключевом стате
как у обчного монка
Цитировать
4. фларри с любым оружием
Ну не с любым ...
Это гдето +2 может +5 урона
Цитировать
5. перри/рипост
6. магические энчантменты нахаляву
7. вепон тренинг
Как sohei   - ну кроме перри который берётся дипом в 1лвл в класс с полным bab
Цитировать
8. бонусный урон равный уровню персонажа
В обмен на потерю прогрессии анармед атаки
Цитировать
9. бонус к инициативе растущий с уровнем
sohei
Цитировать
10. два стата в АС
11. бонусный мувмент

т.е грубо говоря у нас сохей от которого отвинтили верховую езду и привентили парри и бонусный урон.

Цитировать
из минусов:
1. не кастер?

Я не знаю что со мной не так, но тут, кажется, есть перегиб.
Ну чёрт его знает. А мне кажется что с позиции чистой эффективности он всё равно уныл на фоне ганслингера

51
- Васян, Васян, что ты делаешь? Зачем ты обмазываешь свой гараж говном?
- Вчера увидел, как рядом собака насрала - ну я и подумал, раз уж и так слегка насрали, то...

Это интересная и характеризующая аналогия хомяк.
Но я её не принимаю.

52
Я тут не местный. Archer Slayer с 3rd party или без?
Без - там у paizo only очень ажурные цифры DPR гдето к 10 уровню

53
Предлагаю автору придумать другое название ki blade points, в одно слово. Помочь?
давай.
Но у нас-то Ки.
Угу , тратить ки на парри это намного больнее.

54
Я тоже так думал поначалу, но потом увидел Fast Movement и Bonus Feat.
Бонус фит - поменялся , фаст мовемент просто удалить забыл :)

55
Полом на поломе и поломом погоняет.
Archer slayer и Gunslinger с осуждением смотрят на хомяка.
PS
А уж до ерааченый магус...

56
Flurry of Blows не входит в классовые способности, но упомянуто в Devotion to Blade (как доступное архитипу).
Лучше чётче написать даётся flurry или нет
Это архетип - если что то не упомянуто оно не поменялось.

57
А чем Ascetic Style не угодил? Недостаточно поломно? ;)

Только для monk weapon group
P.S. Про парри/рипост - мой свашбаклер как-то затыкал насмерть десяток набегающих минотавров. Уровень, кажется, был 7й или 8й.
А это вообще маст хэв для милишера по нынешним временам- раньше фитом взять можно было- но потом забанили

58
С пулов ганслингера и следователя нельзя делать рипосты. Со свашбаклера можно. С такими бонусами к атаке это очень мощная способность, с таким запасом можно отбивать и карать каждую попытку тебя проатаковать. И  получается что оба пула восстанавливаются, когда ты убиваешь врага.
Вобщето можно - grit panache и luck официально стакаются. (воостаналивается соответсвенно тоже только 1)

59
Со свашбаклером получатся два обновляемых пула, из которых можно делать рипост.
С 1 лвл Gunslinger - 3 пула а с 1 лвл Investigator (емнип) - 4ре пула, вопрос только зачем так много пула.

60
Выглядит как сумма лучшего монка и свашбаклера без недостатков этих классов. Имхо, слишком круто. Я бы дипнулся в свашбаклера и рипостил все, даже небо, даже аллаха.
Смысл класса как раз в том чтобы не нужно было дипаться в свашбаклера.

На условный 8-10 уровень monk2 остальное swasbuckler будет или тоже самое или даже лучше (смотря что именно хотеть)

Страницы: 1 2 3 4 ... 123