Сферический журнал в вакууме.

[Гримуар]

Исключительно теоретический вопрос, допустим некая группа личностей пишет журнал о РЛ, чтобы вы понимали чуть нагляднее то представьте "бихольдера", тока с блэкджеком и суккубихами) + основная тематика РЛ.

О чем бы вам хотелось почитать в данном журнале?

пс - я специально не создаю голосование, ибо мне хотелось бы прочесть развернутые (ну или не очень развернутый (что хуже)) мнения, а не увидеть сухие цифры.

[Mr.Garret]

Если бы я создавал такой журнал, то обязательно бы сделал раздел об авторах Равенлофта. Кто такие, чем занимались, чего достигли и т.п. Среди них есть немало занятных личностей. В частности, автор Deadlands товарищ Хенсли и прочие уважаемые люди. С многими из них до сих пор можно связаться лично и у них можно взять интервью.

[Берт]

А может делать не отдельный журнал а колонку или даже раздел в уже имеющемся? Материала в таком случае хватит на много номеров, да и колонку готовить полегче чем полноценный журнал, что положительно скажется на живучести начинания.

[Гримуар]

интервью

ну тут трудно без знания английского интервью проводить.

а колонку или даже раздел в уже имеющемся?

если вы про "бехольдера" то он слился, если про НВ то оно там не шибко сочетаемо. Более журналов, лично я не знаю. если вы знаете то пож сообщите.

[бред]

если вы про "бехольдера" то он слился

Прям ножом по сердцу.
НПТ: На самом деле у меня пока ремонт. Доступа к основному компьютеру нет. Сижу ещё с Yota  . Ну и как ты мы к лету разленились. Но желания сделать второй выпуск уже не имеет того накала. Сейчас оно перетекло в "когда будет свободное время". Так что конечно можно сказать "слился", но "I'll be back!". ^_^
Кстати, набираем статьи.

[Гримуар]

последний оффтоп про бех.

ну извини, мне просто трудно подбирать синонимы когда все остановилось и всем вдруг стало пофиг по другому трудно называть...
извини еще раз если я очень резок.

Ну и как ты мы к лету разленились.

гм... ну я вообще-то учу вступительные, пишу "скорбь", провожу вот этот вот опрос (а это не так легко как кажется, психологической то нагрузки ого-го!:), и выигрываю всякие мелкие лит конкурсы мимоходом (набиваю руку на тексте, очень хочу нобелевку по литературе... мечта детства), а и касательно "беха", мб ты не в курсе, но Я и Д15 уже черновиков статей номеров эдак на пять вперед написали, собственно они были написаны еще до того как первый номер вышел, что собственно не удивительно учитывая сколько он выходил...
Бред, я вовсе не против и дальше писать для "беха" (если конечно столько криворукий автор вам нужен:), но при условии что он начнет нормально выходить в свет. Согласись, авторы набирались для ежемесячного журнала, а не трехмесячного, извини еще раз, я понимаю загрузка и недостача времени, но при желании выход можно найти всегда)
не отчаивайся короче.
у меня как раз утром созрела идея как сделать "бех" снова на коне, но сперва ее нажо обмозговать с Д15.

на этом с оффтопами завязали.

======================================================================================

[Melhior]

Гримуар... журнал есть например Ночная Ведьма. Они там очень любят Двойку а по Равенлофту есть множество материала по 2-ке. Да и вообще они вряд ли будут против - только ЗА если завести колонку.

И далее... прежде чем спрашивать о чем мы хотим почитать... не плохо было бы рассказать о чем вы собираетесь писать?
Читать будут все что ИНТЕРЕСНО написано.
Если не хотите чтобы и этот проект сдох как зародыш Бехолдера, то вы определитесь с рядом существенных моментов, основополагающих. Задайте энтузиазму вектор...

