Здравствуйте, Гость

Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - nekroz

Страницы: 1 ... 64 65 66 67 68 ... 71
1951
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 23:49 »
Зря, потому что после "пыщ-пыщ!" - "да я и сам большой фанат пыщ-пыщ!" я с гораздо большей вероятность прочитаю, то что автор выложил, когда же после "пыщ-пыщ!"-"и что, это по вашему круто?" я скорее всего даже не скачаю файл.
Пустой, потому что про пыщ-пыщ вы уже узнали до этого из ответа на вопрос "про что". Ну то есть я вам говорю "пошли в кино", а вы мне - "про что оно?"- "про пыщ-пыщ" - "и чем это круто?". Вот последний вопрос явно лишний, не? Потому что после него следует "ну как же, пыщ-пыщ!", и те варианты, которые я уже называл.
4. Почему это круто?Лично для меня ответ содержится в написанном выше.
Вот на это обратите внимание - именно о таком случае я и говорю.

Чтобы задавать эти вопросы нужно ознакомиться с игрой. Чтобы ознакомиться именно с ней, а не с любой из сотен других, нужно знать, достойна ли она этого. И тут возникает вопрос: "Чем она крута?" или "Что в ней такого, чтобы я потратил на изучение её своё время?". Ответ на первый вопрос подходит и в качестве ответа на второй. А ответ на второй нужен, чтобы появилось желание ознакомиться с игрой.
Если вы такой занятой человек, что у вас нет времени, или же настолько сноб, что нет желания знакомиться с неким проектом (ну вот как у меня, например - я обсуждаемую систему не стал читать), то может не стоит всем остальным то об этом рассказывать? Мы тут не инвесторы с миллионом в чемодане, чтобы нормально смотреться в позе "а ну-ка убеди меня обратить на твою жалкую персону, каких тут тьма, мое выдающееся внимание". Я сноб и лентяй, но автору совершенно необязательно знать об этом.

1952
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 23:29 »
Нужно уточнить: мы говорим об авторе, который заинтересован в распространении своей системы, ну, тупо чтобы о ней узнало больше народу и больше людей в неё сыграли? Или просто сделал, а там как ляжет?
Мы  имеем вполне конкретную и регулярно повторяющуюся ситуацию - автор приходит на форум с придуманной игрой и предлагает ее оценить. В ответ он получает три варианта комментов: 1) чем это круто? 2) нафига ты это придумал, если уже есть днд/гурпс/что-то еще 3) зачем ты это придумал. Первый вопрос имеет право задать инвестор стартаперу, у нас тут вроде таких не водится, второй - просто неуважение к собеседнику, третий должен звучать как "какую цель ты преследовал", чтобы избежать недопонимания.
В прекрасном мире, в котором я хотел бы жить, он получает другие комменты: 1) ознакомься с игрой А, потому что она похожа на твою/удачным образом решает имеющийся у тебя аспект Б/ что-то третье 2) Из правила А следует Б, это приведет к эффекту С, надо ли оно тебе? 3) доработай аспект А/ выпили аспект Б. То есть конкретные практические советы по тому, что сделать.

Я считаю вопрос "чем круто" вполне легитимным, и, более того, могу ответить на него для большинства моих любимых игр. Другое дело, что если человек, которому я его задаю, не понимает, то приходиться переформулировать.
"пыщ-пыщ!"-"и что, это по вашему круто?". Либо "пыщ-пыщ!"-"да? ну ок". И наконец "пыщ-пыщ!" - "да я и сам большой фанат пыщ-пыщ!". Во всех случаях я вижу какой-то пустой разговор, лишенный практической ценности.

1953
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 22:58 »
В нашем случае он регулярно задается одним человеком другому. Более того, потенциальным потребителем - автору. В моих представлениях о прекрасном потребитель должен сам себе задавать такой вопрос, а не спрашивать у автора, почему он должен потреблять. Либо ты видишь, почему, либо автор тебе не поможет.

1954
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 22:53 »
Проблема этого вопроса в том, что либо сойдет любой ответ, либо ни один не сойдет, докапываться можно до бесконечности.

1955
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 22:41 »
И исправьте, пожалуйста, опечатку в названии %)

Если отвечать на вопрос, поставленный в этом самом названии: я, как профессиональный гейм-дизайнер видеоигр со стажем уже скоро 8 лет, не начинаю сколько-нибудь серьёзный проект без ответов на подобные вопросы. Они крайне помогают определиться, что важно, а что лишнее.

