Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Адреналин и GURPS  (Прочитано 2502 раз)

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 327
    • Просмотр профиля
Адреналин и GURPS
« : Января 25, 2011, 20:51 »
Из http://rpg-world.org/index.php?topic=491.msg40744#msg40744 :
Цитировать
Мысли о адреналине и Боевом Духе.
На сколько я знаю в правилах нет подробностей на этот счет, если только в МА.
Думаю на правах хомеруле ввести вот такую вещь:

Адреналин
1 Сам адреналин выделяется из желез при испуге, но при этом паника не наступает.
т.е. условвие адреналина - испуг
т.е. очередь в сторону перса, близкий взрыв, зомби выскочивший из-за угла, все это приводит к броску на страх, проитв воли. Если бросок провален, имеем испуг.
успешен на
0 - 3ед адреналина,
1 - 2ед адреналина,
2 - 1ед адреналина,
более 2 адреналина нет.

Бросок страха может модифицироваться на пример очередь пуль промахнулась на 1-2 - минус 2-1 соответственно к воле при проверке на страх. Пуля попала в каску/броник, но не повредила, только испугала - минус 3 к воле и т.д.

2 Теперь разберемся, что нам дает адраналин:

в первые 5с он дает +1 силу,
в первые 10с дает +0,5 БС(базовая скорость)
на все время действия дает -1 ко всем скилам, руки трясутся.

После 20с с начала испуга или после исчезновения опасности наступает отходняк -2 ко всем скилам в течении 30с.
Если адреналина более 1, то каждая последующая добавляет +1 силу на 5с, и +0,5 БС на 10с. Кроме того отходняк увеличивается на 1 минуту и его интенсивность увеличивается на 1.
Пример: испуг на 2 адреналина дает +2 силы на первые 5с и +1 силу на вторые 5с, аналогично с БС
 +1 БС на первые 10с и +0,5 БС на вторые 10с.
Отходняк в этом случае длится 1,5 минуты из них первые 0,5 минуты -3 ко всем скилам,
и -2 в оставшуюся минуту.

3 Теперь рассмотрим, как с этим всем бороться:

а) Как сказано в начале, успешный бросок против страха избавит нас от этих проблем.
 Пример: У Васи Пупкина снайпер чехов снес каску с головы за что Вася получает -3 к воле и бросает против 7. выкинув 5 он получает 1 адреналина.
б) Два последовательных Успешный бросков  концентрации избавляет, нас от единицы адреналина и его последствий, в любой момент времени.
Пример: рванув под обстрелом с своей БС+0,5 в укрытие и спрятавшись за бетонную стену он пытается прийти в себя, пробросив Концентрацию дважды, Вася избавляется от адреналина и мандража.
в) Взяв себе преимущество Боец(или Железные Нервы  или  Крутой Чувак, нужное подчеркнуть) персонаж может сократить время мандража и отдалить время его наступления.

Преимущество Боец: 1ур/5очков (до 3 уровня)
При необходимости сделать бросок страха он дает +1 к воле за уровень преимущества.
Во время прилива адреналина поднимает Боевой дух (о нем немного позже) на +3, что дает +1 ко всем скилам за 1ед адреналина, который компенсирует снижение навыкв из-за адреналина.
Кроме того он отдаляет мандраж на 30с на 1ур, и снижет на 30с его длительность на 1ур, а так же дает бонус к концентрации1за 1 ур, при попытке прийти в себя.
Пример 1: Вася Пупкин все так же убегает в укрытие, но за счет Бойца он прокидывает волю на +3 и не получает адреналина.
Пример 2: Вася пупкин выкидывает не 5, а 7, с учетом 1ур Бойца имеем 2ед адреналина.
т.е. в укрытие бежит с БС+1, и получает ко всем скилам -2 за адреналин+1 за боевой дух=-1 к скилам. И концентрацию Вася будет кидать Концентрация+1 (+все остальные штрафы/бонусы).
Пример 3: Васе не удалось про кинуть обе концентрации и он продолжив бой все таки сумел с помощью друзей разобратся с противниками. После завершения боя он отправляется обшарить трупы, за счет Бойца у него есть 30сек обшарить труппы со штрафом -1 к обыску. Если он не успеет он будет обыскивать с -2. Или он может подождать пока мандраж уляжеся и спокойно обыскат, опять же бонус за долгое и методичное выполнение действия в силе.

