Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Как завалить Тиамат за 2 раунда?  (Прочитано 5394 раз)

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« : Октябрь 12, 2010, 21:00 »
Тут все очень часто приводят в пример случай, когда оптопарти мочила Тиамат за 2 раунда. Я копал в Яндексе и Аске, но не нашёл. Может кто-нить хоть план общий скажет?

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #1 : Октябрь 12, 2010, 21:34 »
С Тиамат есть проблема - у неё иммунитет к атакам персонажей 20 уровня и ниже. А на 21+ её валит почти любая партия с парой на лидерах и парой на страйкерах.

Оффлайн Hocc

  • Dungeons & Dragons
  • Гость
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #2 : Октябрь 12, 2010, 21:41 »
Цитировать
А на 21+ её валит почти любая партия с парой на лидерах и парой на страйкерах.

Странник, за 2 раунда?

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #3 : Октябрь 12, 2010, 21:45 »
Хм... За 2 проблема... Ну, можно не добивать на первом, а только на втором?

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #4 : Октябрь 12, 2010, 22:01 »
Не, ребят, ну вы жжёте. Вы хотите сказать, что 2 варлока и 2 варлорда 21 апа каждый могут кокнуть 35 соло за 2 раунда? O_o
« Последнее редактирование: Октябрь 12, 2010, 22:03 от lawliet29 »

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #5 : Октябрь 12, 2010, 22:43 »
Я не берусь высказываться гарантировано, но для убийства Оркуса в лабораторных условиях в своё время понадобилось 5 человек 14 уровня. На 21 всё несколько проще - разница в АС и попадании компенсируется первыми же двумя баффами (а не 4-мя, как в случае с ребятами 14 уровня и Оркусом), мультиатаки накручиваются через предметы не очень высоких уровней, ну а дальше дело техники, хитов у Тиамат немногим больше, чем у Оркуса.

С циферками:
1. Артифишер/Баттл Инженер. Основная схема - Greater Magic Weapon + Sigils + чего-нибудь по мелочи на дамаг.
2. Бард/Вар Чантер. Схема - экшном активируется бонус чантера, мультиклассами включается Wrath of the Gods и прочие прелести. Стандарты почти полностью уходят на передачу действий союзникам.
3. Варлорд(тактик)/Флейм оф Хоуп (инвокерский). Схема - стоит рядом, курит, выдаёт бонусы. Раздаёт действия, может кинуть Situational Advantage или Steer the Hornet Nest.
4. Рейнджер/Баттлфилд арчер. Схема - получает ходы и действия от барда и лорда, отстреливает максимально возможное количество атак, которое может придумать.
5. Чоугодно прикрытия - вешает уязвимости, страдает фигнёй, разбавляет бой своими мультиатаками. В моём случае роль выполнял Рогорейнджер/Гильдмастер.
На эпике все, кроме лорда уходят в демигоды. Артифишер - чузен оф Эратис, лорд - вармастер.

Оффлайн Hocc

  • Dungeons & Dragons
  • Гость
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #6 : Октябрь 12, 2010, 22:43 »
Хм... За 2 проблема... Ну, можно не добивать на первом, а только на втором?

Ну да, думаю, это и есть условие - на втором раунде Тиамат должна быть мертва.

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #7 : Октябрь 12, 2010, 22:45 »
Нова-бильдам очень трудно убивать за 2 раунда. Проблема в том, что после 1 баффы спадают часто, так что обычно постановка задачи - за 1 раунд. :)

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #8 : Октябрь 12, 2010, 22:49 »
Чит: если Тиамат мертва в первом раунде, то она наверняка мертва и во втором. Ещё вариант: первый раунд вся группа курит. Во второй юзает всё, что должна была использовать в первый.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #9 : Октябрь 13, 2010, 00:42 »
По моему все это работает только в тепличных условиях.

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #10 : Октябрь 13, 2010, 02:20 »
посмотри на community.wizards в СО разделе...
там даже есть билд барда, который в соло валит тиа...


а вообще за 2 раунда обычно не встречал. либо за 1...либо.. :nya: :nya:

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #11 : Октябрь 13, 2010, 03:10 »
посмотри на community.wizards в СО разделе...
там даже есть билд барда, который в соло валит тиа...

Не спорю, но "в лаборатории" возможно...

