Автор Тема: Вопросы по переводам (Прочитано 16018 раз)

Геометр Теней · « **Ответ #30 :** Июня 14, 2010, 11:02 »

На gameforums долго ходил аналог "Первая Русская Ролевая" - по сути, а не в смысле перевода, конечно.

Но термин "D&D-клон" почитаю вводящим в заблуждение. D&D много, разных, и поздние D&D - весьма эволюционировавшие системы. Разница между поздними редакциями D&D и, допустим, "белой коробкой" как бы не больше по сумме показателей, чем между D&D и GURPS.

Не говоря о том, что существуют вполне удачные и успешные клоны и подобия D&D и производных, вроде True d20 - и это совершенно отдельный пласт игр...

Назвать как-нибудь в духе "типичная фентези-система" или "ещё одна фентези-система"?

Phoenix_Neko · « **Ответ #31 :** Июня 14, 2010, 11:16 »

На момент написания статьи про хартбрэйкеры была 3 редакция, но сами клоны делались на основе более ранних. В рунете конца 90-х появилось овер9000 подобных систем. Я считаю, что их и собственно хартбрэйкеры в первоначальном смысле и "наши" сисетмы можно объединить в одну категорию "днд-клонов".
Скорее всего, по смыслу ближе "очередная фентези-сисетма".
Щёрт, получается, что переведённый термин уже не относится исключительно к статье о хартбрэйкерах

Всё, вопрос снят, термин вообще не нужно переводить.

Цитировать

Не говоря о том, что существуют вполне удачные и успешные клоны и подобия D&D и производных, вроде True d20 - и это совершенно отдельный пласт игр...

Мда, но они не относятся к хартбрэйкерам как раз по причине успешности.
Клон же - слово с негативной окраской, а хартбрэйкеры клонами и являются. Генетически модифицированными. Многие элементы брались из днд даже без косметических изменений (списки оружия, доспехов и другое), а "инновации" (которыми так хвалились их создатели) на поверку оказывались тупо хоумрулами под днд или элементами, которые давным-давно уже наличествовали в приличных системах. Т. е., делались от мнимой безысходности, которая была всего лишь следствием незнания матчасти.

Геометр Теней · « **Ответ #32 :** Июня 14, 2010, 11:22 »

Тут ситуация опасная тем, что успешные игры от heartbreakers отличаются не столько набором инноваций (они там тоже не обязательно первой свежести - D&D-образные решения вообще очень сильно разработанная область, там трудно придумать что-то совсем оригинальное), а скорее уж тем, что авторы понимали, что "ещё одна фентези-система" при наличии и многолетнем развитии D&D и подражателей - это путь в никуда, потому ориентировались не на повторение пути D&D ("то же самое, только больше реалистичности!"), а на какие-то иные особенности процесса...

Меня смущает, что есть системы, которые под определение "клон" подходят целиком и полностью, но к FH их относить не принято. Вон, Pathfinder от D&D 3.5 отличается существенно меньше, чем если применять к ней половину вариантных правил из UA...

Phoenix_Neko · « **Ответ #33 :** Июня 14, 2010, 12:17 »

Ну, подход "D&D-образные решения вообще очень сильно разработанная область, там трудно придумать что-то совсем оригинальное" вреден для эволюции))

Паффайндер и есть клон, но раскрученный (с помощью создателей той же UA) и потому успешный

И так как он успешный, то к хартбрейкерам не относится. Но не только по этой причине.

Кот Чеширский · « **Ответ #34 :** Июня 14, 2010, 17:21 »

Цитата: Геометр Теней от Июня 14, 2010, 11:02

На gameforums долго ходил аналог "Первая Русская Ролевая" - по сути, а не в смысле перевода, конечно.

Но термин "D&D-клон" почитаю вводящим в заблуждение. D&D много, разных, и поздние D&D - весьма эволюционировавшие системы. Разница между поздними редакциями D&D и, допустим, "белой коробкой" как бы не больше по сумме показателей, чем между D&D и GURPS. Не говоря о том, что существуют вполне удачные и успешные клоны и подобия D&D и производных, вроде True d20 - и это совершенно отдельный пласт игр...

