Как вы отыгрываете то что паверы мастеров искусства ци могут быть использованы не только на себя, но и на других?

Как в The Karate Kid, не?

Два персонажа - один профессиональный танцор, а второй косолапый и хромой крестьянин. Ситуация - просто городской праздник, площадь с оркестром, и оба подвыпившие полезли в толпу танцевать. Результат - танцор блеснул своим талантом на танцах (безо всяких бросков), а крестьянин лишь неумело дрыгался и наступал всем на ноги (тоже без бросков). То есть, у одного из квенты исходит автоуспех, а у второго автопровал. Автоматически станцевать хорошо крестьянин не может, а танцор запросто. Это и есть сфера компетентности каждого персонажа.

Мы чё, в словеску играем, что ли?

Кидать aim на свои револьверы, вытягивая для хакстерского каста 11 карт. Тырить револьвер и патроны с пояса противника телекинезом. Если кончатся патроны - начинать кидаться болтами. Но вообще - его апгрейдят в новом сорсбуке, ждите в январе. И слингеров обособляют.

Не понял про 11 карт, но ждём января!

И тогда получается, что у Дока два основных навыка на d12. Сколько же экспы на это надо!

В NatGeo рассказывали про Дока из Deadlands? Он не кастер, он hexslinger. Сражается зачарованными револьверами, hence aim.

Это же знаменитая заварушка в Тумбстоне. Произошл реально.

И, насколько мне известно, в официальном английском издании нет разницы между хакстерами и хекслингерами. В любом случае, у него d12 в кастовалке.

А ничего, что, например, Док — кастер, причём с d12 в нём?!


Про дамагу только из пистолета законника, я это понимаю как флаворный текст.


А твой следопыт на каком этапе сможет тягаться с Висельным судьёй? На легенде, что ли?

Вот моё видение следопыта:


--- Стартовый персонаж ---
5 очков на характеристики + 2 очка с этапа генерации:
Ag d4 ++  -> d8
St d4 +   -> d6
Vi d4 +   -> d6
Sm d4 ++  -> d8
Sp d4 +   -> d6
35 очков на навыки:
Fighting(Ag) d12  [3+6]
Shooting(Ag) d10  [3+3]
Guts(Sp) d8       [2+3]
K(Occult)(Sm) d4  [1]
K(Local)(Sm)  d6  [2]
Notice(Sm) d8     [3]
Riding(Ag) d8     [3]
Stealth(Ag) d6    [2]
Survival(Sm) d6   [2]
Tracking(Sm) d6   [2]
---------------------
Недостатки: 4 по вкусу
Черты:
- Быстрая реакция                [human bonus]


+2 это хорошо, не спорю. 

Провокация и запугивание нужны для Test of the Wills.

Common Knowledge не покрывает оккультизм, который у тебя есть, и медицину, которой нет.

Основной — это основной боевой навык. У тебя осталось только 3 подъема характеристики, до легенды, а сам предлагаешь опустить ловкость.

Обрез порулили в последних изданиях, теперь он SBT не даёт. Потому просто шотган с ружбайклй и вперёд. Тока, хорошо бы чтоб остались пойнты и на драку и на стрельбу.

...
В итоге не хватает 1 sp. Увы и ах, выбросим Boating. Ну или прикинем, а так ли нам нужна обоерукость и вообще зачем мы хотим драться в мили. Тогда можно будет срезать стартовую ловкость до d6, апнуть смекалку до д8 и не переплачивать за навыки. Срезание стойкости до d4 рассматривать не будем ...

Дык! Вообще, спасибо за расписку.

И опять хочу заметить, что на всякие знания, а также на провокацию и запугивание пойнтов не хватило. А ещё есть выживание, которое на d6 не смотрится, ну никак. И внимание туда же. И также интересно, а на какие шиши произойдёт повышение основного навыка до d12 к легенде, чтобы брать черты на улучшение навыка?

Я далёк от мысли учить людей играть в НРИ - нет у меня такой должности. Просто в скобках отмечу, что такой фан можно получать и без игроков или мастера. Как и вордбилдинг ради вордбилдинга я бы относил его к смежным хобби - интегрировать его как элемент в НРИ можно (как почти что угодно, от wargame до хорового пения), но перебор выводит продукт в другую плоскость: мороженое, в которое добавили слишком много киви, становится киви с примесью мороженого.

Я конечно ничего не хочу сказать о неверных аналогиях, но, практика показывает, что очень хороший способ вводить в игру. Конечно, expPlayers такое не нужно, не спорю.

Тут наблюдается нарушение принципа "соглашайся или бросай кубик". Это именно подход, а не правило - броски совершаются не ради себя (бросок на завязывание шнурков - тоже важный и имеющий потенциально опасные последствия; а вдруг у героя плохо завязанный шнурок развяжется посреди погони? А там лошадь захромала - командир убит, и далее по тексту), но никто в здравом уме не совершает все броски про завязывание шнурков и опустошение мочевого пузыря (кроме, возможно, автора приснопамятного F.A.T.A.L.). Соответственно - бросок совершается в ситуации, когда а) ведущий считает, что для игры неопределённость в этой ситуации пойдёт на пользу (и не разрешает её однозначно, на основе образов и биографий героев, а также деталей обстановки), б) ситуация стрессовая и значимых исходов два и более.

