Автор Тема: monk (Прочитано 4293 раз)

Dan · « : Апреля 03, 2011, 09:28 »

Вожусь по эбберону. Создал персонажа Warforget artifiser1\monk2. Далее будет развиваться только артифайсер. Визда 10.
1.Редакция правил 3.5
2. что такое ЕСL я не в курсе)
3. Книжки Допущено все. Tome of Battle и Tome of magic забанили

монк взят заради evasion и двух бонусных фитов. Основная идея - не иметь оружия и вносить вред руками и улучшать себя. Взял импрувет грапл, и отражение стрел. Вопрос - есть ли какое-нибть хорший абгрейд на граппл - фитами? монк белт не предлагать - в курсе). И вобще как с минимальными усилиями увеличить рукопашный вред для подобного персонажа (про аттачет компоненты тоже в курсе).

Fedorchik · « **Ответ #1 :** Апреля 03, 2011, 15:01 »

Superior Unarmed Strike (ToB)
Improved Natural Attack (SS, MM1)
Оба увеличивают дамаг анармед атаки.
Самый лучший апгрейд на грапл - увеличение размера. Палочка Enlarge Person (или Righteous Might) тебе в помощь.
Второй по полезности способ улучшения грапла - поднятие силы/БАБ. Палочка Divine Power тебе в помощь.
То же самое работает и для обычных атак, плюс весьма полезна будет палочка Wraithstrike в Wand Sheath или Wand Chamber какого-нибудь оружие (оружие с палкой держим в одной руке, а бьем батлфистом на другой руке).

Надеюсь, Composite Plating на какой-нибудь adamatine/darkwood/mithral body не менял?
Отражение стрел - ерунда, комбат рефлексы куда интереснее.
Инты, как я понимаю, больше 10? Попробуй тогда протянуть Kung-Fu Genius (DR#319) или Carmendine Monk (CoV).

Вообще говоря, монк тут не сильно-то и нужен. Лучше было бы взять файтера и связку Improved Unarmed Strike+Superior unarmed Strike.

P.S. Гайды по артифишерам: раз, два. Гайд по монкам.

Zuzuzu · « **Ответ #2 :** Апреля 03, 2011, 15:23 »

Самое важное, как уже было сказано, таки да, Carmendine Monk [Champs of Valor], перевешивающий все ништяки с визды на инту. Но монк-специфик плюшки типа флурри и ац бонуса могут быть и неактуальны, тогда смело можно заменять композитный плейтинг на что-то тяжёлое. Примечательно, что опционалка на флурри из PHB2, десизив страйк, в броне не отваливается, так что на всякий случай это можно иметь в виду. Также, на всякий случай, пример милишного форгедфишера, я про него в этом разделе в смежной теме детальнее писал.

Dan · « **Ответ #3 :** Апреля 03, 2011, 15:52 »

Ага спасибо. Особенно спасиба за замену визды интой - не знал, хоть и подозревал что такое должно быть. Остальное все понятно, и про размер тоже (первым инфкжином спокойно достигается энлардж). В принципе все ясно, кроме одного чем комбат рефлексы рукопашнику уперлись? В каком месте? Взять фит чтобы его использовать раз в столетие? Поясните плз - вдруг я чего не понимаю?

DeSt · « **Ответ #4 :** Апреля 03, 2011, 16:02 »

Ну вон выше децизивальник уже упомянули, так что самый популярыный вариант использования - используем децизивальник, дальше кармик страйком за каждую атаку по нам получаем возможность ответить в виде аоо. с двойным дамагом за децизив страйк. Или без него, просто в качестве дополнительных атак. И вот тут-то комбат рефлексы нам и пригодятся.

Dan · « **Ответ #5 :** Апреля 03, 2011, 18:07 »

децизивальник уже упомянули, так что самый популярыный вариант использования - используем децизивальник, дальше кармик страйком за каждую атаку по нам получаем возможность ответить в виде аоо. с двойным дамагом за децизив страйк.

Это в какой книжке? похоже у меня ни одной книжки из упомянутых вами нет( Champs of Valor (DR#319 (CoV)???????? Я не в курсе сокращений.

Эфраим · « **Ответ #6 :** Апреля 03, 2011, 18:40 »

Список сокращений:
http://logs.ur-dnd.ru/Books_Index

Dan · « **Ответ #7 :** Апреля 03, 2011, 19:10 »

Цитата: Эфраим от Апреля 03, 2011, 18:40

Список сокращений:
http://logs.ur-dnd.ru/Books_Index

уже все посмотрел) Фенкс всем.

Dan · « **Ответ #8 :** Апреля 03, 2011, 19:17 »

Цитата: DeSt от Апреля 03, 2011, 16:02

- используем децизивальник, дальше кармик страйком за каждую атаку по нам получаем

Где можно найти кармик страйк?

Theodor V. · « **Ответ #9 :** Апреля 03, 2011, 19:20 »

Karmic Strike - Complete Warrior страница 102.
Вообще, это все находится в индексах

Dan · « **Ответ #10 :** Апреля 03, 2011, 19:45 »

Цитата: Theodor V. от Апреля 03, 2011, 19:20

Вообще, это все находится в индексах

спасибо.

Dan · « **Ответ #11 :** Апреля 04, 2011, 07:27 »

Все посмотрел. Пока остановился на Кармедив Монке, импрувед грапле, комбат рефлексах, EARTH’S EMBRACE. Все в сочетании с enlarge. Выгода дециза по сравнению с флурри - пока не очень понятна но возьму.) Кармик страйк - вата. Точно не для этого перса. Думаю можно закрывать тему. Еще раз всем спасибо.

