Автор Тема: Требуется помощь в выборе ББЕГ (Прочитано 4646 раз)

Sverv · « : Июня 12, 2011, 00:08 »

День добрый. Необходимы советы по свойствам ББЕГ (большого злого главного гада) в кампанию – классы, цепочки фитов.
Партия – 4 Астральные Девы, эпоха –Незерил, некоторое время после гибели Карсуса. Цель – создать новый культ поклонения солнцу, плавно перетянущий ресурсы от затухающей веры в Аманаутора к Латандеру. Итого – 4 х14ЦР, магошмот в партии не превышает +3 бонус, но многочисленен, рост предполагается в ХД. Стиль кампании – дипломатия и агрессивная дипломатия. Эпик меджик – не используется.
ББЕГ – неуловимый до сюжетного момента представитель темных сил, например Шар, гадящий не напрямую до момента его убийства партией.
Раса - Саррух ("Serpent Kingdom", p80) +9 уровней которые можно выбрать (игра без эпик спеллов, но с эпик фитами). Должен уметь влиять на массы, уходить из-под носа, пугать фактом своего существования холи существ. Злой, но не псих. Бюджет - 250,000 gp с планкой в +4 энчант бонус (остальные неограниченные ресурсы пропали во время катастрофы). До недавнего времени контролировал исследования Тени (студента Карсуса - "Netheril-Empire of Magic", p10) по исследованию демипланов и отвечал за трактовку nether scrolls.
Комплиты - Completes+Faerun, ToB, Lost Empires, Book of Evil, Draconomicon, Races of и подобные комплиты дабы мастерский персонаж ни в чем себе не отказывал.

!!! · « **Ответ #1 :** Июня 12, 2011, 00:11 »

Что таоек ББЕГ?

Sverv · « **Ответ #2 :** Июня 12, 2011, 00:14 »

Большой плохиш, который будет являться причиной большинства немотивированных логикой неприятностей для партии и действия которого станут достаточным аргументом для его жестокого убийства игровыми персонажами.

DeSt · « **Ответ #3 :** Июня 12, 2011, 01:02 »

Визард 30.
Убивает партию. Просыпается. Убивает партию. Умывается. Убивает партию. Делает зарядку, убивая партию три раза подряд. Убивает партию. Завтракает одной из дев. Убивает партию. Чистит зубы. Убивает партию. Меморайзится. И вот тут начинается самое веселье.

Читайте правила субфорума перед созданием темы, ага.

Fedorchik · « **Ответ #4 :** Июня 12, 2011, 01:12 »

А зачем визард 30, если эпик спелов нету?
Визард 14/свифтблейд10/Что-то-флаворно-злое-и-нехорошее6
20 БАБ, 20 CL, 2 стандарта в раунд, тайм стоп "эт вил"...

Sverv · « **Ответ #5 :** Июня 12, 2011, 01:50 »

Спасибо за оперативные ответы, я поправил первый пост.

Son_of_Morning · « **Ответ #6 :** Июня 12, 2011, 02:00 »

Читайте правила субфорума перед созданием темы, ага. ИМХО лучше или конкретнее расписать заявку по теме или или перенести в D&D 3/3.5 -- но тогда будут советы общего плана.

Firkraag · « **Ответ #7 :** Июня 12, 2011, 14:15 »

Цитата: !!! от Июня 12, 2011, 00:11

Что таоек ББЕГ?

BBEG. Big Bad Evil Guy. К.О.

У меня другой вопрос. Откуда я об этом знаю!?

Вантала · « **Ответ #8 :** Июня 12, 2011, 15:00 »

Цитировать

Визард 30.
Убивает партию. Просыпается. Убивает партию. Умывается. Убивает партию. Делает зарядку, убивая партию три раза подряд. Убивает партию. Завтракает одной из дев. Убивает партию. Чистит зубы. Убивает партию. Меморайзится. И вот тут начинается самое веселье.

Fedorchik · « **Ответ #9 :** Июня 12, 2011, 17:23 »

Что-то мне подсказывает что саррух не сможет напугать 4х астральных дев. Банально словит стана и больше никуда из него не выйдет. Либо разгонять придется куда выше 30го.
Спеллайки у астрал дев лучше, да и летают они...

Sverv · « **Ответ #10 :** Июня 12, 2011, 18:45 »

Неужели 9 свободных уровней и доступ к эпическим фитам не спасут положение?