Вот проверка пункта а), как ни странно, является вопросом трактовки ведущим. Это, кстати, причина, по которой сохранение "сферического персонажа" - несбыточная мечта даже по гиперформальной системе, если ведущий - не зануда-робот, который будет скрыто делать броски на все неважные действия. Но такие не существуют иначе, как в мысленных экспериментах.

В моём приключении по КЗ для новичков, использовались "ненужные" (в твоей интерпретации) броски. Например, на судне, прибывающем в Одессу-маму качка, а персонажи поддатые. Значит бросают ловкость. Просто так, для фана, попробовать покидать кубики.

У меня вопрос: а какие "ключевые" параметры получаются у персонажа, если генерить на 35 очков навыков? к10/к12?
 

Что есть "ключевые парамтеры"?

Если так, второй вопрос: а как это соотносится с примерами персонажей в правилах (не только статистов), у которых навыки, как правило, к4-к8, причем чаще к6?
 

Это нерабтающие примеры персонажей, достаточно сравнить с монстрами. 

И ещё вопрос: а почему 35 очков? Почему не 50? Или так: почему не дать игроку 2 навыка 1к12, 4 навыка 1к10, 8 навыков 1к8 и все остальные навыки по 1к6, например?
 

35 потому, что за все подъемы до легенды, персонаж получит 36 очков. Примерно половина — на старте. Твой набор навыков не влезает в 35 очков.

Заключительный вопрос: играть персонажами с навыками 1к4-1к8 не интересно?

Играть гимпами, как ни странно, неинтересно, они даже в ответвления сюжета не могут.

ОК, мы дошли до стадии "У хорошего мастера" и "Квента не требует оцифровки", а также вспомнили про Мери Сью (что по мне, то в 80% случаев это просто хейт на нормального персонажа).

Ветеран "стоит" 1 стартовый эдж. Потраченные на навыки очки никуда не исчезают - они вложены в полезные навыки.
При этом он дает 4 апа, вытаскивая персонажа сразу в следующий ранг - то есть открывая доступ к Seasoned эджам, быстрому апу стата и т.д.

Ваш КО. Сам же пишешь, что навыков на d6 — 3 штуки и два из них оказываются заняты. Кроме того, Ветеран приближает к легенде, где эффективный опыт дают в два раза меньший. Или у вас скорость повышения на легенде такая же, как и до неё?

При «охоте за джокером» обычно 16-18 пунктов. И вряд ли речь там о новичках. С каждым повышением можно вообще два навыка повысить.
Ну тем не менее, вот же официальный преген-новичок с сайта.
1) драка d6, храбрость d6, запугивание d6, внимание d6, верховая езда d6, стрельба d8, уличное чутьё d4, выслеживание d4, плавание d6.
2) вера d8, драка d4, лечение d4, храбрость d6, внимание d4, убеждение d6, ремонт d6, стрельба d6, плавание d6.

А что такое "охота за джокером"?! Карточная генережка?

И мало внимания.

А нас кто-то обязал брать все доступные черты? Да, все стрелки получаются разные, поскольку берут разные черты.

Ну вот смотри: ты говоришь, что d12 предел. Однако есть черты Marksman и (Improved) Trademark Weapon. Их можно не брать, можно брать, но они делают +4 к умению у нелегендарного персонажа. Все черты брать необязательно, но очень хочется. И, по-моему, стрелки должны различатсья по магическому дару и второстепенным навыкам.

И опять-таки, на какие шишы из 15 брать знания?

*откапывает чаршиты*
Да, верховая езда правда только у одного д8 была, чаще д6, а вот д8 нотис у половины чаров. У одного был д8 боатинг и он очень сильно затащил, когда партия попала в Мэйз. И плавание пригождалось, и клаймбинг, и гэмблинг. Не все из этого нужно иметь в больших количествах, но иметь хотя б на д4 очень и очень стоит.

Тогда, в предположении ловкости и смекалки по d8 (что неправильно, поскольку очень нужно повыше Vigour и Spirit) у нас уходит 3 + 3 + 2 = 10 и на основной навык со всем остальным (например, Guts) остается 5 пойнтов. Это нормально?

Понимаешь, ты с одной стороны прав... , а с другой:

Для выкидывания обычной сложности со скиллом d4 нужно везение 1 на 3. Значит надо давать бонусы. А если даём бонусы, то о какой стандартной сложности может идти речь?!

Новые черты хороши, но им должен соответствовать подходящий уровень скиллов.

Хомрулы предлагаемые мной позволят персонажам иметь d6-d8 в нескольких вспомогательных скиллах, и, тогда стандартная сложность будет браться 1 к 2 или 1 к 1. Это действительно делает её стандартной.

Что же касается d12 в стрельбе, "Это норма" ©. Если хочется этого избежать, то надо увеличить стоимость скиллов выше атрибута. Вообще же, нормально когда свежевыпущенный из армии снайпер имеет отличные умения в стрельбе (d12) но не знает тонкостей (черты) и не имеет зашкаливающих параметров (легендарные черты на умения). Кроме того, он знает основы других умений (скрытности или внимания), но не имеет отличных умений в них.