Автор Тема: Об улучшении качества переводов (Прочитано 9145 раз)

Арсений · « : Февраля 17, 2012, 14:48 »

Коллеги. Читая наши дискуссии о переводах, я раз за разом сталкиваюсь с тем, что, несмотря на то, что у многих из вас есть практический опыт работы над переводами, нам нередко не хватает единой теоретической базы — а иногда даже базовых представлений о том, что такое перевод и какие у него задачи, цели и методы.

Поэтому я хочу предложить вашему вниманию книжку “Теория и практика перевода” А.Паршина. На мой вкус, она удачно сочетает информативность с доступностью, рекомендована для ВУЗов широкого профиля и вообще является хорошей отправной точкой.

Скачать книжку можно вот тут (в архиве .doc, .pdf и epub).

Для тех, кого пугает объем текста, я попробую указать, на что стоит обратить внимание в первую очередь.

Первую главу (История науки о переводе) можно отложить и вернуться к ней позже – с одной стороны, она короткая и достаточно интересная, с другой – практического в ней не очень много.

Вторая, третья и четвертая главы (Предмет, задачи и методы теории перевода, Типы переводов и Эквивалентность перевода) обязательны к прочтению. Именно в них дается понятийная база и рассматриваются основ перевода.

Пятая глава (Нормативные аспекты перевода) описывает требования к качеству переводов и способы их оценки. Тоже довольно важная глава.

Последующие главы более опциональны.

Глава шесть (Особенности перевода научно-технических и газетно-информационных материалов) может быть интересна в контексте перевода текстов, богатых специальной терминологией (к вопросу о goblinoid).

Глава семь (Терминообразование в современном английском языке) затрагивает, помимо прочего, проблему перевода слов, образованных аффиксацией (таких как, например, dragonling).

Очень стоит прочитать одиннадцатую главу (Техника перевода) — в ней описаны конкретные приемы работы с примерами.

Как-то так. Надеюсь это кому-нибудь поможет.

Upd.

Так же пользователь Raritet поделился ссылкой еще на одну очень полезную книгу, посвященную проблематике перевода имен собственных:

Д.И. Ермолович, Имена собственные на стыке языков и культур.

Иерофант · « **Ответ #1 :** Февраля 17, 2012, 15:00 »

Спасибо.
Очень полезная вещь.

Lyfthrasyr · « **Ответ #2 :** Февраля 17, 2012, 15:08 »

Спасибо, надо будет обязательно ознакомиться. Правда, ссылка в заглавном посте не рабтает (скачал с флибусты).

Может быть, есть еще какая-то полезная для начинающих переводчиков литература? Я пока читал лишь "Слово живое и мертвое" Норы Галь, читается ну очень интересно.

Арсений · « **Ответ #3 :** Февраля 17, 2012, 15:14 »

Просто в DropBox'е синхронизировалось, сейчас уже качается.

Chronicler · « **Ответ #4 :** Февраля 17, 2012, 15:24 »

Dmitry Gerasimov · « **Ответ #5 :** Февраля 17, 2012, 15:31 »

И подводя итоги 2012 года на форумах МРИ, мы сможем с законной гордостью сказать: "Мы стали более лучше переводить текстов!"

Дрого · « **Ответ #6 :** Февраля 17, 2012, 16:04 »

Идеализм - это хорошо. Но реализм - тоже неплохо.

Chronicler · « **Ответ #7 :** Февраля 17, 2012, 16:08 »

Цитировать

Идеализм - это хорошо. Но реализм - тоже неплохо.

Умное слово — хороший обед. Молчание — тоже ужин.

Арсений · « **Ответ #8 :** Февраля 17, 2012, 16:08 »

Цитата: Дрого от Февраля 17, 2012, 16:04

Идеализм - это хорошо. Но реализм - тоже неплохо.

Это вы к чему?

Дрого · « **Ответ #9 :** Февраля 17, 2012, 16:24 »

Да так, "Завещание" Киплинга вспомнилось.