Другое дело, что когда речь идёт о любительской разработке, иногда просто хочется что-то сделать, и сил нет не сделать этого. Как "можешь не писать - не пиши". Публикуется ли это потом или нет, и если да, то в какой форме - это вопрос.
Вопрос, поставленный в названии, мало соотносится с изначальной темой беседы. Power 19 - полезная вещь. За вычетом нескольких моментов полезная всем, не только тем, кто ориентирован на потребителя. А вот "4 вопроса от Джона Вика" и правда не нужны, потому что два из них бессмысленны, а два есть в Power 19. Вопрос "чем круто" - предельно размыт, вопрос "зачем" заменяется вопросом "для чего".

1956
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 21:32 »
Я просил прекратить оффтопик.
Выделите, пожалуйста, разговор, в отдельную тему, в которой нам не придется оффтопить.

1957
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 21:07 »
Опять... Почему это круто - если автор не может ответить на этот вопрос то то, что он написал на 99,9% унылая какашка. Зачем я это сделал - если автор писал игру, не имея конкретной цели и не может ответить как же ее можно использовать, это унылая какашка на 99,9%.
Я уверен, что вы не сможете обьяснить мне, чем крута ваша любимая система. Значит ли это, что она унылая какашка? Если человек что-то делает, то он уже решил для себя, что ему это нужно, это достаточный ответ на вопрос зачем? Или может быть вы под "зачем" имеете ввиду "для чего?". Так и говорите тогда прямо, вопрос "для чего?", "для решения каких задач" - куда более правильный.
А это уже особенности вашего перевода на личный язык, как мне видится.  Я согласен, что в вашей постановке он лишний - но я вот в первую очередь читаю "чем это круто" как "в чём достоинства\сильные стороны этого проекта" или "ради чего он затевался" (что, на самом деле, вопрос "почему его нельзя заменить чем-то другим, и что он делает лучше, быстрее или проще" - то есть "что с его помощью хорошо пойдёт"). Разница вполне ощутима, верно?
Разница есть, но и озвученные вами вопросы - это вопросы, уместные в ситуации "вот система и почему я должен ей пользоваться?" Не припоминаю, чтобы вам кто-то предлагал пользоваться системой, от вас ждали оценки.
В целом, я бы хотел чтобы дискуссию, не имеющую прямого отношения к выложенной системе, не продолжали в этом треде. При желании можно начать новый тред, но если она будет продолжаться тут, будут меры.
Я за выделение разговора в отдельную тему.

1958
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 20:47 »
Не-не-не. Это описан человек, желающий продать игру, т.е. продюсер.
Тут такие есть? Нет? Так и давайте тогда не говорить о таких людях и о том, какие вопросы их волнуют.

Давайте разделим людей, которые хотят сделать удобную для себя лично игру, и которые хотят сделать хорошую игру - и каждого из них от людей, которые хотят добиться хороших коммерческих перспектив игры. Эти понятия могут пересекаться, но вовсе не одно и то же. Я исхожу из того, что хорошая игра - это такая игра, в которую будет удобно и приятно играть, причём вовсе не обязательно только самому автору. (Для написания удобной себе лично игры вовсе не обязательно вылезать на форумы, кстати - вкусы конкретного человека и его группы явно никто не знает лучше самого человека и его группы). Профессиональный же игродел - это вовсе не обязательно человек, пишущий только и исключительно коммерческие продукты. То же, что игра нравится людям - один из признаков её качества. Не единственный, но игра, которая не нравится никому или почти никому, кроме автора и его знакомых, не может претендовать на звание "хорошей" в моих глазах - просто потому что тут трудно отделить достоинства конкретного ведущего от системы вообще.
Оставим в стороне связку "популярность-качество". Как производству качественной игры может помочь ответ на маркетинговый вопрос "чем это круто", который, по большому счету, переводится на русский как "как я намерен это впаривать" и ответ на вопрос "зачем я это делаю", который просто не имеет права на жизнь, как по мне?