[Гримуар]

ну первый номер будет вступительным. там будет статья "че такое РЛ ваще?" и про КЛ статья в рубрику "21+" )))
в целом номер посвящен колыбели и сердцу РЛ, а именно о Страде и Боровии. ну и обзоры пару старых книжек, игр, немного новостей и пара статеек.
в общем ничего революционного, а вот уже на второй номер, пойдет то что вы тут выскажите и то что вы сами хотите прочесть...
Первый номер это просто пилот, попытка начать работу и попытка ее внятно завершить)

[Melhior]

НУ чтобы сделать ВНЯТНО - советую лично от ИМХО

- Обозначте целевую аудиторию.
- Определитесь с Редакцией Равенлофта (2-ка или 3-ка)
- Определитесь с рубриками
- Определитесь на кой черт и кому из аудитории нужен тот или иной раздел

К вопросу про аудиторию. Если вы планируете чтобы журнал читали не только те 1,5 калеки что тут завсегда на форуме, то пожелания будут вас только сбивать с курса

Беспроигрышная схема... - Выкладывать материал которого НИГДЕ НЕТ...

[Дрого]

журнал есть например Ночная Ведьма. Они там очень любят Двойку а по Равенлофту есть множество материала по 2-ке. Да и вообще они вряд ли будут против - только ЗА если завести колонку.

Там любят не Двойку, а двушечных монстров. Просто "Бестиарий" бросается в глаза своими тщательно расписанными ТТХ. Причем, любят их не за ТТХ, а за формат описания.

Почти все статьи, которые переводил не я, не относятся к конкретной системе.

Присылайте, напечатаем.

[Гримуар]

журнал не планируется на 100% из пожеланий, но глупо не учесть мнения будущих читателей, мб им  интересна определенная рубрика или статья о чем-то, или вот как Гаррету биосы авторов. Вот я например сам бы хотел прочесть статью про Кристи Голден и про Картаган, но другиен атворы меня не особо волнуют. А вот оказывается есть там интересные личность)

- целевая аудитория, те у кого есть интернет. серьезно. мне не продавать же его. кто не знает и знать не хочет про РЛ, тех журнал полюбому не заинтересует.
- редакция, ну тут все просто - словеска) но если ктото хочет написать статью или сочениить моснтрика, то редакцию выбирать они смогут сами какую захотят. -
- пока рубрики таковы "обзоры, статьи, новости, домены, лорды, 21+ (исключительно про К и С), на этом пока все", если у вас есть интересная идея рубрики - предлагайте.
- понятия не имею, потому и провожу опрос.

[Melhior]

...Пон-я-я-я-ятно...

То бишь Цели нет... Есть энтузиазм - писать. Вы хотя бы определите Цель журнала. Сев перед Вордом и написав "Цель нашего Журнала - ..." иначе цель - чтобы был быстренько завянет.
Ведь даже если вы его не продаете за деньги, вы все равно его продаете - только цена журнала 0 рублей. Но принципы те же действуют.

Лично я бы хотел видеть в Журнале Равенлофт под 4-ку. Авторские материалы, не стыренные. Но в формат не укладывается (Словеска).

Но коли уж есть энергия на проект и силы - Буду только рад если у вас из этого вырастет прекрасный цветочек...

[б. Яга]

Проще сказать, чего не хотелось бы увидеть. Не хотелось бы увидеть краткий пересказ того, чего можно прочитать в давно вышедших книгах. Боюсь, што именно в этот раздел подпадает упомянутая тобой тема про Баровию и Страда. О чём таком там можно написать, чего нет в книгах?

Были бы интересны интервью с создателями Равенлофта. Возможно, регулярный обзор текущего состояния: хотя официально Равенлофт сейчас не поддерживается - а стало быть, находится в своём естественном состоянии "undead" - какая-то деятельность ведётся, допустим, на Fraternity of Shadows. Вот краткий обзор такой деятельности был бы полезным. Допустим, "в марте месяце выложили то-то и то-то, на форуме интенсивно обсуждались темы такая-то и сякая-то".

[Melhior]

Согласен с предыдущей коллегой...

"обзоры, статьи, новости, домены, лорды, 21+ (исключительно про К и С), на этом пока все"

Обзоры... - чего собрались обозревать? Обзоры хороши для новинок. У Равенлофта их не было лет 100. Оброзы того что и так все читали?