С одной стороны, хорошо помечтать о том, что если кто-то и прочтет этот учебник, то качество (не говоря о количестве) переводов возрастет. Но с другой, а какова вероятность этого? То есть, надеемся на лучшее, а готовимся к худшему.

EvilCat · « **Ответ #10 :** Февраля 17, 2012, 16:25 »

Большое спасибо, прикрепила тему!

Арсений · « **Ответ #11 :** Февраля 17, 2012, 16:32 »

Дрого, я верно понимаю, что ты говоришь, что не собираешься читать книжку?

Дрого · « **Ответ #12 :** Февраля 17, 2012, 16:42 »

Открою страшную тайну: я ее даже скачивать не буду!

Нет, серьезно, все чего я сейчас хочу - это закончить дело всей жизни, переведя на русский все приключения из рубрики Side Trek. (Понятно, что борьба супергероев с носорогом в круг моих интересов не входит). Потом, возможно, буду переводить MC5, попутно всячески искажая текст в угоду литературности, и собирать в одно место всех монстров для "Темного Солнца" (строго Первое Издание, 1991-1995) и "Чаролёта" (и почему никому не нравится название "Летучий Корабль"?).

С "Советом Змиев" у нас с EvilCat вышел облом - это к перспективности и необходимости групповых переводов.

Арсений · « **Ответ #13 :** Февраля 17, 2012, 16:48 »

А. "Чукча не читатель, чукча писатель."

EvilCat · « **Ответ #14 :** Февраля 17, 2012, 16:53 »

Ну, а вот я прочту. Хотя вряд ли быстро - по мере наличия времени.

Dmitry Gerasimov · « **Ответ #15 :** Февраля 17, 2012, 20:01 »

Цитата: Arseny от Февраля 17, 2012, 16:32

Дрого, я верно понимаю, что ты говоришь, что не собираешься читать книжку?

Это ты остроумно пошутил.

Дрого · « **Ответ #16 :** Мая 31, 2012, 16:37 »

Читал я как-то книжку современного российского историка о Сталинградской битве и с удивлением узнал, что есть такой советский военный историк Шилин! А все почему? Правильно, немцы пишут "Жилин" как "Шилин" (ну не Костылин же!), и те, кто переводит с немецкого на русский, это прекрасно знают. Англичане, используя ту же самую латиницу, что и немцы, гордо копируют "Шилин" из немецких трудов, а вот те, кто переводит с английского на русский, этого, увы, как правило, уже не знают. А собственных знаний родной истории им явно недостаточно, чтобы сообразить, какой это "Шилин" имеется в виду! (ЖИЛИН Павел Андреевич (1913 – 1987) Сов. воен. историк, ч.-к. АН СССР (1968), ген.-лейт. (1968). Чл. КПСС с 1942. Тр. по Отеч. войне 1812 и Вел. Отеч. войне. Лен. пр. (1982), Гос. пр. СССР (1952). )

Ладно, бог с ними, с немцами - ~~Рабин~~Зарович, так Зарович, все равно я в Равенлофт не играю.

Но есть еще более экзотические группы названий, конкретно китайские и японские, без которых в "Подземельях и Драконах" совершенно никак! С японскими, положим, чуть полегче - отловишь где-нибудь анимешника, глядишь, он тебе и расскажет, что остров на самом деле Кодзакура (а не Козакура, как принято писать у нас), да и с животными подскажет. (Кстати, второй дефис в юки-он-на это опечатка - сотрудники TSR сами владели языками и разбирались в фольклоре на уровне современных военных историков, в самой первой, журнальной публикации монстр назван правильно).

А вот как быть с китайцами? Предлагаю пока вот эту страницу из википедии - глядишь, кому и пригодится.

EvilCat · « **Ответ #17 :** Мая 31, 2012, 16:58 »

Это действительно проблема во многих переводах: если имя персонажа создано на манер другого языка, нужно его переносить как из языка произведения или как из языка предположительной культуры персонажа? А если культура персонажа неизвестна? А если культура вымышленная? А если персонаж иммигрант? А если авторы сами совершили ошибку в иностранном имени?