1959
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 20:33 »
Цитировать
Согласен. Я-то думал, что вы вообще против формулировки вопросов, и это риторика. Если более буквально - да, именно вопрос "почему это круто" вообще-то на данном этапе ещё не нужен (и может оказаться не нужен вовсе в итоге) - хотя он очень тесно связан с вопросами "зачем это вообще надо" (на который иные, бывают, обижаются) и "в чём тут сильные стороны". Впрочем, умение ответить на первый вопрос тоже нелишне.
Я, в первую очередь, против вопроса "почему это круто" применительно к ситуации "я вот тут игру написал, оцените". Во вторую против вопроса "зачем ты ее написал". Остальное - мелочи
Цитировать
Не только - если не сужать его до предела. Вообще, умение кратко рассказать о своей игре - хороший тест на то, насколько эта игра сделана не под сугубо личные нужды, а обкатана и осознана. Кстати, выше - в ответе Дяде Пирогу - автор продемонстрировал умение отвечать в нужном стиле в достаточном объёме. Стоит ли бодаться по этому поводу?
Насколько я помню, в оригинале именно для ситуации с инвестором формат и был придуман, ну да не суть. Бодаться стоит потому, что это вопрос, задаваемый из раза в раз в подобных темах и регулярно обескураживающий авторов и меня в частности. То, что один конкретный автор не против, не меняет сути дела. Кстати на вопрос "почему это круто", он ответить так и не сумел.
Цитировать
Насчёт коммерчески ориентированных - мягко говоря, большой вопрос. Профессиональных - ну так неужели вы думаете, что новички должны ориентироваться на на какие-то иные идеалы, нежели профессионалы? Они отличаются по условиям труда, конечно, но глобальная цель - которая "сделать хорошую игру" - у них одна и та же.
Человека, который хочет сделать хорошую игру и человека, который хочет сделать хорошо продающуюся игру, разделяет пропасть. Первого в первую очередь интересует, нравится ли игра ему. Второго - нравится ли она людям, как ее продать, как заставить ее купить, как охватить максимум аудитории, как избежать пиратства и много чего еще, что совершенно не волнует первого.

1960
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 20:00 »
Не совсем.
1. Недавно я в двух словах описывал саваджи своему бывшему игроку, который принципиально не хочет читать новые правила, тк ему хватает и ДнД. И вопрос "почему это круто" был явно кстати. Итог - он решил попробовать.
2. Нечто подобное я на днях проделал со своим сотрудником на работе, который увлекается Мафией. Т.е. вообще новичок в ролевых играх. Длинные рассуждения только запутали бы его, пришлось ужать инфу и проводить легкие параллели с мафией. Итог - человек хочет попробовать и уже предложил поиграть своим друзьям по мафии.

 
У нас тут вроде несколько другой случай обсуждается.

1961
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 19:32 »
Автору. И сильно нужен, кстати - по моему опыту, удачные и удобные идеи действительно просты и кратки. Про сестру таланта сказано не зря - как раз размазанная мысль и неудобна в восприятии, и редко бывает удачна в реализации. Вещи вроде Power 19 делаются именно для того, чтобы приводить в порядок мозги автора, а продукт - уже во вторую очередь. Формат "разговора на эскалаторе" придуман не зря.  Без умения её нормально описать будет труднее (существенно) понять систему - хотя бы потому, что умолчания у авторов разные, и без понимания желаний автора (часто не выданных явно) я не могу быть уверен, что указываю на реальный недостаток, а не спорю с голосами в собственной голове. Мы ведь сейчас говорим не о оформлении в чистом виде - бог с ним, иначе бы мы обсуждали шрифты, иллюстрации и длинные тире  :vamp: Мы говорим о том, для чего автор систему предназначил и как видит игру по ней в первую очередь.
Power 19 - ок. Описать систему - тоже ок. Мозги систематизировать, систему описать, круг задач для нее очертить, предназначение выбрать - тоже ок. Но вопрос "почему это круто" не имеет отношение ни к чему из вышеперечисленного. В power 19 этого вопроса вообще нет.
Для проверки попробуйте рассказать мне, почему крута ваша любимая система, и увидите, что ничего, кроме троллинга, из такого разговора не получится.
Формат разговора на эскалаторе или в лифте - это формат для человека, ищущего инвестора. Кто-то из присуствующих на форуме всерьез собирается вложиться в чью-то игру?

Хотя, перечитал сейчас Power 19 - не ок, очевидно же, что он рассчитан на профессиональных и коммерчески ориентированных геймдизайнеров.

1962
Общий форум по НРИ / Re: Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 19:18 »
первое - пусть косноязычно и неполно - способен сделать любой человек, владеющий языком
Это круто, потому что кораблики пыщ-пыщ-бум, ну да. Что-то мне подсказывает, что такой ответ никому не нужен. А какой нужен? И главное, кому нужен?
Вопрос "почему это круто", пригоден для троллинга и собеседования маркетологов. Ригвал, я надеюсь, не первый, а Риг вроде бы не второй. Автор выложил систему чтобы заставить по ней кого-то играть или все таки чтобы просто получить оценку? Так оценивать то предлагается систему, а не умение автора ее презентовать.

