Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.  (Прочитано 10578 раз)

Оффлайн aardvark

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Товарищи умные люди, объясните пожалуйста на пальцах в чем прелесть OGL от WotC. И вобще чем она так хороша?

А то я честным образом берусь читать и уже на 5м пункте у меня мотивация стремится к нуля.

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #1 : Апреля 28, 2010, 10:34 »
Товарищи умные люди, объясните пожалуйста на пальцах в чем прелесть OGL от WotC. И вобще чем она так хороша?

А то я честным образом берусь читать и уже на 5м пункте у меня мотивация стремится к нуля.

В 4ке она плохая.

Оффлайн Dr. Sky

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 241
  • Архилич
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #2 : Апреля 28, 2010, 12:19 »
В 4ке она плохая.
В четверке нет такого понятия.

Товарищи умные люди, объясните пожалуйста на пальцах в чем прелесть OGL от WotC. И вобще чем она так хороша?
OGL это открытая игровая лицензия. Читать ее не надо, это тухлое занятие ;)

Вот основные принципы изложенные по русски:

1. Есть набор правил, именуемый d20 SRD, на основе которых любой человек может создать ролевую систему. Причем не важно, скопировал он эти правила дословно, или модифицировал по своему усмотрению.

2. Все производные так же распространяются по OGL лицензии. Но автор должен явно разделить "открытую" часть и "продукт идентити". Т.е. любой другой человек может развивать на свое усмотрение открытую часть, а авторскую часть только если автор это разрешает.

3. Есть три набора "исходников" от визардов - d20 SRD 3.0, d20 SRD 3.5 и d20 Modern SRD. Так же есть некоторое количество модифицированных исходников от сторонних разработчиков. Плюс есть продукты, которые взяли OGL как тип лицензии, вообще не опираясь на исходник WotC.

4. Естественно, что бренды типа D&D и прочие не могут быть использованы в рамках OGL лицензии.

Во всем остальном - свобода творчества. Для нас эта лицензия более абстрактное понятие, чем для людей на западе, т.к. они то помнят, как TSR мурыжила людей по судам, стараясь сшибить бабла...

UPD: И да, эта лицензия не может быть отозвана, т.е. WotC не может по своей прихоти прекратить ее существование.

Оффлайн aardvark

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #3 : Апреля 28, 2010, 20:45 »
Dr.Sky, вот я сколько OGL не читаю, не вижу в упор там про d20 и SRD хоть слово. Я знаю что d20 SRD лицензирована под OGL, но также знаю что это далеко не единственный продукт под OGL, есть даже не д20 продукты под OGL.

За пункт 2 и 3 спасибо, они частично помогают, пошёл дальше читать.

Оффлайн eljared

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 583
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #4 : Апреля 28, 2010, 21:06 »
Вообще эта лицензия роляет если только вам надо публиковаться. Если нужно сделать нетбук, то как показывает опыт кристалкипа, пиратить можно вполне свободно.

Оффлайн Dr. Sky

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 241
  • Архилич
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #5 : Апреля 29, 2010, 08:48 »
Плюс есть продукты, которые взяли OGL как тип лицензии, вообще не опираясь на исходник WotC.
  Dr.Sky, вот я сколько OGL не читаю, не вижу в упор там про d20 и SRD   хоть слово. Я знаю что d20 SRD лицензирована под OGL, но также знаю что   это далеко не единственный продукт под OGL, есть даже не д20 продукты   под OGL.
 
Да-да я примерно так и написал ;)

Кстати "абстрактный" текст лицензии не является конечным - п.15 для каждого продукта будет свой и если почитать лицензию SRD, там уже будут соответствующие слова :)

Вообще эта лицензия роляет если только вам надо публиковаться. Если нужно сделать нетбук, то как показывает опыт кристалкипа, пиратить можно вполне свободно.
Кристалкип не имеет отношения к пиратству никакого. Хотя перейти эту грань довольно легко...

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #6 : Апреля 29, 2010, 09:11 »
В условиях РФ на OGL вообще можно внимания не обращать. Даже если вы нарушите ее статьи, ничего вам за это не будет. Да и вообще, есть ли смысл связываться со всеми этими положениями, если ваш проект уместиться в 30 страниц текста?
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2010, 09:14 от Mr.Garret »

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #7 : Апреля 29, 2010, 09:52 »
смысл есть если есть планы дальнейшего распространения зарубежом. ежели подобных планов нет, на ОГЛ можно забить. Творчество фанатов всегда благоприятно воспринимается авторами, ибо повышает интерес к их продуктам и приносит новых покупателей которые ранее и знать не знали о всяких ДНД (к примеру) и им подобных глупостях, конечно за исключением двух пунктов: 1 - попытки срубить на этом бабло и тем самым урвав прибыль у авторов, 2 - исключительно циничное отношение к первоисточнику, например когда "пентхаус" решил снять порно-ремейк "аватара" им быстро погрозили судом, и порну по варкрафту также пришлось менять название изза гнета близардов.
в общем не старайтесь срубить много денег на своей фанатской разработке и постарайтесь бережно обращаться с оригиналомм и тогда никто вам и слова против не скажет.

