Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Очень нужен перевод слов Evocation и Evoker.
The evocation school of magic focuses on the most destructive expressions of arcane energy
Evoker соответственно маг школы Evocation. Перевод как "призыв" не подходит так, как так переводиться Summoning.
Надо, чтобы каждый выложил свой перевод, а потом будем решать что лучше.

Ссылка

Голосование

Лучшее название для школы Evocation.

Магия разрушений/разрушитель/разрушение
Магия воплощений/воплощатель/воплощение
Энергетика/энергетик/энергия
Боевая магия/боевой маг/боевая магия

Автор Тема: Перевод Evocation  (Прочитано 6239 раз)

Оффлайн Lord of the Hunt

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 918
  • Nordavind
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #30 : Февраль 08, 2012, 14:52 »
Быть КО это не совсем моя ниша, но не приходило ли вам в голову, что "эвокация" - это такой же оккультистский термин, как "некромантия" и "трансмутация", и переводить его мягко говоря вообще неправильно? Другой вопрос, что с точки зрения "науки оккультизьма" он в ДнД употреблён неправильно, но в данном случае это не так важно.

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #31 : Февраль 08, 2012, 16:19 »
Не в одной оккультной литературе используется термин Evocation ;)
И было ли зафиксировано его использование в русской оккульной литературе?

Оффлайн Green_eyes

  • Модератор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1 475
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #32 : Февраль 08, 2012, 16:40 »
Не в одной оккультной литературе используется термин Evocation ;)
И было ли зафиксировано его использование в русской оккульной литературе?
Конечно. Вот прямо на литературу ссылки не дам, но банальный поиск сразу выдаёт http://blackmagic.2x2forum.com/t4359-topic
Цитировать
Эвокация - направление своей личной энергии на объекты внешнего мира. Это может быть как энергия любви, целительная положительная энергия, так и энергия негатива и разрушения. При эвокации нужно соблюдать осторожность, дабы не растратить слишком много сил.
Маги и колдуны берегут свою жизненную силу, стараясь не расходовать её без нужды.
Инициация

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #33 : Февраль 08, 2012, 16:44 »
Point taken. Shutting up.

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 448
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #34 : Февраль 09, 2012, 02:09 »
Цитировать
Разрушение и всё, не иначе. Вся суть школы была выражена в этом слове.

Только это не перевод, а переименование, в соответствии со своими представлениями...

P.S. не заметил второй страницы сразу
« Последнее редактирование: Февраль 09, 2012, 12:43 от Мышиный Король »

Оффлайн Tivildorm Prizrak

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #35 : Февраль 16, 2012, 21:53 »
Разрушение и всё, не иначе. Вся суть школы была выражена в этом слове.
Половина моих игроков до дынды играли в ТЕС, и, когда я, ещё желторотый ДМ, начал им объяснять суть эвокаций 3й редакции, они хмыкнули и сказали: "Разрушение то бишь".
Тоже могу привести пример: есть игрок, любитель почитать фентезийные книги о магии, начал расспрашивать мага эссенции, ну и я первым делом упомянул Evocation, его реакция: "О! Боевая магия, можно нажиться!" Так вот, мне кажется, что надо сравнивать не с другими играми, а в первую очередь с литературой.

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #36 : Февраль 16, 2012, 22:27 »
Тоже могу привести пример: есть игрок, любитель почитать фентезийные книги о магии, начал расспрашивать мага эссенции, ну и я первым делом упомянул Evocation, его реакция: "О! Боевая магия, можно нажиться!" Так вот, мне кажется, что надо сравнивать не с другими играми, а в первую очередь с литературой.
Там кагбэ не только боевая магия, да и вся магия четвёрки затёсана под бой как таковая. У нас под боевой магией почему-то подразумевается любой спелл, который может навредить :)

Оффлайн Tivildorm Prizrak

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #37 : Февраль 16, 2012, 23:44 »
Боевая магия - это отдельная школа. Пси-магия тоже ж может навредить, но она не является боевой магией, это магия разума. Некромантия, Вампиромансия и т.д. не включает Боевая магия, также не включает разные заклинания таких разрушительных школ как Пиромантия из-за недостаточной разрушительности. Боевые маги используют самые выгодные и самые разрушительные заклятия как и D&D Evocation (на что намикают и сами авторы). У пироманта вся сила идёт для огня, а у боевого мага - для разрушений, сокрушений. Пример: заклинания пиромантии в драгоне помечены ключевым словом Evocation.

