Вариант первый:
Вариант второй:
Вариант третий:
Вариант четвёртый:
Вариант пятый:

Шестой, седьмой, восьмой - вариантов еще тьма тьмущая.

Обзор проблем претендует на законченность или на троллинг?

Ее ж переводили. картинку эту . Разве нет ?

то мне неведомо.

не флудите пожалуйста.

Весь прикол в том, что погружение вызывается не только играми, но и фильмами, книгами, музыкой и дофига ещё чем.

Это не аргумент против игр. И не аргумент "за".

Так что высокая степень погружения в некий процесс это ещё не признак игры.

Высокая степень погружения в процесс - есть признак хорошей игры, хорошего фильма, хорошей книги. Да что там книга/фильм?! Если учитель урок ведет хорошо - ты получаешь высокую степень погружения в процесс.

Что, урок не игра? Я б с этим поспорил.

Низкая степень погружения - соответственно признак плохой.

Интеллектуальная логическая игра с элементами случайности, в которой победа в большей степени зависит от игрока, но в виду наличия случайного фактора, игрок должен суметь максимально эффективно использовать благоприятный случай и по возможности заблаговременно подготовиться к неудаче, смягчив её последствия.

То есть в эту игру можно выиграть и нужно выигрывать?

Да, Мормон, мы точно играем в разные игры.

В моих играх можно (следуя твоему формальному определению игры) - проиграть.

В одних играх он происходит один или два раза, на короткий миг. В других играх погружение происходит сразу и может длиться часами.Так что погружение можно измерять во времени, и, сравнивая с общим временем, затраченным на игровой процесс, понять степень погружения  в той или иной игре.

Весь прикол в том, что у разных людей погружение вызывается разными типами и жанрами игр.

Я не сомневаюсь (на самом деле сомневаюсь), что на играх типа Мормоновских возможно погружение.

На моих играх погружение происходит достаточно быстро (точную оценку дадут мои игроки, но по моим ощущениям - через 5-10 минут после начала) - и это несмотря на то, что я вожу то, что на этом форуме называется "словески".

На самом деле это конечно не словески, я использую довольно простую самодельную систему из веточек и палочек, но цель игры - не пожонглировать числами, а вжиться в роль и отыграть какие-то ситуации. Насколько это удаётся - опять же, см. "Уинтерленд - новые традиции".

При этом я стараюсь снять с игроков тяжесть обсчетов по системе - доходит до того, что один из игроков только через год игры (!) (и через 36 сессий) запомнил, какой кубик (а их всего два) когда надо кидать - какой на навыки, какой на спасы. И то, сейчас иногда путается.

P.S. Хрустальные шары и обсидиановые soul trap'ы не используем.

Ну то есть, он инфы об РПГ до первой игры немного времени прошло, да?

Ну как сказать... биологически - всего 4 года. А психологически - узнал, будучи восьмиклассником, а стал играть, будучи вечно полупьяным студентом (сменив за 4 года 3 школы). Психологические изменения были более серьезные, чем биологические.

И про ДнД я узнал только через год после того, как начал играть вообще. 

Ну а потом конечно я пал в тесные объятия FIDO, эхи MO.D&D.AD&D и FT-сети RPG.Net
Но это совсем другая история.

Вот сейчас меня дико рассмешили, просто дико. Тема называется "Поиск игроков и мастеров", что как бы предполагает что те, кто ее читает ИЩУТ, игроков или мастеров.

Вы исповедуете слишком формальный подход. Не надо так. Это форум (преддверие гробницы)

1160 просмотров - и хоть бы кто написал что приглашает поиграть... ну или черт с ним поводить.

"Просмотры" - это не обязательно живые люди. Еще на форум ходят боты, поисковые системы (3 штуки разных 4 раза в день) и сайткраулеры (баним по айпи, но не помогает).

Что до "пригласить" - мы ничего о тебе не знаем. Может быть ты мучаешь котят и режешь собачек по утрам. Кроме того, у всех свои партии, свои игры...

.. а вот лично я вожу словески.

Главный вопрос - степень соревновательности игры. Несложно использовать боевую систему, которая просто говорит "персонажи игроков всегда побеждают, отделавшись царапинами". Как только появляется шанс, что персонажи игроков помрут или сильно пострадают - требования к боевой системе резко возрастают.

