Евре... греки в Тэйе.

[Grey]

Цитату доказывающую утверждение "можно спокойно всунуть даже нинзя-вампиров с Марса или огромных человекоподобных роботов, управляемых няшными девочками-кошками".
Я вижу утверждение которое противоречит мим сведениям после чтения официальных рулбуков, соответственно я хочу понять это у меня недочёт или у кого-то очень вольные трактовки.

В бутылку лезете, уважаемый. Ежели желаете, можно и обоснование какое-нибудь притянуть к словам о девочках-кошках, но зачем? Имело место быть некоторое художественное преувеличение, описывающее общий уход сеттинга от классического свашбаклинга в чёрт знает что.

И, да, феминизм в Тэе не одобрял сам Вик - ругался, что это АЕГ настояло, вопреки логике (хотя, на мой взгляд, в оригинальном виде Дщери Софии вполне себе вписывались).

[eljared]

В бутылку лезете, уважаемый.

А у нас тут клуб джентельменов, все на слово верят? Не вижу поводов не спросить доказательства вопроса.

Ежели желаете, можно и обоснование какое-нибудь притянуть к словам о девочках-кошках, но зачем? Имело место быть некоторое художественное преувеличение, описывающее общий уход сеттинга от классического свашбаклинга в чёрт знает что.

Если сеттинг ушёл от свешбаклинга куда-то не туда то это одно. Подразумевает аргументацию и диалог.
Обвинять сеттинг в собственного изобретения гиперболизированном треше это другое. Это оценочное суждение в духе "мне не понравилось и вы не играйте".
Конструктивного человека интересуют конкретные моменты куда "не туда" ушёл сеттинг, а не "мне сеттинг не понравился потому что %гипербола не имеющая отношения к действительности%". Отдельно можно отметить, что текст эмоции передаёт плохо, и может сложиться впечатление, что разработчики писали если уж не о кошкодевочках в мехах то о чём-то сравнимом.

И, да, феминизм в Тэе не одобрял сам Вик - ругался, что это АЕГ настояло, вопреки логике (хотя, на мой взгляд, в оригинальном виде Дщери Софии вполне себе вписывались).

Ссылку не подкинете? Не подлова ради, мне пригодится в тему одной дискуссии.

[Gremlin]

2 user

В тексте официальных книг нет фразы "сюда можно вставить девочек-кошек"

Мое высказывание описывало мое личное впечатление от поздних книг по сеттингу.

я не могу тебе запретить или помешать додумывать к моим словам все, что тебе угодно, могу лишь предупредить, что это дурацкое и бесперспективное занятие.

[eljared]

В тексте официальных книг нет фразы "сюда можно вставить девочек-кошек"

Отлично.

Мое высказывание описывало мое личное впечатление от поздних книг по сеттингу.

"по ВСЕМ официальным книжкам, можно спокойно всунуть даже нинзя-вампиров с Марса или огромных человекоподобных роботов, управляемых няшными девочками-кошками".
По всем официальным книжкам и по личным впечатлениям это разные вещи.

я не могу тебе запретить или помешать додумывать к моим словам все, что тебе угодно, могу лишь предупредить, что это дурацкое и бесперспективное занятие.

И что же мною додумано?

[Лютый]

А мне нравится идея добавить греков))
Но лишь как эдакое опционное дополнение - с греками мало кто встречается, с ними больше Империя Полумесяца контактирует. Например, рабами торгуют между собой.
Для игроков (европейцев) греки должны быть экзотикой. Плывет себе корабль, а ему на встречу греческая галера с греческим же огнем на вооружении...
Тут главное, действительно, не переборщить...
"Греция" -  живой анахронизм, терра инкогнита, "здесь живут драконы"

[Grey]

Если сеттинг ушёл от свешбаклинга куда-то не туда то это одно. Подразумевает аргументацию и диалог.
Обвинять сеттинг в собственного изобретения гиперболизированном треше это другое. Это оценочное суждение в духе "мне не понравилось и вы не играйте".
Конструктивного человека интересуют конкретные моменты куда "не туда" ушёл сеттинг, а не "мне сеттинг не понравился потому что %гипербола не имеющая отношения к действительности%". Отдельно можно отметить, что текст эмоции передаёт плохо, и может сложиться впечатление, что разработчики писали если уж не о кошкодевочках в мехах то о чём-то сравнимом.
 Ссылку не подкинете? Не подлова ради, мне пригодится в тему одной дискуссии.