Статьи... - какого характера? О чем?

Домены... - что новенького вы хотите написать про существующие домены? Или вы хотите тут клепать Хоум-Домены? Но они просто не уместятся в формат журнальной статьи.

Лорды... - чего вы о них напишете сверх того что уже написано в книгах?

21+... - Кланвиль... хм. А о нем вы что писать собрались? Новости? По проекту его разработчики и так отчитаются в нужное время. Делать дополнения к Кланвилю??? Авторы на тряпки порвут...

Итак о чем вы планируете писать в этих разделах?

[ArK]

Меня бы заинтересовали переводы художественных произведений.

[Mr.Garret]

Вообщем, Гримуар, тут действительно есть над чем подумать. В свое время я тоже брался за создание Равенлофтовского журнала, но первый выпуск не доделал по той простой причине, что у меня получился газетир, а это совсем другая опера.

[Гримуар]

Обзоры... - чего собрались обозревать? Обзоры хороши для новинок. У Равенлофта их не было лет 100. Оброзы того что и так все читали?

вот тото и оно, когда я впервые (а это было не так давно) узнал о РЛ, я (мат) от того кол-ва книг что по нему вышло, в них же новичку ничерта не понять, вот эти книги и модули, да старые и будем разбирать, по одной страничке, самую суть, чтобы было сразу игроку понятно, надо оно ему или нет. Касательно художки, то сперва о том что уже переведено, после о том что еще не переведено. Самым первым таким обзором станет книга "Смерть дарклорда", от небезызвествной авторши мистической порнографии Л. Гамильтон

Статьи... - какого характера? О чем?

не поверите, обо всем что придет в голову. от нового вида монстров, до самодельного домена.

Домены... - что новенького вы хотите написать про существующие домены? 

ну например какоенибудь зеркальное отражение, если конечно Кракен не сильно против что япозоимствую его идею) шучу.
ченить придумаем.

Или вы хотите тут клепать Хоум-Домены? Но они просто не уместятся в формат журнальной статьи.

уместятся, маленькие описалово страниц по 10, самое то.

Лорды... - чего вы о них напишете сверх того что уже написано в книгах?

оххх знали бы вы как утомительно рыться в них, лучше все когда по сути и в одной статье.

21+... - Кланвиль... хм. А о нем вы что писать собрались? Новости? По проекту его разработчики и так отчитаются в нужное время.

интервьюшки всякие) благо здесь авторы русскоговорящие и проблем с переводом наверно не будет)

Делать дополнения к Кланвилю??? Авторы на тряпки порвут...

ну второй адд-он я писал, вроде пока не порвали.

============================================

Меня бы заинтересовали переводы художественных произведений.

к сожалению нет. обзоры это реально, переводы нет.
конечно же если есть толковый переводчик, который готов за это взяться. Поймите и я могу перевести книгу, мне не трудно, и 10 минут в день на перевод я уделить смогу, но боюсь результат будет похуже промтовского.
======================

В свое время я тоже брался за создание Равенлофтовского журнала

если остались наработки и статьи то я бы не отказался их позаимствовать)))

[Mr.Garret]

Куда кидать, напомни. У меня есть целая куча недописанных доменов, которыми я могут поделиться с тем человеком, что сможет их добить. В качестве примеров наработок можно привести Blair Witch-inspired домен Winterhill и Dreadfold - домен основанный на Thief: The Dark Project.

[Гримуар]

итак что я предлагаю.
мы и далее обсуждаем эту тему и (Мельхиор особенно!) удерживаем критику и йад при себе,  я и сам покритиковать люблю, но тема не называется "делаем супер клевый журнал про РЛ!!!!", тема называется "сферический журнал в вакууме")))

итак... мы отвечаем, думаем, размышляем и ждем мая. Если до конца мая журнал не появляется, значит мы считаем что вся тема была просто теорией и не будет подкреплена практикой ближайшее время.

Ежели в мае номер выходит, то я ОЧЕНЬ жду людей которые умеют писать статьи, художественные произведения, общаться на английском и смогут провести интервью с авторами, умеют переводить и смогут переводить худ произведение которого ранее не было на русском.