Назвать как-нибудь в духе "типичная фентези-система" или "ещё одна фентези-система"?

между какой именно днд и гарпс? =)

Dmitry Gerasimov · « **Ответ #35 :** Июня 14, 2010, 18:54 »

Цитата: Phoenix_Neko от Июня 14, 2010, 10:14

Вопрос - как перевести термин "Fantasy heartbreaker"? Напомню, в оригинале они называются так потому, что "разбили сердце" Рону Эдвардсу.
Имею мнение, что дословный перевод бессмысленен и ~~беспощаден~~ даже вреден, и предлагаю использовать термин "ДнД-клон", как наиболее близкий именно по смыслу.

Это далёкий термин, именно по смыслу.

Геометр Теней · « **Ответ #36 :** Июня 15, 2010, 14:28 »

Цитировать

между какой именно днд и гарпс? =)

Если взять любую из ранних "цветных коробок" и сравнить пусть даже с той же Четверкой - разница во всех подсистемах будет примерно такая же, как с GURPS 3 (в смысле "и там непохоже, и тут непохоже").

Можно провести экспериментальное сравнение - только быстро не обещаю, я и так тут много людям наобещал и уже уйму времени не успеваю выполнить...

Theodor V. · « **Ответ #37 :** Июня 20, 2010, 16:45 »

У меня вечная мука с названиями классов. Как бы вы перевели названия классов Master of Shrouds и Pale Master из книги Libris Mortis?

Геометр Теней · « **Ответ #38 :** Июня 20, 2010, 16:59 »

В голову приходят "владыка саванов" и "бледный господин" соответственно, но это, конечно, неуклюже...

No Good · « **Ответ #39 :** Июня 20, 2010, 17:23 »

Похоронный мастер и Бледный Мастер

Геометр Теней · « **Ответ #40 :** Июня 20, 2010, 17:26 »

Мастер бледный со взором горящим нервно чёрные дайсы грызёт...

No Good · « **Ответ #41 :** Июня 20, 2010, 17:49 »

Ну, если серьезно, то MoS - точно "Мастер Погребений" или "Погребальный Мастер".

Pale Master - что-то более заковыристое... "Тусклый Повелитель", "Блеклый Командир", etc.

Геометр Теней · « **Ответ #42 :** Июня 20, 2010, 17:55 »

Капитализация Всех Слов - Дурная Привычка.

Master of Shrouds всё-таки вряд ли именно погребальный распорядитель и уходить далеко от оригинала не стоит, чтобы сохранить узнаваемость. По смыслу же это вроде заклинатель, который проводит много времени с мёртвыми и повелевает бестелесной нежитью? Тогда уж Владыка погребенных...

Theodor V. · « **Ответ #43 :** Июня 20, 2010, 18:02 »

Насчет "проводит много времени" нигде вроде не написано. Он именно что призыватель бестелесной нежити (в промышленных масштабах

). Пока что самым подходящим для него мне видится именно "Владыка саванов", как вызывающее ассоциации с чем то ветхим, бестелесным. Впрочем, может это только у меня)

No Good · « **Ответ #44 :** Июня 20, 2010, 18:12 »

Shroud:
1. Саван
2. Погребение
...

Ну даже не знаю, что больше подходит

б. Яга · « **Ответ #45 :** Июня 20, 2010, 20:52 »

Цитата: No Good от Июня 20, 2010, 18:12

Shroud:
1. Саван
2. Погребение

В случае с Master of Shrouds скорее первый вариант, чем второй. Он как бы покойничков не погребает, а скорее, совсем даже наоборот...

б. Яга · « **Ответ #46 :** Июня 20, 2010, 22:18 »

Может кто-нибудь указать на словарик с более-менее общепринятыми переводами различных типов бестелесной нежити? Конкретно интересует Wraith (и как перевод отличается от Specter, Ghost и так далее по списку).