Начну с конца. Ссылку пока не подкину, но помню, что наткнулся на дискуссию на каком-то англоязычном форуме, в обсуждении Семиморства, где народ спорил о том, каким же должно быть 7 Море в изначальной задумке и что там лишнее, а что нет. В итоге "пришёл лесник" и объяснил, что изначально 7 Море было десятком фраз-концептов на салфетке в кафешке, элементы вроде Дщерей Софии внесло руководство, а всю чушь о пришельцах и бластерах в сеттинг привнёс Виллсон, который видел 7 Море чем-то более "скай-фай"-ным. Найду ссылку - выложу.

Аргументация о трэше.
На мой взгляд, в свашбаклинг не вписываются: Пришельцы (как активные игроки на мировой арене), Ктулхи (как не менее активные игроки там же), Тайные общества, заточенные на взаимодействие с вышеперечисленными (Кройцриттеры, которые изначально были играбельной и героической альтернативой инквизиции, коей, собственно, и противодействовали; Дщери Софии, которых из интриганок и феминисток сделали "няшных девочек-кошек", которые знают, как всё на самом деле) и, вцелом, сверхестественность, которая не столько оттеняет и подчёркивает Приключение и Драму, сколько заменяет её.
И, да, в поздних книгах авторы действительно писали о сравнимых с мехами и марсианами вещах. От того, что по меньшей мере один из видов Сирнетов - пришельцы из космоса (Книга Монтени), и до, собственно роботов (Карбора, если память меня не подводит). И это я ещё не поднимаю тему Катая...
Оффтопа ради, няшные девочки-кошки (правда без мехов, зато с мехами) обитают в Уссуре)

А мне нравится идея добавить греков))
(...)
"Греция" -  живой анахронизм, терра инкогнита, "здесь живут драконы"

А зачем? Уссура (или скорее даже Вестен) - живой анахронизм, Катай - терра инкогнита.. ну и thar be dragons. Зачем плодить сущности? Тем паче, далёкие от свашбаклинга.

[Presto]

? Уссура (или скорее даже Вестен) - живой анахронизм

Уссура-то с какого перепугу? Она как раз в период вписывается вполне. В отличие от Вестена и рррр-революционной Монтени.

[Gremlin]

Она в жанр не вписывается.

[Presto]

Как источник "благородных дикарей" - вписывается. Как самостоятельное место для приключений - нет.

[mithras]

Она в жанр не вписывается.

Обоснуйте. Робин Гуд, кельтские мифы и Король Артур вписываются, а Илья Муромец внезапно нет?

[Gremlin]

ээ... я, конечно не все книжки по сеттингу наизусть знаю, но где там король Артур?

[Grey]

ээ... я, конечно не все книжки по сеттингу наизусть знаю, но где там король Артур?

Элейн же) Очевидная аллюзия на Артура - Вик этого и сам не скрывал.

[Gremlin]

ну то аллюзия....

А рыцари в доспехах и с мечами все-же как-то по Авалону не очень-то разъезжают в поисках похищенных великанами прекрасных дам.  И любой семноморский персонаж (в моем представлении), встретив в центре Карлеона такого рыцаря, был бы немало озадачен.

[Dorian]

Ага, только они говорят на другом языке. А вообще, споры по поводу осмыслинности того или иного элемента сеттинга 7th Sea равносильны холиворам о паладинах и элайменте.

[Grey]

А рыцари в доспехах и с мечами все-же как-то по Авалону не очень-то разъезжают в поисках похищенных великанами прекрасных дам.  И любой семноморский персонаж (в моем представлении), встретив в центре Карлеона такого рыцаря, был бы немало озадачен.

Разве, что без доспехов. А так, вполне достойная цель, для рыцаря Авалона - спасти прекрасную даму, похищенную Неблагим Шии.

[Presto]

Разве, что без доспехов. А так, вполне достойная цель, для рыцаря Авалона - спасти прекрасную даму, похищенную Неблагим Шии.

Спасти - да. А вот бегать случайным образом по всей стране в поисках таких там - это уже несколько не тот век. Образ странствующего рыцаря в 7море трансформировался в благородного пирата Альенде.