Здравствуйте, Гость
Блок с содержанием первого сообщения
Надеюсь, авторы будут не против открытия темы для вопросов по сеттингу. :)

Собственно у меня вопрос по сравнению с плейтестовым  материалом - куда пропало происхождение "Духовенство"?

Ссылка

Автор Тема: Вопросы по Красной Земле  (Прочитано 35511 раз)

Оффлайн Гайтахан

  • Savagers!
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 120
  • ТГ "Авантюрин"
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #60 : Август 16, 2012, 11:48 »
Вопрос по Фарту: можно ли там поддерживать действие заклинания сверх базовой длительности? По стандартным правилам не получится, ПС нет, правило по поддержке из блока Ситуативных правил "Без пунктов силы" в книге не упомянуто, значит, не работает. Значит ли это, что фартовые ограничиваются только базовой длительностью?

Оффлайн Lord of the Hunt

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 918
  • Nordavind
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #61 : Август 16, 2012, 12:18 »
Да, потом просто проверка заново делается.

Оффлайн Миридин

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #62 : Август 20, 2012, 12:23 »
А почему отпечатки чёрных Хаотичность и Непредсказуемость называются именно так? Мне кажется, что уместнее было бы наоборот...

И ещё вопрос. В связи с очень большим ограничением сеттинга на взятие Изъянов, может быть, стоит разрешить не только "Крупный +2 мелких" и "Отпечаток +2 мелких", но и "Отпечаток + крупный"?
« Последнее редактирование: Август 20, 2012, 12:28 от Миридин »

Оффлайн Lord of the Hunt

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 918
  • Nordavind
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #63 : Август 20, 2012, 12:34 »
Цитировать
А почему отпечатки чёрных Хаотичность и Непредсказуемость называются именно так? Мне кажется, что уместнее было бы наоборот...

В финальной версии названия отпечатков будут отредактированы.

Цитировать
И ещё вопрос. В связи с очень большим ограничением сеттинга на взятие Изъянов, может быть, стоит разрешить не только "Крупный +2 мелких" и "Отпечаток +2 мелких", но и "Отпечаток + крупный"?

Да, можно подумать над этим.

Оффлайн Ser Clegane

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #64 : Август 27, 2012, 12:26 »
Такой вопрос по чертям: можно ли их вселить в убитых?

Оффлайн Lord of the Hunt

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 918
  • Nordavind
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #65 : Август 27, 2012, 13:10 »
В финальной версии книги такая способность будет у Пламеней. Они смогут вселяться в предметы и людей.

Оффлайн Гайтахан

  • Savagers!
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 120
  • ТГ "Авантюрин"
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #66 : Август 31, 2012, 09:49 »
Ещё пара вопросов:

1. Если персонаж задействует зелёную черту "Железные кости", ему надо проводить проверку на прочность, или она считается успешной автоматически?
2. Высшего Бессмертного можно хоть как-нибудь уничтожить окончательно? Или его можно только лишить телесной оболочки?
3. Если убить вурдалака, он окончательно упокоится? Или всё-таки как-то может возродиться?
4. То, что у Волчьего Скита есть требования для принимаемого персонажа, означает, что вурдалаки играбельны? Или в Скит принимают ещё живых людей?

Оффлайн Lord of the Hunt

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 918
  • Nordavind
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #67 : Август 31, 2012, 10:33 »
1. Можно, потому что персонаж может всё равно оказаться в шоке. Если он получит успех, он уже не будет в шоке.
2. Практически нет, на то он и Бессмертный. Телесная оболочка будет возрождаться до тех пор, пока Силы Иного Мира в нём заинтересованы.
3. Возродится на следующую ночь. Можно сжечь или нашинковать на мелкий бефстроганов, тогда он перестанет представлять опасность.
4. Вообще вся нежить играбельна. В ближайшее время выйдет дополненная базовая книга с подробными правилами по нежити. Ждите  :)

Оффлайн Гайтахан

  • Savagers!
  • Частый гость
  • *
  • Сообщений: 120
  • ТГ "Авантюрин"
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #68 : Август 31, 2012, 18:10 »
4. Вообще вся нежить играбельна. В ближайшее время выйдет дополненная базовая книга с подробными правилами по нежити. Ждите 
То есть в финальной версии будут правила по игре за нежить? :nya:

Оффлайн Lord of the Hunt

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 918
  • Nordavind
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #69 : Август 31, 2012, 18:46 »
То есть в финальной версии будут правила по игре за нежить? :nya:


Да, будут

Оффлайн Ser Clegane

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #70 : Сентябрь 03, 2012, 00:01 »
1.еще такой вопрос - можно ли договариваться с чертями, и если да, то какому движению легче?
2. Вопрос по упырьим пашням: мне в различных украинских легендах попадалось, что упыри сеют не терновник, а куколь (это такой сорняк, с фиолетовыми цветами и ядовитый. растет везде, от Хивы до Сибири
)

Оффлайн Миридин

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #71 : Сентябрь 03, 2012, 16:43 »
Да, потом просто проверка заново делается.
И требует на это действие? Не слишком ли сурово?

