D&D 5E - имеющаяся информация

[Snarls-at-Fleas]

Может виной моё знание языка, но я так и не понял таки why...

Я с 1999 года работаю переводчиком. Я тоже не понял.

[Snarls-at-Fleas]

Новый опрос  http://community.wizards.com/dndnext/blog/2012/02/23/kings_and_castles#78686
Про замки и последователей.

[CTPAHHUK]

Хм... Кажется, они повторяют одну из твоих старых идей про масштабы парагона.

[Snarls-at-Fleas]

Предлагаешь заняться национальным американским спортом? Судиться с ними?

[CTPAHHUK]

Ну, запись-то в блоге датированная. )))

[Katikris]

Тогда уж Гримуара позовите с его "атака против Интеллекта", ведь они эксплуатируют и эту идею 

[CTPAHHUK]

Да, точно. То, что ведёт Монте - это сплошная атака против интеллекта.

[Мышиный Король]

А что там такого страшного кроме подтасовки результатов голосования в пользу вансианской магии?

[Qristoff]

Нездоровое желание уйти от более современного и удобного дизайна четверки к каким-то мутным олдскульным корням. Не холивара ради, сказано, просто ИМХО.

[Arcmage]

In Dungeons & Dragons, managing one’s resources should not be a purely tactical concern (that is, managing spells and hit points over the course of a single encounter), but a strategic one (managing expendable resources over the course of an entire adventuring day).

http://wizards.com/dnd/Article.aspx?x=dnd/4ro3/20120228

[Qristoff]

Ну вот. Я всеми силами давлю буккипинг на играх, а они его добавляют. Драма, однако!

[Мистер Хомяк]

Ну вот. Я всеми силами давлю буккипинг на играх, а они его добавляют. Драма, однако!

ГэВэ не право
Визарды не правы!

[Arcmage]

http://community.wizards.com/dndnext/blog/2012/02/29/favorite_class

Голосование (любимая профессия в ДД). Голосовал за визарда.

[Green_eyes]

Друид! (=

[Arcmage]

http://community.wizards.com/dndnext/blog/2012/03/01/hit_points
Очередное голосование на тему хитов.

[CTPAHHUK]

Вписался в редкие 2%, считающие, что more than 29.

[Snarls-at-Fleas]

Глупое голосование, какое-то. Все зависит от того, какой урон считается нормой. Что тут можно решить? Но голосовал за 29. Хиты 4-ки меня устраивают.

[Sai]

Глупое голосование, какое-то. Все зависит от того, какой урон считается нормой. Что тут можно решить? Но голосовал за 29. Хиты 4-ки меня устраивают.

Пожалуй соглашусь, опрос идет в довольно бестолковом ключе. "Armed with a bucket of hit points..." это вообще убило.
Если Монте не в курсе - дамаг минионов начинается с 4. Какой нибудь Goblin beast rider 1 уровня бьет на 7-12 (d6+6). Нормальные страйкеры 1го уровня лупят так, что могут укатать сами себя за 1-2 удара.
Ощущение что Монте или кто там статью перед опросом рисовал в 4ку не играл, но мнение имеет.

[CTPAHHUK]

Меня ещё удивили многие комментаторы, которые говорят о "неравномерном распределении" чисел 5, 6, 7, 12, 14, 29. Ведь каждое из них имеет под собой вполне очевидную идею. Числа же показывают нам вполне очевидную вещь: опрос на самом деле посвящён не построению новой системы, а исключительно сбором мнений личного ностальгического толка.

П.С. А я тут, кстати, подумал. Ability Modifiers из 3-4 редакции не пора ли отправить на свалку?

[EvilCat]

Видимо, пока тема обсуждения новой редакции не будет вынесена из четвёрочного раздела, мы услышим мнения только от тех, чью любимую редакцию собираются закрыть %)

[CTPAHHUK]

1. Рекомендую перечитать свои собственные рекомендации про вежливость.

2. Предложение считаю обоснованным. Поднимаю вопрос о переезде в Общий Форум.

3. Мракулито, наверное, был счастлив узнать, что 4е - его любимая редакция.

[Мышиный Король]

П.С. А я тут, кстати, подумал. Ability Modifiers из 3-4 редакции не пора ли отправить на свалку?

За что?

[Snarls-at-Fleas]

П.С. А я тут, кстати, подумал. Ability Modifiers из 3-4 редакции не пора ли отправить на свалку?

Хм. Я бы понял если речь шла об ability scores, поскольку они никакой смысловой нагрузки не несут. Но модификаторы то за что?
Разве что вообще выкинуть abilities, как Донохью предлагал.

[Мистер Хомяк]

1. Рекомендую перечитать свои собственные рекомендации про вежливость.

2. Предложение считаю обоснованным. Поднимаю вопрос о переезде в Общий Форум.

3. Мракулито, наверное, был счастлив узнать, что 4е - его любимая редакция.

Спойлер

[свернуть]

Вообще говоря, я бы эту тему запихнул в мааааааленький подфорум пятой редакции.