Боевой дух

Ситуация1: Человек проснулся хорошо выпавшись, поел вкусный завтрак послушал в машине приятную музыку получил заряд положительных эмоции. Его боевой дух повысился +1 за хороший сон, +1 за вкусный завтрак, +1 за приятную музыку =+3
Ситуация2: Человек не выспался после вчерашней пьянке, он пожеваный и вообще с  бадуна, рассола нет, жена пересолила макароны которые он съел на завтрак, а в общественном транспорте ему отдавили ногу.
Его боевой дух равен -2 за бадун, -1 за пересоленый суп, -1 за отдаленую ногу=-4

За каждые +/-3 Боевого духа с округлением вниз персонаж получает +/-1 ко всем скилам.
+1, +2 округляется до нуля, +4 и +5 округляется до +3
-1, -2 округляется до -3, а -4 и -5 округляется до -6
Пример 1: за +3 Боевого духа перс получит +1 ко всем скилам и будет отлично выполнять работу.
Пример 2: за -4 Боевого духа  получит -2 ко всем скилам и все у него будет валиться из рук.

Как видно Боевой дух отображает настроение персонажа, если у нас хороший настрой у нас все получается, а вот если на оборот, то лучше и не брать за дела.
Боевой дух можно поднять в течении дня, например выпить рассола и уменьшить штраф до -1. Или послушать хорошую музыку на работе, съесть мороженое по пути на работу.

Для  чего все это задумалось:
1 Введение Боевого Духа должно подстегнуть персонаей к более детальному отыгрышу повседневных сцен.
2 Введение Адреналина и Бойца должно увеличить реализм боев, введя в них фактор психологии. Эффект прижатия огнем даст нам увеличение адреналина и уменьшение боевого духа, что повысит шансы на успех.

У меня такое чувство, что в формате мыслей и идей по GURPS обсуждение этого хоумрула не остановится.

Мне всегда казалось, что эффекты от обычного адреналина в GURPS описываются:
-бонусом +5 на всяческие броски самоконтроля и Fright Check'и в бою.
-отсутствием бонуса за то, что персонаж действует в спокойной обстановке (напомню, что этот бонус весьма велик, и позволяет даже совсем мало обученному человеку делать всё, что от него требуется).
-Возможностью использовать Extra Effort в бою.
-правом на 1 действие каждую секунду. в спокойной обстановке люди действуют заметно медленнее.
-преимуществом Daredevil
-недостатком Берсерк, если этого адреналина очень много
-недостатком On the Edge, если к адреналину привыкание.
"Отходяк" после адреналина - это:
-потеря FP
-недостаток Post-Combat Shakes.

Способность же персонажа контролировать побочные, связанные с боем, на мой взгляд, входит в Combat Reflexes.

Заставлять игроков кидать Fright Check каждый раз, когда дело доходит до драки - это чересчур. Типичные вояки имеют IQ не больше 10. Это что же, они при первой же пуле с вероятностью 50% начнут бегать кругами и паниковать?

Да, и бодун - это отдельный эффект, который напрямую описывается в правилах (стр 440). Moderate Pain (-2 ко всем навыкам, самоконтролю, DX и IQ) и Low Pain Treshold (умножает эти штрафы на 2) - это вполне достаточно, чтобы убедить игроков не напиваться, если завтра - сражение.