1963
Общий форум по НРИ / Нужнв ли Power 19 (again)
« : Февраля 26, 2012, 19:06 »
Мне кажется, что, выкладывая свою систему, человек обычно надеется, что ему укажут на неочевидные косяки правил, проблемы баланса, несоответсвия инструментов задачам, предложат ознакомится с каким-то уже известным механизмом решения каких-то задач, который подойдет автору больше, чем соответствующий ему кусок правил и так далее. А не заставят его сдавать экзамен на маркетолога вопросами типа "почему это круто и почему мы должны в нее играть?". И не начнут указывать ему на то, что он зря написал систему, потому что днд/гурпс/нужное вписать уже написана.

З.Ы человек, способный ответить на вопрос "почему это круто", должен, как по мне, получать круглую сумму денег каждый месяц за свой невероятный маркетинговый талант. Что-то заставляет меня думать, что никто из присутсвующих не сможет этим похвастаться.

1964
up
Отдельных игроков достаточно, но их трудно собрать и собирать регулярно для кампейна. Хочется найти сыгранную партию с серьезным подходом к снаряду, готовую играть регулярно и часто (раз в неделю, по выходным). Место сбора - смоленская или ваши варианты. Наличие большого опыта не требуется.

1965
Уточняю не ради голого любопытства, а потому что интересно взгляды на развитие чего нужны, кроме собственно умений (которые в не-скилловых системах вообще могут выноситься за кадр).
Прокачка это "раньше не мог, теперь могу", будь то скиллы, умения, предметы, помошники, покровители, влияние или социальный статус.
не "это все понимают, не делайте вид"
Тут вопрос не в понимании, а скорее в том, что в данном случае я не вижу смысла сужать понятие раскачки и спорить о том, что в него вкладывать. Как понимаете понятие прокачки, так и описывайте варианты.

1966
Тогда, может для начала стоит определится, какие точно не нужны? Всяко легче будет.
Или ознакомится с тем, что есть. Форум для того и нужен.

1967
Мешает то, что непонятно, какие аспекты прокачки тебе нужны. Тему-то эту можно рассматривать с разных сторон - писать "всё и обо всём" ни сил, ни времени не хватит. А основная позиция, с которой предлагается рассматривать - не слишком понятная, потому что слова "рост вширь" и "однообразие" оказались неинтуитивны.
Мне и самому порой непонятно, какие аспекты мне нужны, пока я вдруг не увижу то, что понравится и встроится в систему. Поэтому я и тему хочу не о "методе прокачки, нужном мне", а о "методах прокачки, какие бывают". В такой-то системе так-то, а я вот еще видел такую-то и в ней так-то, а сам я при этом в своей собственной системе придумал так-то. Если у кого-то мало времени и сил, то он просто не сидит на форуме. Я вот не сижу, когда нету времени. Если слова про рост вширь неинтуитивны, то ок - все, кроме наиболее известных - днд, тес, гурпс, потому как кто ж их не знает?

1968
По-моему ты хочешь чего-то внутренне противоречивого. Чтобы персонаж развивался разносторонне, при этом не развивая ничего из того, чем он не пользуется. Даже если он на протяжении игры делал что-то одно.
Плохо быть мной в таком случае. Это мешает сделать тему, посвященную прокачке?
Хм... персонаж месяц охотился на волков и медведей, в результате после левелапа мастер дал добро на улучшение стрельбы из лука и чтения следов. Что мешает использовать это чтение следов для выслеживания браконьеров?
А причем здесь система прокачки? Спрашивайте со сценаристов-квестоделов, а в нашем случае геймплей целиком зависит от желания мастера и игроков. Хотят они хак-н-слэш или детективные запилы с элементами интриги?
В данном случае при том, дает ли прокачка новые возможности, или нет. Да, убивал волков, научился читать следы - это неплохой вариант. Лучше, чем "научился читать" или "научился лучше убивать волков".

1969
Я аж тред прочитал после такого коммента! Оказалось, что "зачем сделали" - это обсуждалось и закончилось обсуждаться на первой же странице. А "какие преимущества" - тут даже гипотез не было.
А потом тред реанимировали и повели его во все тяжкие.