Phoenix_Neko · « **Ответ #47 :** Июня 21, 2010, 12:46 »

Уважаемый б. Яга, поищи в статьях на сайте Мира Фантастики, там были материалы по бестелесным духам. Возможно, и варианты переводов будут.

Геометр Теней · « **Ответ #48 :** Июня 21, 2010, 13:45 »

МиФ, к сожалению, пользуется извращенной системой переводов. Кому как, конечно, но мне слова "рейф" или "сумрак" в качестве _перевода_ wraith кажутся более чем странными...

No Good · « **Ответ #49 :** Июня 21, 2010, 14:28 »

Elder Wraith = Ялдер Рейф?

Phoenix_Neko · « **Ответ #50 :** Июня 21, 2010, 18:38 »

Кошмар... Правда так и написано?... Ну извиняйте, сижу на работе, время самому посмотреть не всегда бывает. *пардоньте*

б. Яга · « **Ответ #51 :** Августа 26, 2010, 00:57 »

Какое слово будет антонимом к спонтанному заклинателю? То бишь, как назвать одним словом заклинателей, которые заранее запоминают заклинания?

Gix · « **Ответ #52 :** Августа 26, 2010, 02:07 »

Может, учащий заклинатель?

Azalin Rex · « **Ответ #53 :** Августа 26, 2010, 06:21 »

Цитата: б. Яга от Июня 20, 2010, 22:18

Может кто-нибудь указать на словарик с более-менее общепринятыми переводами различных типов бестелесной нежити? Конкретно интересует Wraith (и как перевод отличается от Specter, Ghost и так далее по списку).

Многие, такие как спектр, можно так и переводить.

Врайт чаще всего призраком переводят. Тогда как гхост приведением. Переводить гхост призраком не очень правильно, потому что призрак универсальный общий термин, а приведением как то считается гхост все таки больше.

Шедоу конечно тень.

Witcher · « **Ответ #54 :** Августа 26, 2010, 07:42 »

Цитата: б. Яга от Августа 26, 2010, 00:57

Какое слово будет антонимом к спонтанному заклинателю? То бишь, как назвать одним словом заклинателей, которые заранее запоминают заклинания?

Никак. Даже в рулбуках пишут что-то вроде 'ability to prepare spell as wizard'

Геометр Теней · « **Ответ #55 :** Августа 26, 2010, 08:29 »

Цитировать

Какое слово будет антонимом к спонтанному заклинателю? То бишь, как назвать одним словом заклинателей, которые заранее запоминают заклинания?

Такого термина нет ни на русском, ни даже на английском, как заметили. Если хочется ввести такое слово в свой оборот - могу предложить слова "готовящийся", "запоминающий", "формальный"...

CTPAHHUK · « **Ответ #56 :** Сентября 04, 2010, 09:52 »

Как можно перевести или адаптировать к русскому языку название вида эладринов coure? Мне просто не очень нравится звучание самого слова в русском контексте.

Katikris · « **Ответ #57 :** Сентября 09, 2010, 16:05 »

Как можно перевести... или подобрать Ur-Priest - название престиж-класса?

б. Яга · « **Ответ #58 :** Октября 03, 2010, 12:20 »

Как бы вы перевели название престиж-класса "Metaphysical spellshaper" (от стороннего издателя)? "Метафизический ..." кто?

Престиж-класс посвящён манипуляции метамагией.

Геометр Теней · « **Ответ #59 :** Октября 03, 2010, 13:13 »

Чароплёт? Смысл, конечно, в искажении и формировании, но в оригинале тоже слово составное, потому явно малой кровью обойтись не получится.

Если условие обратной совместимости с первого взгляда не стоит, я бы вообще попробовал смысл передать иначе, без буквального перевода - что-нибудь в духе "Смешиватель магии", "мистический ткач"...