=======

А после этого, т.е выхода номера, мы пожалуй начнем славное дело воскрешения РЛ, а именно проведем конкурс на лучший модуль, как и предлагал наш скромный но великий Кракен.
Но проведем его с нормальным, вменяемым жюри из скажем (примерно а не точно): Меня (никто же не против?), Гаррета (он модератор), Б.Яги (она переводчик), Д15 (пусть парень возьмет на себя ответственность, не смертельно но в жизни пригодится:)), Дориана/Геометра (думаю одного админа будет достаточно, впрочем если оба согласятся я не против) и Кракена (как единственного кто за 5 лет сделал что-то играбельное и пользующееся популярностью (с))

=================


НО ЭТО ВСЕ пока просто мечты.
Сперва я делаю номер, вы смотрите и думаете - вливаться ко мне в команду или нет смысла, хотя признаться, одному сделать журнал это (мат).

================================

пс - в 21+ не только про сами К и С, но и про авторов, а именно про "етернал ордер", т.е интервью у всех авторов включая меня), обзор сайта, какие-то обновления и т.д
а также про команду "гранд гримуар" - интервью с учатсниками команды (и мной тоже:), обзор этапов работы, и т.д.
а также прочие материалы не отн ни к Кланвиллю, ни к Скорби, но которые изза их содержания, тупо некуда поставить кроме рубрики 21+.

==========================================
ГАРРЕТ
кидай на скажем сюда http://disk.tom.ru/ (быстро, бесплатно, без регестрации, огр 50 мб но думаю у тебя там не романы с высоко-детализированными рисунками и видеороликами)))), мне ссылку в ЛС. Пока можешь ничего не кидать из недобитков, а вот пара статей не-светившихся ранее пригодилась бы.

[Mr.Garret]

Лучше почту, размеров материалов небольшой, а вот на файлообменник мне кидать их не охота. Статей у меня, кстати, нет, потому как я их про ролевые игры пишу чрезвычайно редко.

[Гримуар]

да там дело трех секунд. обзор, выбрал нужный архив, загрузить, и мне ссылку.

попробуй.
если уж не как, то попробуй почту:

sorrow@t-sk.ru

[Melhior]

А я что? Я ничего  Не хотите критики - скажите когда понадобится доля скепсиса и здравого циничного отношения 

Вообще из ваших последних постов... лично у меня сложилось впечатление, что Вам ЛУЧШЕ заняться изданием "КНИГ" по Равенлофту. А никак не журналами...

Книга - Материалы по Даркам - в ней собрана информация по даркам конкретным из всех источников до которых есть возможность дотянуться.
Книга - Домены - сборник новых Доменов (тут и формат 10 страниц не ограничен Кланвиль вона сколько страниц!)

ДАННЫЙ материал является бессмертным - то есть нужным всегда на веки вечные. Кроме того структурированный до предела, что является полезным.

То есть ощущение, что журнал только потому что... первое что пришло в голову. Зачем? Лучше Книги. 

[Гримуар]

к сожалению такие вещи ограничены, время идет, появляется что-то новое, а это значит раз за разом все заново переписывать и переиздавать. журнал в этом отношении демократичнее)
Плюс основная идея в каждом номере новых лорд и новый домен, причем желательно сеттингозависимые, т.е в первом номере будет обзор самого первого модуля и книжки "вампир туманов", потоум что это первые и литературное произ и модуль, и оба связаны со Страдом который также был первым, в общем это двойная связь темы номера с самим номером)))

