Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Обсудим Heroes of the Fallen Land  (Прочитано 30315 раз)

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Обсудим Heroes of the Fallen Land
« : Октября 16, 2010, 17:18 »
Господа и Дамы... вот и вышел в широкие массы талмуд Эссенции. Четыре класса представлены нашему вниманию.
   У кого будут какие восторги, непонимания, критика, может быть брать в адрес разработчиков?


Начну пожалуй... Сразу же убил меня Клирик с его теперь врождённым бесплатным Воскрешением (дальше мат). Как-то не думал что разработчики прямо таки с 8-ого уровня обесценят смерть...

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #1 : Октября 16, 2010, 17:31 »
подумаещь воскрешкние)))


но вообще книжка забавная... особенно понравилась идея убирания разделения фитов по тирам...

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #2 : Октября 16, 2010, 17:36 »
Создается впечатление, что под лозунгом "а теперь можно ногибать просто" - на это направлены и фиты, и некоторые абилки, пытаются подсунуть весьма и весьма посредственную вещь.
К примеру мартиальщики опять стали "тыкателями" одной атаки и после разнообразия "ориганльных" пав - выглядит все это уныло.

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #3 : Октября 16, 2010, 18:48 »
Да Воры и воины... кончили энкаунтеры ихние... есть просто Бафф эт-вилки - при чем многократно один и тот же...

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #4 : Октября 16, 2010, 19:29 »
Создается впечатление, что под лозунгом "а теперь можно ногибать просто" - на это направлены и фиты, и некоторые абилки, пытаются подсунуть весьма и весьма посредственную вещь.
К примеру мартиальщики опять стали "тыкателями" одной атаки и после разнообразия "ориганльных" пав - выглядит все это уныло.

Ну у меня вон есть фанат тройки, которого достает что теперь у всех куча "заклинаний" - пусть играет. Видимо для таких. Хотя что-то все же в этом есть. Больше опций на любой вкус короче.

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #5 : Октября 16, 2010, 21:15 »
Собстенно, посмотрев на фиты я убедился в своём мнении - скрещивать основную четвёрку с эссенцией нельзя. Дать фиты из HotFL персонажам сгенерённым по старым книгам - сломать весь шаткий баланс.

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #6 : Октября 16, 2010, 21:21 »
да ну фигня) фиты ж не такие уж и сильные... к тому же многие из них - старые фиты но в новой оболочке (например те же улучшенные рефы...или экспертизы)

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #7 : Октября 16, 2010, 22:22 »
1. Убила структура текста. Половина книги - переписанный Rules Compendium. Невольно задаёшься вопросом, сколько они срубают бабла за печатный лист.
2. Опять же, в адрес структуры. Читая клерика, я плевался настолько, что остальные классы просто скипнул. Постоянный кросслинкинг на домены напрягает жутко.
3. А сейчас мы берём файтера-слеера, перекручиваем ему этвилку, и придаём нормального четвёрошного варлорда. -  ????????? - Profit!!!
4. Отсутствуют ритуалы. Я всё же рассчитывал на то, что тема крафта раров будет раскрыта, а то пока она только на уровне левой пятки.
5. Фиты радуют. Заверните мне пожалуйста вон тот, и этот, а этого можно два? Нет? Жаль...

Представляется куча ситуаций, в которой часть партий простая, а другая - эссентиальная. Из категории: Партия 11 уровня, только вышла на парагон, скрепя сердце собирает со всех накопления, чтобы набрать 5000, как вдруг подходит клерик и "А? Чо? Умер? Рессурект!"

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #8 : Октября 16, 2010, 22:46 »
Вот рессурект да. На кой главное черт он нужен. Возвращение к олдскулу блин. Персонажи 4-ки и так не вот что мрут как мухи. Мне очень нравился этот подход - вместо того, чтобы делать дешевое воскрешение, персонажи умирают редко. Но уже если умерли, так умерли. А тут взяли и все испортили. На кой мне этот олдскул? Классиков читать надо: "... что старее то хуже..."  :)

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #9 : Октября 16, 2010, 23:01 »
То есть все эти понты с редкостью для того, чтобы показать НОЛЬ раров?.. Я тащусь...

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #10 : Октября 16, 2010, 23:18 »
Просто рары это прерогатива Мастера. Соответственно их нет в игрочьих книгах.

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #11 : Октября 16, 2010, 23:24 »
Цитировать
*** (23:21:23 16/10/2010)
остановился клерик в городе, каждое утро к его дому приносят по трупу для воскрешения

Эм. RC - тоже "игрочья"?..

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #12 : Октября 16, 2010, 23:53 »

Ну вообще платный рессурект не очень сочетается с общей механикой днд.
Там же вся монетная система завязана на баланс, а внезапные дыры в ней за счет смертей способны этот баланс какбэ испортить.

Насчет разнообразных пав, меня почему-то в последнее время перестало это доставлять если честно :(
Лучше бы пав было меньше, но они были бы более разнообразными и интересными. И простыми!
а то намученно/накручено черти сколько а смысла мало.
Мне казалось, что Эссеншел будет именно такой, но нет - он походу другой.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #13 : Октября 17, 2010, 01:01 »
Эм. RC - тоже "игрочья"?..