1970
А все описывать не обязательно. Конкретно интересует комментарий на это:
Если сегодня ты убивал волков, а завтра убиваешь медведей, то это не меняет геймплей. Геймплей меняется, если сегодня ты убивал волков, а завтра выслеживаешь браконьеров. В дьябле, например, всю дорогу геймплей одинаков, меняется лишь внешний вид монстров и циферки.

1971
А может еще разжевать и в рот положить? Есть гугл, он находит все. А книги читаются.
Ты же взрослый мальчик, воспользуйся гуглом.
Leverage RPG я видел на амазоне, вроде.

Фу, снобизм. Я, положим, все, что нужно, найду. Хотя и вряд ли стану покупать книгу только для того, чтобы своровать оттуда систему прокачки. Но вообще хотелось бы, чтобы это был тред не только для меня.
А можно пример, на появление каких элементов и в каких случаях вы рассчитываете?
Ну это будет долгий и не по теме разговор о том, что такое в моем представлении геймплей, из чего он складывается и что, по моему мнению, на него влияет. Зачем? Давайте ограничимся составлением "списка". Если что-то из него пригодится конкретно мне - ок. Но это я и сам тихонько решу, не захламляя форум.

1972
Я тред не читал, может тут упоминали, что, например, показатель "веса" доспеха в севеджах изменяется в два раза в зависимости от того, насколько хорошо он подогнан. Изменение "веса" оружия в два раза в завистмости от того, машут им или стреляют в данном свете кажется вполне оправданным.

А вообще, попытки исправлять сэведжи в сторону реализма - это гм... вы боевые правила читали? А повреждения? А эффект брони? Чего тут к весу цепляться-то?
Вопрос ставился не как "ахтунг, в днд и саваге нет реализма, срочно надо фиксить!!!!!!", а как "днд и саваг с потолка взяли вес предметов, зачем они это сделали и какие преимущества можно от этого получить".

1973
А зачем нужна средняя температура по больнице?

А зачем нужна система?

1974
Вчера твой персонаж кое-как сараи ковырял, сегодня работает по сейфам, завтра сможет обходить магические барьеры, не?
При этом не появляется новых элементов геймплея.
Сформулируй требования к правильной по твоем мнению системе прокачки, а то я не вижу пока проблемы, если честно.
"Слышал, что супы полезны, но борщ не люблю, какие еще супы бывают?" Если я сформулирую свои собственные задачи, тред превратится в "подбери некрозу идеальную систему прокачки для его сеттинга и манеры вождения. Я взрослый мальчик, справлюсь с подбором сам, зато тред будет интересен всем, как копилка различных вариантов.
Почему воспринимается так буквально? Там же упомянуты наставники.
Ок, наставников не увидел.
Ты, наверное, удивишься, но... в корбуках этих книг )
Где их взять? Кстати, просьба и к остальным. Ссылаясь на систему, давайте пожалуйста либо более-менее развернутое описание механизма прокачки, либо ссылку на подробный обзор/рулбук.

1975
Вот всё-таки это не совсем в данном случае верно. Вес исторических мечей таки варьируется в достаточно широком диапазоне. 1-2 кг, 1,5-2,5, 2-3,5 - это широкий диапазон. Даже по такому стандартному мечу как гладиус есть существенные расхождения.
Исторические мечи - конечное множество, у которого легко высчитать среднее значение.
Широко распространенное заблуждение (тм). Вплоть до обратного. Стереотипы от того так сильны, что кажутся куда более достоверными, чем любые факты. Мне проще поверить в двуручник весом в 10 и более кг, просто потому, что это более похоже на правду, чем любая правда. Причем в данном случае, я думаю это заблуждение не уровня "грязных и вонючих варваров", в которых верим потому что привыкли таких видеть в фильмах, а на уровне более достоверного "вращения солнца вокруг земли", ведь доказывать обратное - значит противоречить непосредственному эмпирическому опыту. 
Вы зачем-то против утверждения, что стереотипы шире, выдвигаете тезис, что стереотипы сильнее. Ну ок, сильнее, но и разлет фантазии у людей шире.
Табличку, думаю все равно придется показывать, но зато увидев ожидаемые цифры, нереконструкторы, коих больше, не будут потом вынуждены перестраивать свои представления о реальности.
Разумеется придется. Всем, кто считает, что меч весит не ровно 4 килограмма, придется это делать. А разлет стереотипов от 2 до 6, если не больше.