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #38 : Февраль 17, 2012, 00:18 »
Боевая магия - это отдельная школа. Пси-магия тоже ж может навредить, но она не является боевой магией, это магия разума. Некромантия, Вампиромансия и т.д. не включает Боевая магия, также не включает разные заклинания таких разрушительных школ как Пиромантия из-за недостаточной разрушительности. Боевые маги используют самые выгодные и самые разрушительные заклятия как и D&D Evocation (на что намикают и сами авторы). У пироманта вся сила идёт для огня, а у боевого мага - для разрушений, сокрушений. Пример: заклинания пиромантии в драгоне помечены ключевым словом Evocation.

Не согласен. Боевая магия это не школа. Боевая магия - это все применимые для нападения заклинания. Так, молния, страх, фаербол, перст смерти, призрачный убийца - это всё боевая магия, а лечение, прорицание, поместье Морденкайнена - небоевая. Боевой Маг - не маг школы боевой магии, а подготовленный морально и психологически для битвы кудесник, способный разреживать ряды врагов. А то, что типичные спеллы боевой магии это спеллы эвокации не имеет значения, некромант всё также спокойно может кидать Вопль Баньши и Удушающие Миазмы и будет Боевым Магом.

Оффлайн EvilCat

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 577
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #39 : Февраль 17, 2012, 00:55 »
Всегда держу при себе полную коллекцию Encyclopaedia Arcane (жаль, что в виде PDF). Это мировая серия руководств по магии от Mongoose Publishing. Там есть руководство "Battle Magic". Посмотрим, какое там дано определение:
Цитировать
Боевая магия - это стремление к пределу разрушительной мощи магии, это превращение каждой арканной формулы в смертный приговор и каждого хищного жеста - в смертоносную атаку.
Если что, руководство не вводит новой школы магии, оно посвящено применению магию наиболее разрушительным образом.
Просто пища для размышлений.

Оффлайн Tivildorm Prizrak

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #40 : Февраль 17, 2012, 17:36 »
Тоже для размышлений:

"Боевая магия.
Даже магу иногда приходится идти в бой. Учись жечь врага огнем и морозить льдом, поливать каменным градом и осыпать стальными иглами. Зачем нужно таскать с собой острые или громыхающие железки, когда можно обрушить на противника колдовскую мощь, порожденную твоими дланями?" - Из литературы.

Надо уточнить, что здесь боевая магия представлена отдельной дисциплиной. Также есть много заклятий относящихся только к боевой магии.

Поисковик: http://ant7658.narod.ru/boevaya_magiya/ (всё не читал, но вот этого будет достаточно)
Цитировать
Боевая магия – это разновидность из всего многообразия. Она пользуется наибольшей популярностью, наряду с любовной магией, как наиболее доходная. Часто боевую магию путают с астральным каратэ (метанием огненных шаров), но это не одно и то же.
 Боевая магия – это магия нападения и защиты (отражения магических атак). К боевой магии относятся все виды магических нападений на живые и неживые объекты, а также способы отражения магических нападений. Другими словами, любое магическое нападение на живой или неживой объект – приворот, порча, сглаз, энерговампиризм, проклятие, а также снятие магических воздействий – все это имеет отношение к боевой магии.

Оффлайн TheRiddleOfCards

  • Dungeons & Dragons
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 218
  • Jack of Hearts
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #41 : Февраль 17, 2012, 17:44 »
Ну таки ты сам подтвердил мою мысль - "К боевой магии относятся все виды магических нападений на живые и неживые объекты, а также способы отражения магических нападений. Другими словами, любое магическое нападение на живой или неживой объект – приворот, порча, сглаз, энерговампиризм, проклятие, а также снятие магических воздействий – все это имеет отношение к боевой магии." :)

Оффлайн Tivildorm Prizrak

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #42 : Февраль 17, 2012, 17:54 »
Это только часть мысли, другая часть"Боевая магия – это разновидность из всего многообразия. Она пользуется наибольшей популярностью, наряду с любовной магией, как наиболее доходная.
Боевая магия – это магия нападения и защиты (отражения магических атак)." Из всего этого следует, что Боевая магия воспринимается отдельной дисциплиной (школой).

Оффлайн Tivildorm Prizrak

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #43 : Февраль 17, 2012, 22:38 »
Раз уж возникли такие разногласия, я предлагаю зайти на фентези форум какого-то писателя (один есть на примете) и чтобы там нас рассудили.

Оффлайн Мышиный Король

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 448
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #44 : Февраль 18, 2012, 00:38 »
Лучше тему открыть на этом в другом разделе.

Оффлайн Tivildorm Prizrak

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 169
    • Просмотр профиля
Re: Перевод Evocation
« Ответ #45 : Февраль 18, 2012, 19:20 »
Ну, можно и так.