Breath Weapon + Invisibility

[Сафари]

Дорогие коллеги. Помогите пожалуйста разобраться в следующей проблеме.
Насколько я понимаю, действие заклинания invisibility прекращается заканчивается, если "...subject attacks any creature. For purposes of this spell, an attack includes any spell targeting a foe or whose area or effect includes a foe."
С другой стороны, про breath weapon читаем: "...you gain a breath weapon that you can use at will as a standard action." То есть это вроде не spell и не attack, если буквально толковать правила. Значит, применение breath weapon не должно прерывать действие invisibility?

[Геометр Теней]

При таком прочтении - нет, однако чтение способности Breath weapon в глоссарии сразу же ломает этот вывод. 

A creature attacking with a breath weapon is actually expelling something from its mouth (rather than conjuring it by means of a spell or some other magical effect). A breath weapon attack usually deals damage and is often based on some type of energy.

Как видно, авторы считают, что применение breath weapon является attack, несмотря на то, что оно не требует attack roll.

И, кстати, устное предупреждение за создание темы в несоответствующем разделе. Это вопрос по правилам, а не по оптимизации персонажа.

[Сафари]

А если это breath weapon будет применено в виде shaped dreath из dragon magic? В том смысле если в момент его применения оно не затронет никого из врагов, а окружит со всех сторон? Это не прервет invisibility? А затем, когда цель попытается выйти за пределы зоны безопасности и получит урон, invisibility все равно не прервется?

[Ин Ши]

Примерно так, да. RAI, если будет видно источник дыхания, инвиз теряется.

[vsh]

RAI, если видно источник дыхания, то известна клетка с невидимым персонажем.

[Сафари]

Не так, чтобы уж совсем видна. Во-первых после "выдоха" можно и отойти. А во-вторых не все формы breath weapon позволяют опредилить эту точку.

[Мистер Хомяк]

А если это breath weapon будет применено в виде shaped dreath из dragon magic? В том смысле если в момент его применения оно не затронет никого из врагов, а окружит со всех сторон? Это не прервет invisibility? А затем, когда цель попытается выйти за пределы зоны безопасности и получит урон, invisibility все равно не прервется?

Хм, странная логика. breath weapon = attack. Независимо попала ли атака, или нет, она автоматически снимает инвиз.

[Сафари]

Насколько я понял, невидимость заканчивается, когда невидимка атакует кого-либо. А если он атакует, но никого, то вроде как должна остаться: "The spell ends if the subject attacks any creature."

[Мистер Хомяк]

Насколько я понял, невидимость заканчивается, когда невидимка атакует кого-либо. А если он атакует, но никого, то вроде как должна остаться: "The spell ends if the subject attacks any creature."

Хм, возможно по RAW и так.
Хотя я с трудом могу это объяснить с внутримировой точки зрения. Спелл с искусственным интеллектом? Швырнул файрболл в кучу орков - перестал быть невидимым. Швырнул файрбол в стенку - невидимый. Хм. Забавно. 

[vsh]

По RAW именно так.

For purposes of this spell, an attack includes any spell targeting a foe or whose area or effect includes a foe. (Exactly who is a foe depends on the invisible character’s perceptions.) Actions directed at unattended objects do not break the spell.

[Сафари]

Такая непростая у нас реальность. Вызвание монстров ведь тоже ее не прерывает.
Есть еще один вопрос по правилам. Существует ли фит, делающий классовыми умения хайд и мув сайленти для человека? Сам пока таких найти немогу.

[Ин Ши]

Такая непростая у нас реальность. Вызвание монстров ведь тоже ее не прерывает.
Есть еще один вопрос по правилам. Существует ли фит, делающий классовыми умения хайд и мув сайленти для человека? Сам пока таких найти немогу.

Не совсем то, но Able Learner [Races of Destiny]

[Сафари]

Да, этот фит у меня в запасе. Но он не дает возможности получить высокие значения рангов.

[Pashukan]

Есть еще один вопрос по правилам. Существует ли фит, делающий классовыми   умения хайд и мув сайленти для человека? Сам пока таких найти немогу.

DMG 2, страница 176.
NEW FEAT: APPRENTICE

Есть ролеплейные ограничения, плюс явно ментор по хайду/мув сайленли не прописан, хотя разрешается вводить новых.

[Сафари]

Да, интересное решение проблемы, спасибо... буду думать.

[Donna Anna]

Сафари, нужен именно фит?

Вижу, что да. Сорри за невнимательность.

Тьфу ты, да что ж со мной сегодня такое...

[Сафари]

Нет, не обязательно фит. Теоретически подойдет и расовое свойство. Ради хороших свойств расу можно и изменить.

[Leeder]

Не совсем то, что нужно, но Guerilla Warrior из Heroes of Battle даёт что-то похожее.

[Mafi]

Guerilla Warrior даст тот же самый эффект, что и Able Learner, про который уже упоминалось выше

[Donna Anna]

Сафари, увы, добавить к уже предложенному мне все-таки нечего.

[Сафари]

Нет, значит нет. Спасибо.

[Nikko]

Dragon Heritage
Human Paragon

[Сафари]

а Human Paragon, это откуда?

[Nightshadow]

Unearthed Arcana

[Сафари]

Понял. Спасибо.

[eljared]

В UA есть фит делающий любой скилл классовым.

[Сафари]

Какой фит?