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #8 : Апреля 29, 2010, 11:36 »
На территории РФ эта лицензия имеет силу в виду существования в юридически подтверждённом переведённом виде. Возможно пока что никто не будет предъявлять претензии по её нарушению,  но это вопрос времени. И масштаба.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #9 : Апреля 29, 2010, 12:18 »
Не стоит забывать и о том, что OGL относится к устаревшей ролевой системе, создавать сеттинги на которой смысла особого нет.
 
Во всяком случае, мы закрыли все свои разработки по D&D 3.x в июне 2009-го. Единственное исключение - DCG3, да и то, потому что коней на переправе не меняют.

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #10 : Апреля 29, 2010, 12:22 »
OGL не относится к ролевой системе. Это лицензия. Тот же FATE под неё лицензирован. Просто устаревшая ролевая система DnD3.0/3.5 была лицензирована под OGL, не более того. Так что не стоит дезинформировать.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #11 : Апреля 29, 2010, 12:38 »
Я говорил только про D&D, ибо с трудом представляю себе отечественного игростроителя, решившего взяться за OGL лишь для того, чтобы создать на нем другую ролевую систему.
Наши игроделы предпочтут новую систему сваять, на заморачиваясь вопросами лицензирования.

Детальное изучение особенностей лицензирования OGL применительно к ролевым продуктам, для нас столь же актуально, как скажем для жителей Никарагуа изучение контрактов на создание космодрома. :)
« Последнее редактирование: Апреля 29, 2010, 12:41 от Mr.Garret »

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #12 : Апреля 29, 2010, 12:45 »
ну не скажи Гаррет, 4ка хороша для тактики, аля "фронт миссиион" со всякими приблудами, тактическими расстановками и суперударами, для обычной ролевой игры не так сильно замороченной на цифрах 3,5 вполне подходит.

ну а касательно россии, то да. у нас люди предпочитают не заморачиваться и выдумывать свое.

Оффлайн aardvark

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #13 : Апреля 29, 2010, 12:52 »
Я говорил только про D&D, ибо с трудом представляю себе отечественного игростроителя, решившего взяться за OGL лишь для того, чтобы создать на нем другую ролевую систему.
Наши игроделы предпочтут новую систему сваять, на заморачиваясь вопросами лицензирования.
Ну вот я такой выхожу, потому что 70% моей "сисетмы" уже было придумано до меня. И больше половины этой радости лицензировано под OGL. Так что вот я решил разобратся, что мне можно под этой лицензией, а что нельзя.
На территории РФ эта лицензия имеет силу в виду существования в юридически подтверждённом переведённом виде. Возможно пока что никто не будет предъявлять претензии по её нарушению,  но это вопрос времени. И масштаба.
А можно этот перевод найти в интернетах? Моё гуглфу не справилось с такой казалось бы простой задачей.

Оффлайн Mr.Garret

  • Модератор
  • Легенда форума
  • ******
  • Сообщений: 5 859
  • Дарклорд
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #14 : Апреля 29, 2010, 15:21 »
2 aardvark
 
Ты хочешь систему издавать что-ли в виде PDF-а? Вообще, ограничений там довольно много, в том числе и к содержанию сеттинга. Многие их них надуманы, тогда как другие расчищают поле для деятельности WotC.
 
 

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #15 : Апреля 29, 2010, 15:25 »
Нету там ограничений, если вы не используете именно Д20срд, лицензированный под ОГЛ. Если что-то другое - условия другие. Мр.Гаррет, хватит вводить в заблуждение людей.


Русская версия была сделана в частном порядке и заверена у нотариуса. Проблем не вызвало.

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #16 : Апреля 29, 2010, 16:11 »
короче, я совсем запутался.
Выдайте ктонибудь пож этот перевод или объясните "на пальцах" и по человечески. А то в этой теме уже столько версий и теорий что понять что-либо  весьма сложно.

Оффлайн aardvark

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 104
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #17 : Апреля 29, 2010, 16:11 »
Русская версия была сделана в частном порядке и заверена у нотариуса. Проблем не вызвало.
Спасибо понял.

Оффлайн Dr. Sky

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 241
  • Архилич
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #18 : Апреля 29, 2010, 16:36 »
короче, я совсем запутался.
Выдайте ктонибудь пож этот перевод или объясните "на пальцах" и по человечески. А то в этой теме уже столько версий и теорий что понять что-либо  весьма сложно.
Прочитай мои ответы и ответы ave, пропустив прочий бред. Других версий нет.

Моё гуглфу не справилось с такой казалось бы простой задачей.
Например, перевод есть тут.


