Какой вред от НРИ Вы наблюдали или испытывали на себе?

[shestovt]

Плюсы и всякие приятности от данного хобби уже не раз обсуждались, а вот мнения по обратному вопросу мне не встречалось. Поэтому и спрашиваю.
Интересен прежде всего личный опыт.
Заранее спасибо за конструктивные ответы.

[Presto]

Регулярный недосып во вторник утром, потому что поздно разошлись, и отсутствие еды в холодильнике, потому что все съели гости.

А если речь идет о том, какие завелись тараканы в голове, то новых, вроде не появилось, а любимые старые и так при мне.

[Nergal]

Никаких. Свободного времени у меня достаточно, чтобы уделять хобби. Когда надоедает или нет желания - я делаю перерывы. Хотя... вред для глаз от чтения книг с монитора учитываем? Если да - тогда это.

 
Складывается такое ощущение, что автор всеми силами пытается заставить себя бросить играть в НРИ.

[EvilCat]

Деньги на книги, нервы на ролевые форумы и вики %))

[Mr.Garret]

Нехватка свободного времени. Частенько партия занимает несколько часов, которые могли бы быть потрачены на Кланвилль или на писание новой книги.

[Геометр Теней]

Вред - в большом объёме времени, который уходит на игры и особенно подготовку к ним. Было у меня такое, что чтобы не подводить людей, которым я обещал что-то (провести игру, придти на игру и пр) и делал это себе во вред, и не раз.

[flannan]

Нехватка свободного времени. Частенько партия занимает несколько часов, которые могли бы быть потрачены на Кланвилль или на писание новой книги.

Полностью согласен. Не хватает времени смотреть аниме и играть в игры. 

А ещё из-за НРИ я теряю веру в человечество. Чем больше знакомых я приглашаю поиграть, тем больше выявляется людей, которые не знают английский или не могут просмотреть по диагонали книгу правил всего в 300 страниц. И чему их учили в школе?

[Melhior]

НРИ отнимает кучу времени - подготовка к игре, сама игра...

[Геометр Теней]

Но все мы, отписавшиеся в теме, можем бросить в любую минуту, верно? Как только захотим!

[Presto]

Но все мы, отписавшиеся в теме, можем бросить в любую минуту, верно? Как только захотим!

"Бросить курить очень легко. Я сам делал это много раз."

[David Blane]

Но все мы, отписавшиеся в теме, можем бросить в любую минуту, верно? Как только захотим!

Классические слова наркомана
"Я могу бросить в любой момент, просто сейчас не хочу"(с)
Однако практика показала, что наркоману хватает сил бросить наркоту совсем ненадолго
 

[Мышиный Король]

Не наблюдал.

[Коммуниздий]

Время и силы уходят в безумных количествах. Раньше в свободное время думал о коде, теперь - о сюжетных поворотах.

[Кот Чеширский]

думаю прекратить играть на неопределенное время - перестал получать от игр удовольствие
а еще по поводу вреда: я начал читать форумы

[SnigSnog]

Мне на ум приходят такие вещи:
1. конечно же время. Хоть я обычно импровизирую и в 90% случаев вожу словески, всё равно тратится очень много свободного времени которое можно потратить на что-нибудь более полезное.
2. РИ - это ещё один способ убежать от реальности, соответственно человек замыкается на выдуманных мирах и становится классическим неудачником. Хотя на мой взгляд это больше от человека зависит, не будет играть в ри - другой способ убежать найдёт. 
3. Некоторые люди воспринимают игру близко к сердцу и\или переносят игровые отношения на реальные. Возможны ссоры  в стиле: "мастер убил моего персонажа!!11". Есть у меня один такой игрок)

[David Blane]

2. РИ - это ещё один способ убежать от реальности, соответственно человек замыкается на выдуманных мирах и становится классическим неудачником. Хотя на мой взгляд это больше от человека зависит, не будет играть в ри - другой способ убежать найдёт.

Бегство в вымышленную реальность не облегчает болезнь, а всего лишь снимает боль от нее.
Если рано или поздно организм излечится - обезболивающее полезно.
Если же она гибельна -  финал будет грустным
«..я всю жизнь бегал за бесплодными призраками, пытаясь догнать тень и схватить ее рукой»

[SnigSnog]

Согласен)

[Мышиный Король]

РИ - это ещё один способ убежать от реальности, соответственно человек   замыкается на выдуманных мирах и становится классическим неудачником.   Хотя на мой взгляд это больше от человека зависит, не будет играть в ри -   другой способ убежать найдёт. 