Fedorchik · « **Ответ #12 :** Апреля 04, 2011, 11:29 »

Еще пара апгрейдов на грапл:
1. В Complete Warrior есть престиж Reaping mauler. Престиж слабый, но имеет на 3м и 5м уровнях интересные абилки. Их же можно молучить фитами из Oriental Adventures.
2. В Tome of Battle в дисциплине Stone Dragon есть стойка 3го уровня Crushing Weight of the Mountain. Увеличит дамаг в грапле примерно вдвое. Получить можно двухуровневым дипом на 7-8 уровнях, либо потратив два фита на 9-12 уровнях.

А Earth Emrace довольно спорный фит - если ты пинишь оппонента, то ты тратишь действие, которое можно было бы потратить на нанесение дамага. А дамаг был бы явно выше чем 1d12. К тому же нельзя двигаться (т.е. нельзя схватить противника и утянуть куда-нибудь за спины союзников) и +4 на атаки по тебе. С другой стороны - надежнее удержание.

P.S. А кармик страйк совсем не вата. Просто не подходит твоему персонажу.

Ин Ши · « **Ответ #13 :** Апреля 04, 2011, 12:14 »

Не, вы реально граппл оптимизируете?

Эфраим · « **Ответ #14 :** Апреля 04, 2011, 12:15 »

Reaping mauler - требует определённый размер участника, да, так что он несколько убог для граплера.

Fedorchik · « **Ответ #15 :** Апреля 04, 2011, 12:35 »

Цитата: Ин Ши от Апреля 04, 2011, 12:14

Не, вы реально граппл оптимизируете?

Открываем новые горизонты в оптимизации

осталось добавить левел варвара с медведототемом для импрувд граба и можно дОвить.

Эфраим · « **Ответ #16 :** Апреля 04, 2011, 13:00 »

Попробуйте зайти к грапплу с этой стороны:
http://community.wizards.com/go/thread/view/75882/19870826/Black_Blood_Cultist_Handbook:_A_Grapplers_Manual

Zlanomar · « **Ответ #17 :** Апреля 04, 2011, 14:05 »

Цитата: Ин Ши от Апреля 04, 2011, 12:14

Не, вы реально граппл оптимизируете?

Почему тогда никто не вспомнил друида?

Fedorchik · « **Ответ #18 :** Апреля 04, 2011, 15:03 »

монк1\артифишерХ - плохой друид

Lorimo · « **Ответ #19 :** Апреля 04, 2011, 15:30 »

Reaping Mauler - общепризнанная деоптимизация граппла, на самом деле.

Dan · « **Ответ #20 :** Апреля 04, 2011, 19:55 »

Цитата: Fedorchik от Апреля 04, 2011, 11:29

Еще пара апгрейдов на грапл:
2. В Tome of Battle в дисциплине Stone Dragon есть стойка 3го уровня Crushing Weight of the Mountain. Увеличит дамаг в грапле примерно вдвое. Получить можно двухуровневым дипом на 7-8 уровнях, либо потратив два фита на 9-12 уровнях.

А Earth Emrace довольно спорный фит - если ты пинишь оппонента, то ты тратишь действие, которое можно было бы потратить на нанесение дамага. А дамаг был бы явно выше чем 1d12. К тому же нельзя двигаться (т.е. нельзя схватить противника и утянуть куда-нибудь за спины союзников) и +4 на атаки по тебе. С другой стороны - надежнее удержание.

P.S. А кармик страйк совсем не вата. Просто не подходит твоему персонажу.

Tome of Battle и Tome of magic забанили.
Earth Emrace - просто постоянная криткалка в пине. 6d6 (или 5d6)+6 меня вполне устраивают. с бэйном еще + 2d6+2. При таком раскладе рестрикты не сильно обременяют. Давим врагов по одному. В это время никуда не ходим)))))))))))) Товарищи по партии - прикрывают спину).

Кармик действительн не подходит моему персу, но я его и другому бы не взял. ИМХО - фит перегружен недостатками.

Сафари · « **Ответ #21 :** Апреля 16, 2011, 21:31 »

Скажите пожалуйста, а DECISIVE STRIKE действительно можно проводить, как АоА? Она же вроде требует полнораундового действия? АоА - полнораундовое действие?

Fedorchik · « **Ответ #22 :** Апреля 16, 2011, 21:36 »

Не совсем так.
В описании децизива есть такая фраза:

Спойлер

[свернуть]

Т.е. на своем ходу ты кого-то бьешь as full-round action и, если попадаешь, то все твои АоО до начала следующего хода будут бить двойной дамаг.

Сафари · « **Ответ #23 :** Апреля 16, 2011, 21:48 »

Понял, спасибо.

Stairway to Heaven · « **Ответ #24 :** Апреля 17, 2011, 10:30 »

Цитировать

если попадаешь, то все твои АоО до начала следующего хода будут бить двойной дамаг.

Для этого не обязательно попадать.

Dan · « **Ответ #25 :** Апреля 17, 2011, 10:48 »

Цитата: Fedorchik от Апреля 16, 2011, 21:36

Не совсем так.
В описании децизива есть такая фраза:
Спойлер
[свернуть]
Т.е. на своем ходу ты кого-то бьешь as full-round action и, если попадаешь, то все твои АоО до начала следующего хода будут бить двойной дамаг.

Блин а я эту тонкость не уловил...(