Оффлайн Agt. Gray

  • Модератор
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 2 751
  • Seraphic/8X
    • Просмотр профиля
Re: Адреналин и GURPS
« Ответ #1 : Января 25, 2011, 21:11 »
Я всегда ориентировался на то, что эффект от адреналина уже включен в боевые правила.
Что бы мне было интересно сделать по вопросу, так это описать 0-поинтовую фичу (лучше, чтобы это было не адвантаг и не дизадвантаг) для тех, кто лишен такого механизма.

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Адреналин и GURPS
« Ответ #2 : Января 25, 2011, 21:47 »
Агент, ну закрой ты ту тему, она же неудобная. Каждый же раз тебе или ещё кому-нибудь приходится темы разделять.
« Последнее редактирование: Января 25, 2011, 21:58 от vsh »

Оффлайн vsh

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 543
    • Просмотр профиля
Re: Адреналин и GURPS
« Ответ #3 : Января 25, 2011, 22:03 »
Боевой дух в твоём варианте нужен только если ты хочешь постоянно видеть персонажей сытыми, умытыми, выспавшимися и хорошо одетыми. Я знаю несколько жанров, в которых это подходящий вариант (ну, например, Люди в Чёрном), но намного большему количеству игр это не подходит.

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Адреналин и GURPS
« Ответ #4 : Января 28, 2011, 16:34 »
Боевой дух - только для того чтобы персы были "сытыми, умытыми, выспавшимися и хорошо одетыми", а для того немецкие солдаты, в Сталинграде зимой 1942г не думали, что попали на курорт. Что бы спецы ползающие по болотам не думали, что круче их только эти самые вареные.

П.С. Если можно странички, где в базовых правилах есть описание адреналина.

Оффлайн flannan

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 6 327
    • Просмотр профиля
Re: Адреналин и GURPS
« Ответ #5 : Января 28, 2011, 22:30 »
Немцы зимой и болотные спецы не чувствуют, что круче них только яйца, потому что они теряют FP быстро за некомфортные условия. Про немцев в базовом наборе точно есть правила, а скорость потери FP на болоте надо придумать.

Оффлайн Kevler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • FATE
    • Просмотр профиля
Re: Адреналин и GURPS
« Ответ #6 : Января 28, 2011, 22:43 »
ejik_026
Цитировать
П.С. Если можно странички, где в базовых правилах есть описание адреналина.
Базик 356.
Имхо это и есть проявление адреналина.

Оффлайн Добрый ДМ

  • Illuminated Order of GURPS
  • Завсегдатай
  • *
  • Сообщений: 406
    • Просмотр профиля
Re: Адреналин и GURPS
« Ответ #7 : Января 28, 2011, 23:31 »
Смотри также Martial Arts p.136, там про адреналин и раны:

When injury occurs, there’s an immediate burst of pain and then adrenaline kicks in to compensate. Shock (p. B419) represents this kind of short-term pain. Eventually, though, the adrenaline wears off and the wound starts to hurt. Use
this optional rule to model the effects of such long-term pain. You can ignore the effects of a non-crippling injury for 2xHT seconds. After that, you start to suffer impairment.

И дальше по тексту

Оффлайн Kevler

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 310
  • FATE
    • Просмотр профиля
Re: Адреналин и GURPS
« Ответ #8 : Января 29, 2011, 01:14 »
Добрый ДМ
Спасибо за ссылку, я сам найти это в MA так и не смог  :good:

Оффлайн ejik_026

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 339
  • Хороший спамер - мертвый спамер.
    • Просмотр профиля
Re: Адреналин и GURPS
« Ответ #9 : Января 29, 2011, 11:36 »
Спасибо за странички, изучу.

*жалобно* А МА ни кто не переводил?
« Последнее редактирование: Января 29, 2011, 12:46 от ejik_026 »

Оффлайн Calenur

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 44
    • Просмотр профиля
Re: Адреналин и GURPS
« Ответ #10 : Января 29, 2011, 21:04 »
на перевод МА не надейся даже.