1976
А в чём проблема прокачки вширь? Потому что на мой взгляд TeS-like прокачка проста и гармонична.
В том, что ее нет. То есть твой персонаж как ломал замки, так и ломает замки, в таком случае можно вообще не качаться, особо ничего не меняется.

1977
Ради интереса задавал вопрос различным знакомым: "Каков во вашему мнению вес средневекового одноручного меча?". Полтора десятка человек, как технари, так и гуманитарии, не реконструкторы (на серьезное исследование не тянет, но и цели такой не было). Практически все ответы были в диапазоне 3-5 кг, так-что от стереотипов авторы не особо-то и отходили.

Таким образом не факт, что авторы сами не стали "жертвами стереотипов" когда указывали завышенные веса.
Может для того, что бы облегчить восприятие мира людьми, которые не занимаются реконструкциями и историческими штудиями? Для того, что бы цифры соответствовали стереотипам, а не реальным фактам, о которых знает не так уж много людей?
Я выше говорил, почему предпочитаю факты стереотипам. Стереотипы у людей варьируются в широком диапазоне, а факты - нет. Таким образом опираясь на стереотипы, я все равно буду вынужден показывать "нереконструкторам" табличку. А опираясь - хотя бы рекострукторам не буду ее показывать.

1978
Отмечу ещё прокачку вида "провёл неделю у Старого Мастера и стал лучшим в мире каратистом".
Ссылку? Или краткое описание.
Классическая поинтовая: хорошо поиграл, получи поинты на распределение.
Меню: по результатам модуля можешь повысить два скилла на выбор.
Договорная: "давай-ка увеличим тебе А, Бэ и Це".

А вообще, любая из перечисленных может быть накрыта сверху ограничением типа "а ну-ка обоснуй, или мастерское вето", что, в зависимости от группы, может решить проблемы типа "убил 5 гоблинов, научиллся читать".
Первые две - это то, что я подразумеваю под "днд-стайл" прокачкой, последний - помесь днд и TES в разных пропорциях.
Классическая поинтовая: хорошо поиграл, получи поинты на распределение.
Меню: по результатам модуля можешь повысить два скилла на выбор.
Договорная: "давай-ка увеличим тебе А, Бэ и Це".

А вообще, любая из перечисленных может быть накрыта сверху ограничением типа "а ну-ка обоснуй, или мастерское вето", что, в зависимости от группы, может решить проблемы типа "убил 5 гоблинов, научиллся читать".
Это требует мастерского внимания, без которого хочется обойтись.
Прокачка различается по нескольким видам, например, по способу выдачи опыта и по способу использования опыта для прокачки.

Я так понимаю, что прописные банальности о пойнтовых и уровневых системах топикстартеру не нужны? Ну вот тогда несколько примеров из моего опыта.

Leverage RPG. По завершению модуля (серии) этот модуль может использоваться как ассет в подходящей ситуации ("Ммм... в том деле с сейфом-бомбой мне пришлось поднатореть в технологиях взрывчатых устройств.". За несколько законченных "дел" персонаж может повысить свои абилки, но после этого эти дела нельзя будет использовать как ассеты.

Qin. Помимо обычной экспы, там есть таблица по прокачке во время скипов. Например, за двухнедельное путешествие на корабле, при наличии учителя можно поднять такой-то скилл на столько-то, а без учителя - на столько-то...
Где можно почитать поподробнее?
Ещё бывает прокачка как обретение новых особенностей в тематической области ("провёл модуль в городе - получи 5 очков, которые можно потратить на приобретение контактов, союзников и наставников из числа жителей этого города").
Недостаток - актуальность только в процессе локальных кампейнов. Персонажа, который от модуля к модулю меняет место нахождения, так не прокачать.

1979
Я, кстати, напомню, что исходная тема не в том, хороша или плоха реалистичность. И не в том, существует ли возможность взаимопонимания между людьми. А о том, какие преимущества можно получить, если при формировании системы/сеттинга отходить от некоторых общедоступных фактов и стереотипов. В частности, какие преимущества может дать изменение веса предметов.

1980
Я, как мастер и как игрок, не очень люблю прокачку, что сказывается и на специфике моего вождения и на моей системе. Прокачку аля TES (прокачивается то, что используется), не люблю за отсутствие прокачки вширь, прокачку аля ДНД за "убил 5 гоблинов, научился читать". Какие еще варианты прокачки существуют в различных системах? Прокачки в любом смысле, кроме психологического развития персонажа.

Страницы: 1 ... 64 65 66 67 68 ... 71