Gix · « **Ответ #11 :** Июня 12, 2011, 19:15 »

Чем тут можно попробовать спасти ситуацию:
1. Немножко покастомайзим Сааруха (совершенно легально): в фитах возьмем Iron Will и Spell focus evil, соответственно парочку каких-нибудь выкинем (Combat expertise и например Alertness), так же вместо чего-нибудь вкачаем Knowldege (planes).
2. 9 уровней Ur-priest, благо теперь мы выполняем требования. 8й круг жреческой магии, а если чем-то поднять мудрость до 28 (правда не придумаю, чем. Сколько там стоит книжка на +5 к мудрости?), то даже девятый. +Rebuke undead, то есть ДивайнМета и прочие вкусности.

Fedorchik · « **Ответ #12 :** Июня 12, 2011, 19:27 »

Ур-прист, пожалуй, поможет (как-то забыл про него).
Тут только надо не забывать что у дев иммуны и резисты, а также 30 SR (что для этого парня будет практически непробиваемо из-за низкого CL без дополнительных телодвижений), поэтому спеллист ему надо подбирать аккуратно.

Sverv · « **Ответ #13 :** Июня 12, 2011, 19:44 »

Немного побочная задача в пределах которой можно маневрировать сюжетом. А какой соперник будет достойным для данной партии при следующих сюжетных ограничениях:
Раса - абориген Фаеруна, из тех кто существовал в эпоху Незерила. Разумная раса (желательно гуманоидная), не андед.
Уровни - не более 12 классовых уровней, и максимум 18 хитдайсов расовых (желательно не больше 12).

Zuzuzu · « **Ответ #14 :** Июня 12, 2011, 19:46 »

Традиционно принято считать, что на эпике спасает только эпик спеллкастинг. Но при таких рестриктах, особенно в случае с саррухом, можно обойтись и без него. Всеми любимый парагон оптимизации Пун-Пун вырастает именно на абилке сарруха.

Цитировать

Manipulate Form (Su): At will, a sarrukh can modify the form of any Scaled One native to Toril, except for aquatic and undead creatures. With a successful touch attack, it can cause one alteration of its choice in the target creature’s body. A sarrukh may also grant the target an extraordinary, supernatural, or spell-like ability or remove one from it. The change bestowed takes effect immediately and is permanent.

После непродолжительной медитации на выделенное предложение открываем монстрятники всех допущенных книжек и начинаем тащить оттуда все понравившиеся абилки. Вообще все. Включая нулевой дивайн ранк. Мы даже не обязаны брать существующие абилки, можно сочинять новые из головы, но будем милосердны к партии. Единственно что, кажется, касательно спеллайков в монстрятнике было про ограничение "кастерлевел не может превышать хитдайс", плюс ведущий стат, харизма в нашем случае, должен позволять каст. Но с классовыми уровнями у нас 23 хд, вполне хватает, и харю с 18 до 19 поднять не проблема, хоть той же книжкой. К слову о статах, при желании их можно раздувать бесконечно. То есть, получится не совсем математическая бесконечность, но сколь угодно большие значения вполне по силам. Методика описана в пунпуне.

В общем и целом, учитывая что это мастерский персонаж, я бы не парился с оцифровкой вовсе - предполагаем, что всемогущ ровно настолько, насколько это надо для сюжета, и хрен с ним.

Son_of_Morning · « **Ответ #15 :** Июня 12, 2011, 19:50 »

Assay resistance + True Casting(spell trigger: " я кащу assay resistance") -- 30й пробьёт

Fedorchik · « **Ответ #16 :** Июня 12, 2011, 19:52 »

А разве фраза

Цитировать

Sarrukh are immune to
this effect.

не запрещает нам использовать это на себя?

Пун-пун же разгоняется попеременным превращением в сарруха себя и фамильяра. А в самого себя не понасуешь.

Firkraag · « **Ответ #17 :** Июня 12, 2011, 19:57 »

Это ограничение обходится тем, что Пун-Пун грантил эту абилку фамильяру-гадюке. Короче, ссылку смотри, там всё объяснено.

Fedorchik · « **Ответ #18 :** Июня 12, 2011, 20:13 »

да-да, вот только фраза об имунности сарруха к этой абилке из абилки не исчезнет.
Т.е. фамильяра-гадюку он раскачать сможет, а вот она его - нет.