1. Нет принципиальной разницы между РИ и чтением, просмотром фильмов и всем подобным, в этом плане.

2. Эскапизм - это не плохо в общем случае (хотя для кого-то лично он может быть негативным, в смысле не подходящим лично для этого человека).

3. Думаю, существуют такие бизнесмены, с точки зрения которых, допустим, все ученые являются неудачниками. Так что понятие "неудачник" является сугубо субъективным мнением.

[SnigSnog]

3. Думаю, существуют такие бизнесмены, с точки зрения которых, допустим, все ученые являются неудачниками. Так что понятие "неудачник" является сугубо субъективным мнением.

С этим согласен) просто не знаю как ещё сформулировать, то что имел в виду) надеюсь все поняли, что подразумевалось.

1. Нет принципиальной разницы между РИ и чтением, просмотром фильмов и всем подобным, в этом плане.

Разница есть, причём очень существенная. Во-первых потому, что можно смотреть фильм, читать и т.п. "урывками": полчаса пока едешь на учёбу\работу\ещё куда-нибудь, полчаса дома перед сном и т.п. Да что тут говорить! я даже на ходу читаю, пока в институт иду или обратно!  А в РИ по-полчаса играть трудно и собираться компанией нужно, "на ходу" такое не сделаешь. Особенно если стиль игры в компании требует глубокого отыгрыша роли и погружения в мир. 
 Кроме того, РИ это ещё и ,в какой-то мере, совместное творчество. Продумывание персонажей, мира, ситуаций и .тп. могут занимать большое количество времени, особенно у мастера, особенно если он предпочитает водить по системе и подробно продумывать модуль.

[!!!]

3. Думаю, существуют такие бизнесмены, с точки зрения которых, допустим, все ученые являются неудачниками. Так что понятие "неудачник" является сугубо субъективным мнением.

Все ученые, которые работают в постсоветском пространстве. И то не все. Вы знаете зарплаты ученых в силиконовой долине? Да, после того, как ученый попадает  в подобную компанию он резко перестает публиковаться и начинает получать большие деньги. Но ученым он от этого не перестает быть.

[Мышиный Король]

Разница есть, причём очень существенная. 

Это существенная разница совсем в другой области, к самому эскапизму отношения не имеющая. Просто деятельность требующая другого распределения времени. Книгу хоть и можно урывками читать, но можно и разом (чего с игрой не получится), а также, что существеннее, чаще. А вот играть чаще раза в неделю (если помногу) получается не очень, прежде всего из-за ограничения свободным временем других людей.

Да что тут говорить! я даже на ходу читаю, пока в институт иду или обратно!

Ну вот собственно именно в это время эскапизм и цветет пышным цветом (не обязательно у вас лично).

По своему опыту могу сказать, что погружение в мир книги бывает не меньше, чем в мир игры, даже если читаешь урывками. И между прочим, с эскаписткой точки зрения это может быть даже эффективнее. Так всё время возвращаешся к вымышленному миру, а перерывах продолжаешь в нем витать. А в игре - раз в неделю глубоко погрузился, а потом пребывать в том же мире будет сильно сложнее.

Продумывание персонажей, мира, ситуаций и .тп. могут занимать большое   количество времени, особенно у мастера, особенно если он предпочитает   водить по системе и подробно продумывать модуль.

Ну непосредственные затраты времени к эскапизму особого отношения не имеют. Чтобы в театре играть тоже много времени нужно. (Постить на форуме кстати тоже.)

надеюсь все поняли, что подразумевалось.

Честно говоря не очень.

Вы знаете зарплаты ученых в силиконовой долине?

Честно говоря не знаю, но в Церне недостаточные, чтобы проработав там три месяца жить потом здесь остальной год (инфа по рассказам знакомых).

Да, после того, как   ученый попадает  в подобную компанию он резко перестает публиковаться и   начинает получать большие деньги.

А почему он публиковаться перестает - из-за грифа секретности? Но в любом случае эти зарплаты ведь меньше, чем доходы крупного бизнесмена, не так ли?

[Гримуар]

Какой вред от НРИ Вы испытывали на себе?