Ну а насчет четверки - она в принципе хорошая, и была бы наверно очень хорошей, если бы я не знал до этого третью и не познакомился с поцфиндером

[Sai]

Видимо, пока тема обсуждения новой редакции не будет вынесена из четвёрочного раздела, мы услышим мнения только от тех, чью любимую редакцию собираются закрыть %)

FYI 4ка не является лично моей "любимой редакцией". Более того, это именна та редакция из-за которой у меня разбежались 2 партии и вообще все ушли играть в Dark heresy.

НО.. При этом у моих игроков был ряд вполне конкретных претензией к редакции.
1. Всех сделали "кастерами" за счет power ов. Любителям файтеров, рог и вообще милишников это не понравилось потому как они не любили заморачиваться чем бить (без реальной необходимости). Любителям кастеров это не понравилось из-за того что они перестали быть glass cannon, да и магию в целом нерфанули превратив кастеров в аоешников с контролями. Это если брать по верхам.
2. Никому не понравилась система марок и однораундных баффов/дебаффов - тормозило механику и вообще местами раздражало.
3. Магшмотки. Тут я могу ругаться долго и со вкусом, но в целом за шмотки с "кастом" я был готов поубивать авторов системы голыми руками.

При этом первые 2 претензии более-менее пофиксили в Essentials 4ed, но пока они вышли, пока числов классов довели до примелимого (Forgotten kingdoms + Fallen lands) поезд уже уехал и интерес был практически утерян. Жаль

При этом, как ДМ должен отменить что 4ка понравилась:
А. В целом как конструктор классов (если не смотреть в графу powers, то реально система радует)
Б. Продуманным, на мой вкус, подходом к ability score modifiers (Каждый класс лупит от любимого стата, не надо задрачивать(извините) на Con чтобы иметь приличную ширину рожи).
В. Балансом между пухами по принципу +/-фишки (или больнее, или точнее или с фенькой).
Правда потом вышли Adventurers Vault где навыпускали, к сожалению, дурынд с тупо d12 кубом, которые все ломанулись брать. Тем не менее изначально тут было все неплохо.
Г. Механикой - fort/ref/will как defences, сдвоенные по многим направлениям параметры, скиллы, спасброски и прочее. С косяками, но в целом удобно.

[Snarls-at-Fleas]

Видимо, пока тема обсуждения новой редакции не будет вынесена из четвёрочного раздела, мы услышим мнения только от тех, чью любимую редакцию собираются закрыть %)

@EvilCat, извини конечно, но тебе скучно было, что здесь перестали на какое-то время лаяться из-за изданий? Дык, щас начнется, чувствуется.

[EvilCat]

Скучно и обидно наблюдать почти исключительно негативные отзывы на любое действие Wizards of the Coast и призывы вроде:

Все эти разговоры "без этого это будет уже не D&D" просто ностальгический плач по старым добрым временам, когда небо было голубее, трава зеленее (и гораздо забористее!), а девки сговорчивее. (...)
Однако D&D остается D&D на протяжении стольких лет, несмотря на ворчание старичков.
Игра должна двигаться вперед, а не откатываться назад.

...которые проверяют стойкость сторонников старших редакций к провокациям редакционных войн.

Хотелось бы услышать разнообразные мнения игроков в разные системы, а также обсуждение, не сводящееся к спортивному холивару - как это случилось с обсуждением вэнсовской магии.

[Alfirin]

кроме подтасовки результатов голосования в пользу вансианской магии?

А голосование подтасовывали? Об этом откуда-то стало известно? Это то голосование где предлагали по пятибальной шкале оценить виды магии? Просто звучит странно, все кого я знаю лично, ставили именно ей максимум баллов.

[Snarls-at-Fleas]

...которые проверяют стойкость сторонников старших редакций к провокациям редакционных войн.

Может быть все же оглянуться на себя? И не искать что-то чего нет?
Приведенную цитату следует читать прямо, а не искать скрытые смыслы. Старые издания были и остались. Есть желание - играйте. Точно также как я буду играть в 4-ку, если D&DNext меня не устроит. Но прогресс на месте не стоит и мне обидно, что вместо того, чтобы пробовать новое, разработчики (возможно!) откатывают игру назад, отказываясь от огромной массы потенциальных наработок, которые уже существуют и могли бы повести игру в новых, неожиданных направлениях. А если вам нравятся старые издания - нет вопросов. Почти все книги можно до сих пор купить в бумаге и уж тем более скачать. Но новое издание должно быть новым, а "не возвращением к корням". Потому что "старые добрые времена" это миф. There were never any good old days - they are today, they are tomorrow. (c)

[Snarls-at-Fleas]

А голосование подтасовывали? Об этом откуда-то стало известно? Это то голосование где предлагали по пятибальной шкале оценить виды магии? Просто звучит странно, все кого я знаю лично, ставили именно ей максимум баллов.

Нет. Более старое. Где был большой набор разных аспектов игры из разных изданий и предлагали выбрать, что брать в кору, а что в модули. Вансианская магия когда я последний раз видел в коре получала ~1500 голосов, не вансианская ~2000. На следующий день выложили какие-то непонятные объединенные результаты обоих голосований (уже хорошо) и завели песню про то, что мол без вансианской магии D&D уже не D&D.