Zuzuzu · « **Ответ #19 :** Июня 12, 2011, 20:19 »

Да, это интересная мысль. Учитывая ущербность формулировки, пробовать обходить запрет можно любым произвольным способом типа полиморфа ("я уже больше не саррух!"), но в простейшем случае допустим что таки да, иммунен, и фиг с ним - принимаем, что у него есть группа произвольно крутых помощников, между собой обладающая любым требующимся для сюжета набором абилок. Так даже интереснее, ибо оставляет ему хоть какую-то уязвимость.

Fedorchik · « **Ответ #20 :** Июня 12, 2011, 20:50 »

Собственно, если собрать воедино все вышеописанное, то получаем:
сам ББЕГ: саррух/ур-прист9 - изображает вселенское зло и дьявольский мастермайнд. ~40% реальной угрозы.
пачка миньонов: юан-ти, наги, лизардфольки (нужное подчеркнуть) с диким набором абилок - изображают левел боссов и телохранителей главгадав финальном бою. Составляют ~60% реальной угрозы

Вроде неплохо вышло

Sverv · « **Ответ #21 :** Июня 12, 2011, 20:59 »

Большое спасибо за советы. Вариант с ур-пристом вполне вписывается в сюжет.
Кстати, если я накину уровень до 10го ур-приста, он сможет у своих миньонов воровать для себя им же выданную (например воровать абилки)? Т.е. у него будет "безликая" когорта миньонов сражающаяся с врагами их же способностями.

Zuzuzu · « **Ответ #22 :** Июня 12, 2011, 21:07 »

Хахаха, самое смешное, что да, сможет. "На тебе, мой верный хомяк, этвильный виш..."

Тэв Дорга · « **Ответ #23 :** Июня 12, 2011, 21:12 »

А у Serpent Kingdoms была эррата? В моем pdf анлийском строчки про "A sarrukh may also grant the target an extraordinary, supernatural, or spell-like ability or remove one from it." нет вовсе.

Zuzuzu · « **Ответ #24 :** Июня 12, 2011, 21:23 »

Была, но манпулейт форм там не фиксили, емнип, только пояснили что дивайн ранк выше нулевого давать с её помощью нельзя. Какая страшная потеря. Копипаста, приведённая мной, слеплена из двух частей, так что фраза про выдачу абилок находится немного ниже по тексту. Но она там есть.

Fedorchik · « **Ответ #25 :** Июня 12, 2011, 21:26 »

Цитата: Тэв Дорга от Июня 12, 2011, 21:12

А у Serpent Kingdoms была эррата? В моем pdf анлийском строчки про "A sarrukh may also grant the target an extraordinary, supernatural, or spell-like ability or remove one from it." нет вовсе.

Там дальше в тексте это. Описание абилки занимает почти всю следующую страницу.

Sverv · « **Ответ #26 :** Июня 12, 2011, 22:17 »

Я подведу текущий итог.
Саррух/9ур-прист может благодаря расовым способностям наделить неограниченное число своих чешуйтатых миньонов любыми абилками (каждого одной, но перманентно), а затем раз в день получать одну себе классовой способностью.
Вопрос, если у выбранного слуги скопировать абилку "красть абилки", то у сарруха будет 2/день или две по 1/день? Это вопрос к тому, что б не плодить новых сущностей и не выдумывать новых абилок, а честно, по рав, накрутить 999/день.

Gix · « **Ответ #27 :** Июня 12, 2011, 23:25 »

Цитата: Sverv от Июня 12, 2011, 22:17

Я подведу текущий итог.
Саррух/9ур-прист может <...> а затем раз в день получать одну себе классовой способностью.
Вопрос, если у выбранного слуги скопировать абилку "красть абилки", то у сарруха будет 2/день или две по 1/день? Это вопрос к тому, что б не плодить новых сущностей и не выдумывать новых абилок, а честно, по рав, накрутить 999/день.

Ээээ, steal spell-like ability вроде же 10й уровень ур-приста.

Sverv · « **Ответ #28 :** Июня 12, 2011, 23:27 »

Прошу прощения, конечно Саррух/10ур-прист.

Lorimo · « **Ответ #29 :** Июня 13, 2011, 00:29 »

Цитировать

Немного побочная задача в пределах которой можно маневрировать сюжетом. А какой соперник будет достойным для данной партии при следующих сюжетных ограничениях:
Раса - абориген Фаеруна, из тех кто существовал в эпоху Незерила. Разумная раса (желательно гуманоидная), не андед.
Уровни - не более 12 классовых уровней, и максимум 18 хитдайсов расовых (желательно не больше 12).

Sharn / Mystic Theurge

Правда гуманоидностью и не пахнет, но флавор хороший и абилки злые.