7th Sea в России.

[Геометр Теней]

А на стариков и не стоит рассчитывать, те кто заинтересован - уже имеет все материалы.
Кроме того, 3й пункт не является ключевым. Это просто полезное дополнение увеличивающее "залипание" ЦА. Ключевыми являются 1 и 2.

Для тех, кто заинтересован, раскручивающаяся игра - источник новичков, которых можно затянуть в свои игры. И умелый мастер с опытом других НРИ - это как раз во многом гарантия того, что купивший игру человек не забросит её на дальнюю полку после пары игр в своём кругу. Это хороший внешний ресурс поддержки - именно поэтому, кажется мне, не стоит его игноирировать и строить план, заранее эту группу вычеркивающий. (Другое дело, что попадание в лапы умелых ролевиков - это другой фактор "вымывания" - люди потом перейдут на лучшие системы, бесплатно поставленные пиратами).

С другой стороны, я согласен, что у Седьмого Моря во многом неоптимальный как сеттинг (из-за объёмов чтения, нужного для вхождения), так и система (тут уж под твои пункты подходило бы что-то вроде Саваджей - кстати, у них там есть и приложения вроде Adventure Decks и иже с ними).

[Mr.Garret]

2 Zkir
 
>Гаррет, да никто же не даст ни копейки без уверенности в >прибыли.
Тогда сеттинг обречен. И силы на него свои тратить бесполезно. Такой что-ли вывод?
 
Спор о коммерческой эффективности РПГ в России предлагаю отложить до релиза К3. Там и посмотрим. Сейчас вопрос идет о том, как издателя убедить и какого издателя убеждать.

[Chronicler]

Лучше К3 заниматься, чем 7морями, факт. А издатель это хороший вопрос. Возможно вначале стоит озаботиться ransom моделью + типографией, а потом с готовой книгой уже придт и к издателю.

[Maggot]

А что такое КЗ? 

[egalor]

Кланвилль3 - проект г-на Гаррета (на который он возлагает большие надежды, что есть даже мне очевидно)

[Mr.Garret]

K3 - третья инсталляция Кланвилльской серии. Полностью свободная от OGL и тяжелого наследия прошлого
 
Что такое Кланвилль можно прочитать здесь.
http://www.eternalorder.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=11&Itemid=2

[Rigval]

Принципиальные преимущества К3 перед 7 морем в коммерческом плане:
1. Новый, еще неизвестный сеттинг. Да это в данном случае преимущество
2. Отсутствие возможности скачать книгу бесплатно, по крайней мере на первых порах
3. Сеттинг сделан русскоязычными игроделами.
4. Авторы сеттинга провели относительно мощную рекламную компанию среди ЦА. Причем пиар был во многом обусловлен разборками с Кракеном
5. Фактор знакомого автора

[Дядя Пирог]

Я скажу большую глупость, если замечу, что Кракен — это локальный форсед мем местной тусовки, на которого приличной части ЦА начхать?

[Rigval]

Скажем так. Я уверен, что продажи поделятся где-то так пользователи РПГВорлда (70%), пользователи только Геймфорумов (25%), все остальные (5%). Таким образом Кракен все-таки важный фактор.

[Дядя Пирог]

Если они так поделятся — это будет эпик фэйл всей затеи и городить огород с продажей книги трем с половиной десяткам анонимусов не стоит.

[Rigval]

Я думаю будет продано около 80-100 экземпляров. 

[dorian]

Если они так поделятся — это будет эпик фэйл всей затеи и городить огород с продажей книги трем с половиной десяткам анонимусов не стоит.

Не могу не согласиться.

[Chronicler]

Если договориться с буквоедом и поставить рядом с Гамильтон в разделе Фэнтези...

[Mr.Garret]

Вообще, Кланвилль засветился на торрентс.ру и куче других форумов, так что, вероятно, раскладка будет другой.
Не стоит забывать и про рекламу в интернете и печатных изданиях. Возможно, я ее сразу не вытяну, но со временем обязательно будет.
С печатной книгой можно будет в гости к издателям приехать и посмотреть на результат.

Но, пока, главное написать. 220 страниц текста это не шутки.

[Maggot]

А коли мы уж про Кланвилль заговори, который мне так же был интересен, за исключением того, что мне казалось что днд для него была чем то похожим на костыль. Кланвилль все еще дндшным планируется или привет новой продвинутой и современной системе?

[Zkir]

Тогда сеттинг обречен. И силы на него свои тратить бесполезно. Такой что-ли вывод?

Вывод такой, что надо определится, чего ты хочешь добиться. Если популяризировать свой сеттинг без надежд на личное обогащение, то надо сделать бесплатный pdf, выложить его на сайт, и дать рекламу [хотя бы]  в яндекс-директ. Сейчас по запросу "Ролевые игры"" ни одного рекламного объявления в яндексе не показывается.
 