Нет, RC это общая. Справочник такой по всем правилам, предметы там как-то не к месту. Будем ждать DM's kit. А по-настоящему все будет думаю в этой новой книге про шмотки + конечно в DDi.
« Последнее редактирование: Октября 17, 2010, 01:10 от Snarls-at-Fleas »

Оффлайн Melhior

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 639
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #14 : Октября 17, 2010, 16:13 »
Не понял прикола с магом.... зачем ограничение на кол-во кастов энкаунтеров, дэйликов и утилит?.... с чем это связано?

Воины конечно стали прямо как из 2-ки - все только для удара и урона - пока их спасают только утилиты... особенно слэера...:)

Фиты да забавняцкие... при чем не понял - а где там требования к ним? К большинству? Всякие благословения Богов в описании фитов не имеют вообще никаких Требований - складывается ощущение, что их может брать всякий встречный поперечный...
Или это их дурацкая манера изложения и эти требования где-то впереди или сильно позади?... - тоже бесит - способность и ссылка на страницу черт знает какую... РРРР!
Неужели сложно сразу её тут изложить?

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #15 : Октября 17, 2010, 20:07 »
Или это их дурацкая манера изложения и эти требования где-то впереди или сильно позади?... - тоже бесит - способность и ссылка на страницу черт знает какую... РРРР!
Неужели сложно сразу её тут изложить?

Ну дык - олдскул же. Чтобы не все сразу было понятно, а как в старые добрые времена - пять раз прочитать прежде чем поймешь.

Оффлайн Hocc

  • Dungeons & Dragons
  • Гость
  • *
  • Сообщений: 34
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #16 : Октября 17, 2010, 20:59 »
А мне одному показалось, что иллюстрации (те, что не взяты из предыдущих книг) тоже стилизованы под "олдскул"-рисунки из восьмидесятых?:)

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #17 : Октября 17, 2010, 23:59 »
Ну, часть рисунков вообще взята из старых редакций. Но всё же, не все - есть и стилистика мейн-артов 4-ки. Радует, что убрали ужасные класс-арты, от них хотелось вешаться.

И всё же, есть те, кто не разочаровался в книге?

Оффлайн Кот Чеширский

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 255
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #18 : Октября 18, 2010, 00:18 »
я не разочаровался, правда достигнуто это за счет того, что я от нее ничего и не ждал.

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #19 : Октября 18, 2010, 00:41 »
ну я не разочарован) прикольная книжица вышла...
жаль только криво написана

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #20 : Октября 18, 2010, 01:06 »
Нет, я не разочаровался, просто я не совсем целевая аудитория. Я не скучал по старым временам, потому особо интересного ничего не нашел. Есть остроумные решения, может кому-то даже понравится. Единственное что я жестко забаню у себя это рессурект. Все остальное - думаю неплохо.

Оффлайн koxacbka

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 389
  • ~Slynx~
    • koxacbka
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #21 : Октября 18, 2010, 02:25 »
кстати рандомное наблюдение... если выдавать деньги м лут по таблицам из ДМГ, то в принципе у партии не так уж и много проблем с рессуректами...
так что почему бы и нет? ну получили выгоду в 500/0/0 гп... подумаешь)

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #22 : Октября 18, 2010, 03:01 »
Ну просто есть ритуал, который требует времени и ресурсов, а есть щелчок пальцами раз в день, который ввели в HotFL. Некрасиво, не отвечает моим представлениям.

Оффлайн Коммуниздий

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 386
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #23 : Октября 18, 2010, 09:37 »
Я очень даже разочарован. Надеялся, что большая гибкость билдов будет, да и шмоток не подкинули...
Пока что вижу HotFL вечнобаненным у себя в играх.

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #24 : Октября 18, 2010, 09:53 »
Цитировать
Ну у меня вон есть фанат тройки, которого достает что теперь у всех куча "заклинаний" - пусть играет. Видимо для таких. Хотя что-то все же в этом есть. Больше опций на любой вкус короче
"Тыкающий" файтер безусловно популярен в среде труъ, ибо игромеханика в нем сводится к минимуму, поэтому в четверке, где с БМА много не навоюешь их ждал эпичный фейл.
А в целом книга подтвердила мои опасения, что Эссенциал - это УГ.

Оффлайн SerGor

  • Dungeons & Dragons
  • Старейшина форума
  • *
  • Сообщений: 3 604
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #25 : Октября 18, 2010, 15:16 »
А в целом книга подтвердила мои опасения, что Эссенциал - это УГ.
Двачую и тречую. :facepalm2:

Оффлайн Azalin Rex

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 638
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #26 : Октября 19, 2010, 00:39 »
Что интересно, фиты экспертизы - которые и так были мастхев выбором для практически любого бильда теперь имеют еще какой-то бонус в зависимости от оружия...

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #27 : Октября 19, 2010, 01:00 »
А в целом книга подтвердила мои опасения, что Эссенциал - это УГ.

Ну тут не соглашусь. Ассассин мне понравился и друид очень неплох.

Оффлайн DeFiler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 765
  • Winterheaven's Butcher
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #28 : Октября 19, 2010, 06:24 »
А мне очень понравилась экспертиза на ванды, но это не мешает быть Эссенциалу - УГ.
В будущем предвидится вроде паладин-наездник, чего нет в оригинале. На этом и расчет.

Оффлайн Snarls-at-Fleas

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 246
    • snarlsatfleas
    • Просмотр профиля
Re: Обсудим Heroes of the Fallen Land
« Ответ #29 : Октября 19, 2010, 06:56 »
В будущем предвидится вроде паладин-наездник

Да. В пятницу (22) превью будет.