как то раз по мне попал фаерболл 2д8 без спасброска
с тех пор я регулярно посещаю психоаналитика

«..я всю жизнь бегал за бесплодными призраками, пытаясь догнать тень и схватить ее рукой за задницу!!!!»

Блендер - не коверкай классику!

[!!!]

А почему он публиковаться перестает - из-за грифа секретности? Но в любом случае эти зарплаты ведь меньше, чем доходы крупного бизнесмена, не так ли?

Опубликовал новый эффект - тут же его конкуренты крадут и в своих айгеджетах разработках используют.
Доходы крупного ученого соизмеримы с доходами крупного бизнесмена.

[Геометр Теней]

Классические слова наркомана
"Я могу бросить в любой момент, просто сейчас не хочу"

На всякий случай, если вдруг кому надо объяснять шутки - так и задумано. 

Доходы крупного ученого соизмеримы с доходами крупного бизнесмена.

Да, после того, как ученый попадает  в подобную компанию он резко перестает публиковаться и начинает получать большие деньги.

Оставив в стороне вопросы о доходах учёных - там куда больше деталей, но если объяснять, мы увязнем в деталях - почему собственно "большие деньги" в этой теме стали синонимом (жизненной) "удачи"? Я бы не советовал путать - насколько я понимаю, не большие деньги есть символ отсутствия проблем, а слишком маленькие - их наличия (потому что неизбежно добавляют ворох бытовых неудобств). Выше некоторого - невысокого, на самом деле, хотя это и индивидуально - уровня деньги перестают быть критичными и на первый план выходят иные проблемы. Ну, не буду сыпать банальностями про пирамиду Маслоу и набор потребностей.

Хотя, как я понимаю, столь бурная реакция на обсуждение денег - лишнее доказательство, что в основном НРИ на наших пространствах есть хобби людей молодых, с хорошим резервом времени и ограниченным - денег.

Ну и чтобы мы не вели пустые разговоры об эскапизме - который неизбежно возникает максимум на второй странице подобных тем  - попробую сформулировать более явно. Как я понимаю, речь о том, что НРИ со своим времяёмким характером ещё и обладают довольно низким выходом полезных навыков с этого времени (или как минимум позволяют себя вести в таком ключе), и если отбирать время от других занятий, то есть риск не получить почти ничего полезного, так?

[Mr.Garret]

Мы не можем бросить игру, вот в чем проблема. Игроки ждут продолжения, связывают с тобой надежды, а ты, бац, и заявляешь: "Я устал ребята! Все по домам - спать!". Поэтому приходится завершать хотя бы кампанию.

[shestovt]

Mr.Garret, Геометр Теней - спасибо за дельные и не совсем очевидные мысли.

[SnigSnog]

Как я понимаю, речь о том, что НРИ со своим времяёмким характером ещё и обладают довольно низким выходом полезных навыков с этого времени (или как минимум позволяют себя вести в таком ключе), и если отбирать время от других занятий, то есть риск не получить почти ничего полезного, так?

Во! Отлично сказал)  Что-то типа этого я пытался сформулировать пунктом 1)

Это существенная разница совсем в другой области, к самому эскапизму отношения не имеющая.

Хм) ну у меня в первом пункте об эскапизме речи и не шло 
Геометр Теней ёмко сформулировал, что имелось ввиду)

[Мышиный Король]

Хм) ну у меня в первом пункте об эскапизме речи и не шло 

А я про первый пункт ничего и не писал.

Доходы крупного ученого соизмеримы с доходами крупного бизнесмена.

Ладно, поверю. Но суть не в этом. Хотите поменяйте утверждение на прямо противоположное (некоторые ученые считают, что...). Суть в том, что критерии вынесения суждения полностью субъективные и могут быть сколь угодно нелепы, а зависят исключительно от установок.

[SnigSnog]

А я про первый пункт ничего и не писал.

Значит я тебя неправильно понял)

[CTPAHHUK]

Насчёт эскапизма. Я, конечно, понимаю, что ссылаться на Зейтгейст неприлично, но тут недавно промелькнул 3-й фильм, и там снова высказали замечательную мыслю. Нет вещей, вызывающих зависимость, есть вещи, склонные к вызыванию зависимости, и люди, склонные к получению зависимости. И проблема получается только при их встрече. В общем, чушь это всё с эскапизмом - потерциал для этого у НРИ гораздо ниже, чем у конкуретных видов досуга.