Сейчас вопрос идет о том, как издателя убедить и какого издателя убеждать.

Убедить сделать что? Благотворительный взнос в дело популяризации НРИ? Или  напечатать и распространить книжку? Если первое, то никак. Если второе, то очень просто - показать прибыльный-бизнес план (или деньги). 

[vechesl]

К вопросу о...

Гаррет, на старом форуме, ЕСЛИ Я НЕ ОШИБАЮСЬ, ты писал о том, что тебе не известны группы, играющие в Кланвилль за номером 2 (как я понял, кроме твоей). Сейчас ситуация изменилась? Таки кто-то играет?

[Zkir]

Лучше К3 заниматься, чем 7морями, факт.

Хм. Мне казалось извращенцев среди ролевиков не так много творчество Дюма  имеет больше поклонников в России чем творчество де Сада...

[Maggot]

Гм, вообще во главе всего стоит реклама. Реклама стоит денег и\или больших усилий. А там Дюма или Де Сад - дело даже не второе, а десятое. Правильная подача материала + реклама, то бишь правильный маркетинг - материал станет успешным, разве что он уж совсем какой то экзотический.

[Chronicler]

ЗКир, тогда лучше сделать по творчеству Дюма, а не лезть на запад за их сеттингами. Дешевле и логичнее.
Т.е. по Дюма ещё лучше, чем по 7морям =)))

[Mr.Garret]

2 maggot

K3 будет на своей системе. Она как раз находится в процессе отладки. Как я уже писал ранее, никакого D&D, никакого OGL, и никакого Равенлофта. Полный Reloaded сеттинга.

2 vechesl

Помимо Клариссы, Кланвилль водит один мастер на Украине. У него это слэшер с рубкой монстров. Прочтение не авторское, но имеющее право на жизнь.

2 Zkir

>Мне казалось извращенцев среди ролевиков не так много
Де Сад это не для извращенцев, это для любителей философии материализма и французской революции. Безусловно, К3 потребует от игроков более серьезной подготовки чем любой другой русскоязычный сеттинг.
Атмосфера книги будет весьма мрачной.

[Chronicler]

Кстати, а можно увидеть механику? В личном порядке, дальше не буду распространять. =)

[Mr.Garret]

2 ave

В текущем состоянии она очень, очень сырая.  Летом буду прорабатывать все элементы игры тщательно. Скажу лишь, что базовым броском будет 2d6.

Как только появится более менее играбельная версия, я об этом сообщу.

[eljared]

Rigval
 

Механика там неуклюжая и баланс при создании персонажа  отсутствует полностью.

У меня никогда не было таких проблем,  спсиок хоумрулов умешается в коротких 10 строчек. А какой баланс вам  нужен? Чтобы нобль-дипломат с блессед бьюти был равен в бою кастильцу с  Сольдано?
 

Миф о популярности Днд на территории бывшего СНГ, вызывает  большие сомнения.

Для статистики можете сравнить активность на  ДнДшных подфорумах и на остальных на таких порталах как rpg-world.org и  gameforums.ru

Сейчас проблема в том, что у нас нету широкого рынка настольных игр, и русский пользователь скорее проще скачает книгу из торрентов.
 

[Rigval]

А какой баланс вам  нужен?

Вы когда либо пробовали вообще не брать ничего кроме параметров?

Для статистики можете сравнить активность на  ДнДшных подфорумах и на остальных на таких порталах как rpg-world.org и  gameforum

Активность на ДнДшных форумах не показатель. Сколько лично вы знаете групп, играющих по одной из редакций ДнД?

[Арсений]

Активность на ДнДшных форумах не показатель. Сколько лично вы знаете групп, играющих по одной из редакций ДнД?

А почему, собственно, выборка из личного круга знакомых более репрезентативна, чем форумная активность?

Ведь как минимум логично, что человек не играющий в ДнД будет меньше общаться с ДнДшниками, как и ДнДшники будут в основном поддерживать контакт с коллегами не несчастью. А учитывая раздробленность ролевой тусовки в России, так вообще…

[Rigval]

Не общаться, а знать.

[Арсений]

Хотелось бы услышать все же более развернутый ответ на мои вопросы.

[Геометр Теней]

Предлагаю тему про распространенность ролевых систем открыть рядом, а не продолжать в этой.

[eljared]

Вы когда либо пробовали вообще не брать ничего кроме параметров?

Если это вопрос по игромеханике, то сформулируйте его в игромеханических терминах.
В отрыве от этого замечу, что в в любой системе кроме ДнД 5 нет баланса ибо кривыми руками всегда можно запороть билд.