Смежные Темы > История
чудеса в древности и нынче
David Blane:
на старом форуме был подфорум посвященный эзотерике.
тут его нету, пожалуй создам тему в историческом.
на паралельном форуме промелькнул вопрос "почему в древнием времена была куча чудотворцев, а сейчас их нет?"
http://www.gameforums.ru/showthreaded.php?Board=fantastics&Number=1115119
будет любопытно услышать ваши ответы
Ymir:
Потому что Гагарин в космос летал, и никакого дедмороза там не видел.
Геометр Теней:
Уже отписался там, но могу продублировать тут. Весь трюк, на мой взгляд, в неверно поставленном вопросе. Дело в том, что:
1) Не уверен, что количество людей, которое претендуют на обладание какими-то особыми способностями существенно изменилось по сравнению с мифической "древностью" (во всяком случае процентно и со скидкой на разницу в той выгоде, которую можно получить с таких заверений). "Пока живут на свете дураки, обманом жить нам, стало быть, с руки" - песенка героев из фильма о Буратино, увы, не утратила актуальности. Количество всевозможных "новых инкарнаций лейтенанта Шмидта апостола Иоанна", "народных целителей в третьем поколении", "белых магов с дипломами Гималайской Ассоциации Астральных Туристов" увы, немало - и многие из них живут и процветают на доходы со своей деятельности. Более того, в более традиционных странах немало вполне типовых "чудотворцев" - всех этих типов вроде Саи Бабы в Индии или колдунов в африканских деревнях. Не думаю, что они принципиально отличаются от своих коллег в древности. В более обустроенных странах просто меняется антураж - всевозможные торсионщики, изобретатели "суперустройств", продавцы магнитной воды от всех болезней, претендующие на свои особенные изобретательские способности - они отличаются от "героев и чудотворцев" древности разве что антуражем. Ну вместо ларца с пером из крыла архангела Гавриила выступает "новейшая теория памяти воды", а вместо дара прорицания человек претендует на более научно выглядящую телепатию - и что?
2) В связи с большей образованностью и лучшими способами проверки меньше распространяется такая дичь, которая сошла бы в древности. И то не до конца - потому что относительно способностей большинства "чудотворцев" (которых не поддерживали какие-то внешние авторитеты, вроде церковной политики) были обычно весьма скептичны ещё их современники. До нас дошли и сомнения в описываемых чудесах от античных авторов, и куча комментариев средневековых авторов и так далее. Просто менее умелые шарлатаны не оставляют следа в истории, и остаются в лучшем случае мимоходом упомянуты. Ну а всевозможные раскрученные "бренды чудотворчества" сообразно пожеланиям толпы возникают и во вполне современные времена - Ванги и Мессинги тому пример.
Мистер Хомяк:
Геометр, то есть какбы своим постом говоришь нам - эээ... как их там... экстрасенсов не существует? :))
Я думаю топикстартер надеялся на другой ответ, хотя я могу ошибиться.
Геометр Теней:
Ну так вопрос был по реальному миру, без допущений. А я да, считаю что все рассказы о чудотворстве прошлого основаны более на воображении рассказчиков и, зачастую, некоторой ловкости рук прототипов, а не реальных событиях. :)
Я, впрочем, человек скучный. Я знаю и истории про "бесплотных духов" времён моды на спиритизм, которые прекрасно писали на соответствующих сеансах, но резко переставали, как только то же самые письменные принадлежности помещались в запаянную реторту, и про всевозможные психологические механизмы по деланию из мухи слона и так далее.
Впрочем, к моей вере или неверию в возможности отдельных индивидов это относится слабо. Я всего лишь замечаю, что вопрос поставлен так "раньше были чудотворцы, теперь нет, почему?" Не исключено что это эквивалент вопроса "почему у кошки шесть ног?". :) Если бы автору нужно было придумать обоснование - оно тоже можно сделать, и не одно, и даже правдоподобно звучащее, благо тут ролевики, у всех фантазия тренированная, думается. :) Но вопрос был про состояние дел в текущей реальности , как я понимаю - да и форум указывает. А древние чудотворцы, увы, если они и существовали, не оставили нам неопровержимых свидетельств; если же брать ту эпоху, по которой есть хорошие полные данные - а это в на немалой части земной поверхности больше века, как-никак, а то и два, в том числе захвачено и общество не очень похожее на современное - и результат печальный. Неоднократные массовые увлечения тем или иным "феноменом", множество умелых и не очень мистификаций, немало людей, прямо заявляющих о своих способностях и привлекающие внимание не менее оставшихся в древней истории - и увы, не только ни одного претворения воды в вино в присутствии физиков, а даже тест на картах Зенера на телепатию смогли пройти 0 (прописью - ноль) человек...
Да, Мракулито, если тебе интересно, в Деда Мороза я не верю и принял меры... ;)
Навигация
Перейти к полной версии