Оффлайн Ордос

  • Администратор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1 199
  • The Warden
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #72 : Сентябрь 04, 2012, 14:16 »
1.еще такой вопрос - можно ли договариваться с чертями, и если да, то какому движению легче?

Если называть чертями видоизмененных стихийных духов в стиле деревенского фольклора и Гоголя, то они, конечно же, относятся к Зеленому Движению. Если же брать иномировых Демонов, князей Ада в стиле Ars Goetia, то с такими легче будет договориться Черным.
И с моей точки зрения, подобные вещи должны решаться сюжетно, а не игромеханически.

2. Вопрос по упырьим пашням: мне в различных украинских легендах попадалось, что упыри сеют не терновник, а куколь (это такой сорняк, с фиолетовыми цветами и ядовитый. растет везде, от Хивы до Сибири
А в чем, собственно, вопрос? :) Да, пусть упыри сеют себе куколь.

Оффлайн Jason

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #73 : Сентябрь 06, 2012, 03:29 »
Как можно объединить персонажей разных движений? В моем случае два черных, один красный. Да еще и учитывая то обстоятельство, что представитель революции еще и служит в армии? Ведь армия сильно сковывает волю персонажа приказами вышестоящих вояк, а двое других - отъявленные бандиты, устраивающих засады отрядам махновцев ради...ради наживы. Как быть?  O_o

Оффлайн Ser Clegane

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #74 : Сентябрь 06, 2012, 02:41 »
2Jason
Ситуационно. У них есть общая цель, которую можно добыть только таким составом. Плюс - люди-то они разные, значит, и Изъяны с Отпечатками у них разные.
« Последнее редактирование: Сентябрь 06, 2012, 02:45 от Ser Clegane »

Оффлайн Ордос

  • Администратор
  • Старожил
  • ******
  • Сообщений: 1 199
  • The Warden
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #75 : Сентябрь 06, 2012, 15:38 »
Как можно объединить персонажей разных движений? В моем случае два черных, один красный. Да еще и учитывая то обстоятельство, что представитель революции еще и служит в армии? Ведь армия сильно сковывает волю персонажа приказами вышестоящих вояк, а двое других - отъявленные бандиты, устраивающих засады отрядам махновцев ради...ради наживы. Как быть?  O_o
Примерно как в классических вестернах - когда северянин и конфедерат, которые ненавидят друг друга, действуют вместе, потому что за обоими охотятся индейцы. В конце фильма, скорее всего, они друг друга пристрелят. :) Вот первый вариант: дать им общего врага.
Второй вариант - общую цель, о чем выше уже было сказано Ser Clegane.
Вообще исторически красные очень даже могли договориться о временном союзе с бандитами, если было нужно натравить их на кого-то третьего.

ЗЫ Еще подобные же вопросы рассматривались в старом добром D&D, когда Мастер допускал персонажей конфликтных алайментов (ивилы и гуды, к примеру).

Оффлайн Jason

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #76 : Сентябрь 06, 2012, 16:36 »
Спасибо вам :)
Примерно на этой же почве назрел еще один вопрос-проблема. Почитав про правила по служении в армии, да и руководясь собственным здравым смыслом мне стало казаться, что игра за солдата ну просто ооочень подходит к игре 1 на 1 (игрок+дм), ибо обычный рядовой действует вместе со своим отрядом, что весьма не плохо, как мне кажется, возмещает отсутствие других игроков. Но а как быть, если играют еще пара-тройка игроков, чьи персонажи не служащие, да еще и с другим мировозрением и целями, т. е. Движением? Ведь не смотря еще и на то, что нужно совмещать персонажей, фракции которых противострят друг другу, так еще и надо грамматно впиндюрить персонажа-военного со всем его отрядом (взводом, подразделением и т.д.) и начальством!?!

Оффлайн kota

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 126
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #77 : Сентябрь 06, 2012, 17:59 »
Если уже есть идея приключение, то хорошей практикой будет давать игрокам вводную и некоторые установки на начало игры, а не пускать процесс на самотек.
Пример: играем красными, одни может быть черным, а среди красных что бы был один командир, да и что бы на всех был хотя бы один персонаж с выслеживанием.