Дрого · « **Ответ #18 :** Мая 31, 2012, 17:23 »

Цитата: EvilCat от Мая 31, 2012, 16:58

А если авторы сами совершили ошибку в иностранном имени?

Не если, а так точно! Монстров и богов они, по счастью, набирали из мифологий, поэтому подобрать русские аналоги еще реально (надо только сообразить, кто откуда, бахуты (bhut) вообще из Индии), а вот имена создавали, как бог на душу положит - по японским, к счастью, была аж целая одна статья для любителей ОЧБР, правда, в основном, на тему, какие мультики лучше смотреть, и каких монстров D&D брать за основу.

EvilCat · « **Ответ #19 :** Августа 09, 2012, 00:55 »

Два комментария перенесены... в новую тему. А планировалось в специально созданную -_-

Raritet · « **Ответ #20 :** Января 29, 2013, 07:13 »

Продолжаем полезное дело, начатое Арсением.

Во имя Пэдрейга и Сайбэн, попытка ответить на это:

Цитата: EvilCat от Мая 31, 2012, 16:58

Это действительно проблема во многих переводах: если имя персонажа создано на манер другого языка, нужно его переносить как из языка произведения или как из языка предположительной культуры персонажа? А если культура персонажа неизвестна? А если культура вымышленная? А если персонаж иммигрант? А если авторы сами совершили ошибку в иностранном имени?

Д.И. Ермолович, Имена собственные на стыке языков и культур.

Арсений · « **Ответ #21 :** Января 29, 2013, 11:18 »

Цитата: Raritet от Января 29, 2013, 07:13

Продолжаем полезное дело, начатое Арсением.

Если ты не против, можно я добавлю ссылку на книгу в первый пост?

Raritet · « **Ответ #22 :** Января 30, 2013, 10:43 »

Цитата: Арсений от Января 29, 2013, 11:18

Если ты не против, можно я добавлю ссылку на книгу в первый пост?

Совершенно нет, но ссылку наверное лучше эту: http://www.speakrus.ru/dict/ermolovich-names-pt1.pdf сам текст книги, http://www.speakrus.ru/dict/ermolovich-names-pt2.pdf приложения с таблицами практической транскрипции.

Nekros · « **Ответ #23 :** Января 30, 2013, 11:21 »

Цитата: Raritet от Января 29, 2013, 07:13

Во имя Пэдрейга и Сайбэн, попытка ответить на это:

ОТлично, тогда можно практический вопрос? Как по вашему, лучше было перевести пример из этой темы? И хорошо бы с обоснованием если можно на основе материала, приведенной вами книги. http://rpg-world.org/index.php/topic,2327.msg121387.html#msg121350

Raritet · « **Ответ #24 :** Января 30, 2013, 11:59 »

Цитата: Nekros от Января 30, 2013, 11:21

ОТлично, тогда можно практический вопрос? Как по вашему, лучше было перевести пример из этой темы? И хорошо бы с обоснованием если можно на основе материала, приведенной вами книги. http://rpg-world.org/index.php/topic,2327.msg121387.html#msg121350

Сперва хотелось бы отметить, что я вообще-то ни разу не филолог. И мне лень

Арсений · « **Ответ #25 :** Января 30, 2013, 12:44 »

Я склею обе части в один файл просто.

Pigmeich · « **Ответ #26 :** Июня 19, 2016, 20:59 »

Просмотрел по диагонали: такое ощущение, что я этот уровень давно прошёл.

Но глоссарий -- хороший.

Pigmeich · « **Ответ #27 :** Июня 19, 2016, 22:28 »

Начал читать. И тут:

Цитировать

Первыми теоретиками перевода были сами переводчики, стремившиеся обобщить свой собственный опыт, а иногда и опыт своих собратьев по профессии. Понятно, что с изложением своего "переводческого кредо" выступали наиболее выдающиеся переводчики всех времен и, хотя высказываемые ими соображения не отвечали современным требованиям научности и доказательности и не складывались в последовательные теоретические концепции, все же целый ряд таких соображений и сегодня представляет несомненный интерес. Так

Всё, буду использовать только для глоссария.