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #12 : Октябрь 13, 2010, 03:43 »
Чаще всего валят тем, что называется abuse - когда какие-то правила получается закомбить так как авторы не знакомые с творчеством своих коллег не предполагали использовать.

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #13 : Октябрь 13, 2010, 06:16 »
На самом деле просто - накручивается + к дамагу и проводятся мультиаатки. Все вполне легально и без каких-то притягиваний. В последних эрратах новы несколько нерфятся именно по такому принципу: уменьшается возможность стэка дамага и количество атак.

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #14 : Октябрь 13, 2010, 08:26 »
Цитировать
По моему все это работает только в тепличных условиях.
Верно. ДМ, который предложит Оркуса партии 14 уровня - слишком большой извращенец. Но всё же, Оркус, который прячется в тени за троном не совсем похож на ужасного принца демонов. :) Так что бой в лабораторных условиях я бы считал мало отличающимся от боя в нормальных.

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #15 : Октябрь 13, 2010, 15:28 »
На самом деле просто - накручивается + к дамагу и проводятся мультиаатки. Все вполне легально и без каких-то притягиваний. В последних эрратах новы несколько нерфятся именно по такому принципу: уменьшается возможность стэка дамага и количество атак.
мультиатаки - это бесконечные атаки?

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #16 : Октябрь 13, 2010, 16:04 »
Это к примеру Tempest Dance, Blade Cascade

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #17 : Октябрь 13, 2010, 17:12 »
Ребят, вы меня не поняли :D :D :DЯ просто интересуюсь: у меня парти - паладин (хил), рейнджер (мили),шаман (фокус на спирите) и орбвизард переходят с парагона на эпик, я просто не знаю, кого сделать переходным боссом (желательно соло, но элит тож сойдёт, вот я и думал: на двадцать первом мож тиамат дать или нет? Что-то ведь говорили...

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #18 : Октябрь 13, 2010, 17:14 »
Вопрос в уровне оптимайза же.
Да и... Давать переходным боссом сильнейшего монстра в игре, это как-то...

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #19 : Октябрь 13, 2010, 17:27 »
Но, Тиамат не сильнейший монстр. Есть багамут, он 36. Есть Ао, он вообще 39 соло. Так что Тиамат есть куда стремиться. :D

Оффлайн Leeder

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 1 768
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #20 : Октябрь 13, 2010, 17:35 »
Ну есть вариант, в котором lawliet29 постит сюда статблоки своих партийцев, оптимизаторы дружно их изучают, и дают один из двух ответов: либо "если тупить не будут, выживут" или "без шансов".

А есть вариант, когда lawliet29 просто сообщает, кого в последний и предпоследний раз и как они завалили. Тогда тоже можно сравнить и сделать предположения.

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #21 : Октябрь 13, 2010, 18:24 »
Статблоки влом постить, но в прошлый раз они прекрасно справились с Раймом, хотя сами 21.

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #22 : Октябрь 13, 2010, 21:41 »
Как примерно справились и сколько потратили ресурсов?

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #23 : Октябрь 13, 2010, 22:01 »
Каждый по дейлику, магшмотки заюзали, у рейнджера твин страйки пол хитов срубили, а так только двое забладились. Я не дурной дм, просто на плюшки не скуплюсь.

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #24 : Октябрь 13, 2010, 22:41 »
Каждый по дейлику, магшмотки заюзали, у рейнджера твин страйки пол хитов срубили, а так только двое забладились. Я не дурной дм, просто на плюшки не скуплюсь.
Ещё, шаманка отгрызла четверть хитов  своим спиритом, паладин (астральный клинок) сделал фу-фу на миньонов(было 8 сынов зимы), визарда рестрейнили близзардом, 2 раунда не спасался (натуральная 1) и потому бездействовал, после чего сделал кислотную волну и завершил битву.
В предпоследний раз бились с Эррту (21 соло балор брут, в каком-то из поздних драконов статы), прошли с траблями, но они тогда были без дейлей и пол энков была израсходована. Достаточно для диагноза?

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #25 : Октябрь 14, 2010, 06:21 »
Цитировать
Я не дурной дм, просто на плюшки не скуплюсь.
 
Что за плюшки ?
Для диагноза нужны полные выкладки, иначе будет "диагностика по юзерпику".

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Как завалить Тиамат за 2 раунда?
« Ответ #26 : Октябрь 14, 2010, 17:09 »
Умножаю парсели на 1,5. Партия новичков, играют только 3 месяца.