Плюс такого подхода еще и в том, что он к тому же здорово ускоряет процесс создания персонажей.

Оффлайн Jason

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #78 : Октябрь 09, 2012, 18:51 »
"Призываемые" технобионты при помощи силы Новой науки имеют мд Новая наука?
И если да, то по каким критериям опредилять, какие им силы втюхивать???

Оффлайн Lord of the Hunt

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 918
  • Nordavind
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #79 : Октябрь 09, 2012, 21:54 »
Да, у всех технобионтов есть такая черта (см. их описание в главе Обитатели). Силы - на усмотрение ведущего.

Оффлайн Ser Clegane

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #80 : Октябрь 22, 2012, 15:31 »
И снова - украинская нечисть и нежить. В данном случае - хтонический персонаж(может идти как помощник лешего)
Волот (велет или же на русском -великан).  Регион распространения- Полесье
Существо это лесное и встречается довольно редко, потому что их много было до потопа. А потом на земле стали жить люди, а почти все волоты утонули.
Выглядит- как очень высокий, под три метра, заросший волосом человек, глаз, рук и ног, у них столько же, сколько и у людей, живет в лесу в землянке, потому что глуп непроходимо, говорит мало и плохо, огня и железа не знает, ест все, до чего дотягивается, очень любит человечину и сладкое - мед, кофеты, сахар, варенье.
 Смертен, убиваем большим отрядом солдат или выстрелом из пушки. Кровь у него не красная, а черная. С людьми не скрещивается.

Оффлайн Ser Clegane

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #81 : Ноябрь 15, 2012, 19:50 »
Нашла кое-что про Антонова:
Цитировать
Про белого коня Антонова существует особая легенда. Якобы царь Николай решил подарить чешскому королю породистого коня в серебряной сбруе. Чехи везли этого коня с собой, но когда Антонов разоружил эшелон, этот конь достался ему. Конь никому в руки не давался, но Антонов хорошо умел ладить с людьми и животными. Поэтому конь к нему подошел, и считалось, что пока конь был с ним, его не должна была брать ни пуля, ни шашка.
(с) Тамбовский краевед Андрей Литовский

Оффлайн Миридин

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 13
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #82 : Ноябрь 25, 2012, 16:14 »
Военное дело тоже требует Образованности для нормальной прокачки, как Классическое и Реальное образование? Или же это просто третий навык, заменяющий Знания, и он только поэтому упомянут рядом с ними? В любом случае описание Образованности, перекочевавшее из тестовой версии, оставляет простор для разночтений, так что его лучше переделать.

Оффлайн Lord of the Hunt

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 918
  • Nordavind
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #83 : Ноябрь 26, 2012, 09:25 »
Нет, Военное Дело можно прокачивать без черты Образование.

Оффлайн Jason

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #84 : Ноябрь 26, 2012, 13:33 »
Соблаговолите объяснить, в чем разница между прокачкой персонажа по системе званий (скажем, с казака до урядника и есаула) и приобретением черт "Военный (офицер) или "младший командир"? Какой смысл продвигаться по службе, если можно взять необходимую черту? Или в чем смысл этих черт, если звания можно "зарабатывать"? O_o

Оффлайн Lord of the Hunt

  • Модератор
  • Завсегдатай
  • *****
  • Сообщений: 918
  • Nordavind
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #85 : Ноябрь 26, 2012, 14:01 »
На самом деле, унтеры и офицеры  - это несколько разные вещи... Черта младший командир отвечает за унтер-офицерский состав и прокачка идёт внутри соответствующих званий. Черта офицер - за офицерские звания. Возможно, вводит в заблуждение, что они сведены в одну таблицу?

Оффлайн Jason

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 50
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #86 : Ноябрь 26, 2012, 15:06 »
Да, вводит. Но не только оно: а как же быть с требованиями к чертам? Черта Военный (офицер) указывет на то, что Новичок с рангом О1-О5 может взять эту черту. Как? Как он может дослужиться до этого? То же самое и по Закаленному. Там вообще от О5 и выше. Каким образом он может добраться до этого, не обладая чертой офицера? Разъясните, плз, всю эту систему, ибо как-то совсем не ясно, что к чему

Оффлайн Gest

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 94
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #87 : Ноябрь 26, 2012, 22:02 »

Да, вводит. Но не только оно: а как же быть с требованиями к чертам? Черта Военный (офицер) указывет на то, что Новичок с рангом О1-О5 может взять эту черту. Как? Как он может дослужиться до этого? То же самое и по Закаленному. Там вообще от О5 и выше. Каким образом он может добраться до этого, не обладая чертой офицера? Разъясните, плз, всю эту систему, ибо как-то совсем не ясно, что к чему


1) Персонаж не может получить звание, не взяв черту "Военный". Это причина и следствие: взял черту - получил звание.