Только юридический текст, как я уже говорил читать бесполезно. Вообще я давно хочу сделать фак по этой теме, но времени совсем нет :(

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #19 : Апреля 29, 2010, 17:29 »
Делай! Вещь очень полезная.

Оффлайн d1-d5

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Шрек, Грустный Огр
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #20 : Апреля 30, 2010, 02:48 »
Стоп! Я совсем нечего не понял. Свои сеттинги под 3ку эта лицензия позволяет выпускать и продавать, или можно только под собственные системы? Если первое то я вообще не умею подобные тексты, ибо не разглядел нечего подобного.

Оффлайн Chronicler

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 742
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #21 : Апреля 30, 2010, 03:11 »
Можно свои системы. А если ты сделал систему, то делаешь к ней срд и тогда к этому срд могут писать сеттинги.

Оффлайн Dr. Sky

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 241
  • Архилич
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #22 : Апреля 30, 2010, 08:08 »
Стоп! Я совсем нечего не понял. Свои сеттинги под 3ку эта лицензия позволяет выпускать и продавать, или можно только под собственные системы? Если первое то я вообще не умею подобные тексты, ибо не разглядел нечего подобного.
Можно сделать сеттинг. Указать что это "моя-супер-пупер d20 система". И при этом ничего не менять в SRD, т.е. иметь полную комплиментарность с базой 3.х.

И продавать/раздавать даром.

Можно сделать сеттинг. Измордовать систему до неузноваемости - ака поинтовая, без классов и уровней :)

И продавать/раздавать даром.



Полная свобода, единственное, что нельзя - влоб писать на обложке, что это D&D. А вот написать во введении, что это почти, и даже немного лучше, чем D&D можно :)

Оффлайн fred

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 221
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #23 : Мая 02, 2010, 14:19 »
Только юридический текст, как я уже говорил читать бесполезно. Вообще я давно хочу сделать фак по этой теме, но времени совсем нет :(
Может вот этот взять за основу? Вроде не плохо расписано.
Был ещё такой "ePublisher D20/OGL Guide", но за него денежку хотят.
Ну и в английской википедии доходчего резюмировано. Кстати в русской нет, можно добавить. ;)

Оффлайн d1-d5

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Шрек, Грустный Огр
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #24 : Мая 03, 2010, 00:45 »
Можно сделать сеттинг. Указать что это "моя-супер-пупер d20 система". И при этом ничего не менять в SRD, т.е. иметь полную комплиментарность с базой 3.х.

И продавать/раздавать даром.

Можно сделать сеттинг. Измордовать систему до неузноваемости - ака поинтовая, без классов и уровней :)

И продавать/раздавать даром.



Полная свобода, единственное, что нельзя - влоб писать на обложке, что это D&D. А вот написать во введении, что это почти, и даже немного лучше, чем D&D можно :)
Кстати здорово, не знал. А есть хоть 1 крупный сеттинг по ДнД 3, который продается не WotC?

Оффлайн Гримуар

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
  • Count
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #25 : Мая 03, 2010, 01:19 »
Эбберон вроде. это же фанатская поделка

Оффлайн d1-d5

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Шрек, Грустный Огр
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #26 : Мая 03, 2010, 01:29 »
Эбберон вроде. это же фанатская поделка
Не, там вроде история такая была - сначала фанатская подделка, потом - победа не евровидении каком то конкурсе сеттингов, а потом - уже официальный выпуск в качестве сеттинка  WotC. Хотя, возможно, я что то путаю.

Оффлайн Ин Ши

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 168
  • Программист
    • aensidhe
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #27 : Мая 03, 2010, 02:19 »
Цитировать
Eberron was created by author and game designer Keith Baker as the winning entry for Wizards of the Coast's Fantasy Setting Search, a competition run in 2002 to establish a new setting for the Dungeons and Dragons game. Eberron was chosen from more than 11,000 entries, and was officially released with the publication of the Eberron Campaign Setting hardback book in June 2004. The campaign setting book was written by Baker, Bill Slavicsek, and James Wyatt.

Оффлайн InfernalPenguin

  • Частый гость
  • **
  • Сообщений: 237
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #28 : Мая 03, 2010, 02:20 »
Ну, беловолковские книжки по Равенлофту выходили по OGL, кажется.

Оффлайн d1-d5

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 420
  • Шрек, Грустный Огр
    • Просмотр профиля
Re: Расскажите про WotC OGL, пожалуйста.
« Ответ #29 : Мая 03, 2010, 02:29 »
Ин Ши, я перевел только половину, но, похоже, был прав?
Ну, беловолковские книжки по Равенлофту выходили по OGL, кажется.
Ну равенлофт понятно, ну еще драгонленс был но он не таких масштабов, но они то выросли из модулей, собранных кем то на коленке. А вот интересно, были ли случаи, когда команда собиралась для изначльно коммерческого проекта с целью создать сеттинг по ДнД? Возможно, это по каким то причинам обречено на провал изначально?