Нет, не обязательно.
В три броска кубика можно уместить то, что ты хочешь.

Первый бросок - попал/промазал/увернулся/не увернулся.
Второй бросок - урон
Третий бросок - степень урона, если на втором броске, к примеру, выпало больше половины твоих хитов.

Тут такой нюанс... Писаную систему, в отличии от словески проще изучить до минимальнонеобходимого уровня.

Ну а в словеске и система то не нужна. Просто резолв конфликта происходит так, как договорились мастер и игроки. Возможно, при помощи простого броска кубика.

Кубик правду видит.

Знаешь такое высказывание олдовых ролевиков?

Нельзя стать хорошим мастером, не общаясь с людьми, не взаимодействуя с миром.

Хоть ты тысячу систем изучи - без постоянного и активного взаимодействия с миром, без изучения чужого поведения и анализа окружающего мира через призму опыта - останешься с сухой и бесполезной теорией.

Просто пример: "Mastering skill" одного моего друга очень резко вырос... после того, как он перестал фрилансить где попало и пошел работать в геодезию. Через год командировок по всей стране, через год обещения с самыми разными людьми - от матёрых майоров госбезопасности до новоуренгойских шахтеров у него очень сильно изменился стиль вождения. В лучшую сторону.

Персонажи стали живыми, многогранными; сеттинги продуманными и многоплановыми.

Что интересно, он как водил "по словеске", так и водит, так что система тут - совершенно необязательный элемент.

Если ты хороший мастер - ты проведешь игру и без "системы (игромеханики)". Но со сколь угодно хорошей системой плохой мастер даже нормальной игры не проведет.

А так - да, нужно очень много читать, слушать, смотреть. Чужой опыт тоже нужно анализировать. Чужой опыт, на самом деле - бесценен.

Да, одобряю, да, стараюсь использовать.

Музыкальные треки на игре, как показала (моя) практика, отвлекают - особенно если они со словами. Ооочень редко удается найти музыкальную тему, которая будет ненавязчивая, при этом хорошо "ляжет" и не будет всем мешать. Лучшим решением мне видится использование коротких музыкальных треков на 10-15 секунд для музыкальных спецэффектов.

Ну, к примеру, входят следователи ЛенУГРО в кабак на Садовой, а там "Мурку" поют. Я это описываю и тут же ставлю "Мурка, ты мой мурёночек, мурка, ты мой котёночек" - буквально на 10-15 секунд. И игроки сразу включаются в контекст.

То же самое со звуками природы. Между "гром кааааак шандарахнет" и записью того же удара грома огромная разница. В первом - я обращаюсь к осознанному и вынуждаю игроков воображать удар грома, во втором - стимулирую эмоциональную сферу напрямую (и обращаюсь к бессознательному).

Еще было: описываю: "Тебе кажется, что по чердаку кто-то ходит". И сам встаю и начинаю ходить по комнате, стараясь производить шум шагами. Хожу и описываю. Работает отлично.

Еще: "Тебе показалось, что в дверь поскреблись" - и сам ногтями на этих словах столешницу скребу. Действует великолепно.

Теперь мы, обычные пользователи, можем отменять "спасибо", высказанное другими пользователями, я так умудрился твое "спасибо" с поста Зланомара выше удалить.

А свое единственное спасибо убрать все равно прав нету. Чужое, если оно единственное, тоже не убирается.

Ну теперь-то полегчало?

Ой, я не заметил, что тут ответили.

Не работала регистрация — капча не показывалась, не работала стартовая страница.

Капчу я починил. Выяснилось, что сломана она была уже много-много месяцев.

Я полагаю, это все может быть связано с попытками блокировки телеграма на территории РФ.

Уже были (хотя роскомпозор это и отрицает) падения крупных сервисов и подсетей.

Диагноз: изменения подписи не происходит потому что не отрабатывает какой-то скрипт.

Причем на сервер измененная подпись не отправляется в принципе - то есть мы меняем в форме ввода подпись, жмем "сохранить" и на сервер уезжает оригинальная подпись. Причем не всегда

Я думал, причина в исправленном блоке кода. Оказывается не всегда.

Могу только посоветовать несколько раз обновить форму смены подписи не используя кэш: Ctrl-F5 в хроме, ФФ