2) Офицер-новичок объясняется просто: после школы поступил в военную академию. Мало того, если я правильно понимаю, то до определенного момента истории, офицер выслужившийся из рядовых, был практически несуществующим явлением  :) .


3) Требование "Закаленный" у Р-3 и выше и О-5 и выше, означают то, военный-новичок не сможет получить повшение с Р-2 до Р-3 или с О-4 до О-5, даже если сделает успешную проверку на продвижение по службе (см. стр. 69)

Оффлайн M-key

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 122
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #88 : Ноябрь 27, 2012, 02:11 »
"Нет, военный — это не профессия. Это половая ориентация…" ("ДМБ")

Черта Военный и система повышения в звании нами заимствована и приспособлена под нужды сеттинга из Дэдлэндов и Вейрд Вар 2.

Про требования к ее разновидностям уже сказали верно, но еще немного поясню. Что бы стать младшим командиром требуется в первую очередь боевой опыт для того, что бы выделиться из рядовой солдатской массы - поэтому в требованиях стоит ранг Закаленный и наличие Военного дела д6. Что бы стать офицером требуется более глубокое знание тактики и прежде всего стратегии, что дается преимущественно специальным обучением (Военное дело д8) - будь это курсы комсостава при бывшем генштабе в РККА, или военные ВУЗы бывшей империи, что, тем не менее вовсе не связано с наличием реального опыта участия в сражениях.

Но по сути Военный на всех уровнях от Р-1 до О-11 - это одна и та же черта, обозначающая принадлежность героя к армии определенного гособразования. В ходе своей карьеры он может либо расти в званиях до генерала или командарма, либо быть разжалованным вплоть до рядового. Для того, чтобы вступить на эту "лестницу", необходимо взять черту Военный и выбрать себе звание на начало игры в соответствии с предъявляемыми  чертой требованиями. Для перехода от звания к званию черту больше брать  не нужно, даже если это переход из рядовых в младшего командира а потом и в офицера - достаточно просто успешных проверок на повышение в звании. Став офицером персонаж просто получает новый бонус к харизме и новое жалование. Особенно хочу отметить, что при переходе от рядовых к унтерам или от унтеров к офицерам вовсе не требуется соответствовать требованиям "нового варианта" этой черты (т.е. Gest в п. 3 не прав) - если бросок на повышение в звании успешен, значит командование решило что персонаж достоин его получить. Давать или не давать модификаторы за недостаточную образованность или социальное происхождение (например) к этой проверке - дело каждого ведущего.

Хочу так же отметить, что игра за военного (или скорее группу военных) накладывает ряд ограничений на игроков и ведущего. Звание это не только форма, пушка и пайка, это в первую очередь служба. Самовольный уход из части "на приключение" - это дезертирство со всеми вытекающими последствиями по законам военного времени. Поэтому миссии и компании для военных будут существенно отличаться от квестов для не связанных обязательствами авантюристов. И именно ответственность и уровень задач, которое потребуется решать для получения следующего звания (а так же устанавливаемые ведущим рамки, типо не больше одного капитана в партии  ;)) и могут удержать игроков от того, что бы создавать всем сразу офицеров с самым высоким доступным исходя из требований званием.

Оффлайн Ser Clegane

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 47
    • Просмотр профиля
Re: Вопросы по Красной Земле
« Ответ #89 : Декабрь 03, 2012, 20:31 »
И еще один представитель нежити, шахтерский дух  Шубин (известен на Донбассе)
Дух это злой, человеку помогать не станет, а вот аварию в шахте устроить - самое то. Проблема в том, что Шубин и выглядит как обычный шахтер и вычислить его можно так - если внезапно стало в шахте на одного шахтера больше  (то есть он не спускался вниз, не выползал из штерка к остальным, а  вот просто взял и появился) - бросай работу, бегом наверх, тогда может, и уцелеет кто, но спохватываются, когда уже поздно.
О происхождении Шубина есть версия, что в одной из первых шахт Джона Юза был шахтер с такой фамилией и очень плохим характером. Вот другие шахтеры его и прибили, еще и прикопали в шахте. А он с тех пор мстит.