а критика нужна. очень. но не сейчас.
потому что вы критикуете то чего нет, а это бессмысленно, это как сражаться с ветряными мельницами.
да и помните мудрость ВарЧифа - учитесь хватить и поддерживать идеи... я же не гонюсь за прибылью, но ваша поддержка, помочь и прочее сыграли бы свою роль.
Легче всего сказать - это никому не надо, забей на это. Именно из-за подобного отношения в мусорку летят черактербиодеры (или что там Чиф изобретал?). Вот Гаррет пока что самый в этом отношении, не зря он модер. Я еще на старом форуме пришел, путал РЛ с готикой, а сторилайн первой версии скорби, на меня самого ныне при прочтении нагоняет толи скорбь, толи истерику))) а Гаррет объяснил где я не прав, что надо исправить и где найти книжку с основами. ДНД я впрочем так и не освоил. зато сам сеттинг понял не плохо, вот даже смелости замахнуться на журнал хватило.
Короче учитесь хвалить друг-друга. (все, сеанс психотерапии окончен)))

пока из всего журнала написаны лишь новости, в самом конце правда я еще раз пройдусь по всем источникам и наберу если будут еще новых новостей, но пока вот только они готовы. даже колонки редактора еще нету)

[Melhior]

Ну коли Энтузиазм хлещет - это ЗДОРОВО! Молодцы! Чудо! - творите - кто жешь против???
Люди по умолчанию трындят что им ничего не надо - люди консерваторы в своей серой массе. Но дай им что-нить интересненькое, препонеси и все... увязли лапки 

Так что Творите!

Просто Журнал начнет страдать той же фигней что и книге - рассыпанностью материала. А ежели делать Релизы книги - то читаешь  и понимаешь - Последняя версия книги - материал ВЕСЬ тут - самый последний и актуальный. 

[Гримуар]

ну вот смотри, разберем чисто теоретический вопрос оторванный от реальности, вот как выпустить полную версию инди-доменов в одной книге?
у меня один только sorrow уже задуман как триллогия, а это пара сотен страниц.
и на пол сотни (уже) черновик древне-японо-китайского кластера. А в идеях еще штук 10 доменов начиная с каменного века и кончая киберпанком. И это все мои идеи, и лишь мои. А у Гаррета к примеру еще про Блэрскую ведьму есть и про Вора. А у остальных мастеров/игроков.
Просто подумай, какая тут может быть полная сборка.
И самое забавное и черновик и идеи, все возникло за последние пару месяцев, пока сорров писал. Такова схема идей, вдохновение приходит, идея озаряет. даже если ты вообще занят другим делом.
В общем ты понял, проще не "любить" людям моск выпуская "инди-домен том 1, том 2, том 17", а тихо мирно, если журнал не склеет ласты добавлять по 1-2 инди-домена в номер.

[Melhior]

Гримуар, так об ЭТОМ я и говорил что запихать Домен полноценный в формат журнальной статьи нереально! 
А вы парировали что 10 страниц достаточно... теперь вот и думайте - кому этого достаточно ежели Сороу задуман трилогией и Кланвиль уже довольно пухлая Дилогия! о каких тогда 10 страницах в журнале идет речь? Выплеснуть на страницы журнала необработанную мысль?  - Про то и спрос... про то и спрос...

А КНИГА по доменам имелась ввиду абстрактно - это может быть библиотека, это может быть многотомник, где каждый том - это Домен и его описание.

Но хозяин-барин  Наше дело предложить...

Кстати - может лучше пустить весь энтузиазм на Сорроу? Эк хочется посмотреть уже жешь на завершенный проект!

[Гримуар]

для сорова я идею жду. первые две книги уже готовы в черновиках, их тока написать надо)
а вот третья нет. а третья часть это самое оно! ради нее все и затевалось. по сути как и любая трилогия она переворачивает сюжет с ног на голову и меняет отношение ко всему в корне. Однако пока есть лишь завязка и финал. Середины не хватает)))

Ну а если так сильно хочется посмотреть, то нет ничего проще - записывайтесь в команду.

[Гримуар]

написано:
- слово редактора)
- новости))
- обзор самых клевых РЛ сайтов РФ и ближнего и дальнего зарубежья)))

[Mr.Garret]

Без грубостей в адрес собеседников! Это всех касается!!!

[Гримуар]

так...

на сколько мне известно колонка про РЛ будет в НВ.

касательно самого журнала, около 60% написано в черновиках. Седня доверстал первые чистовые материалы, получилось целых 4 страницы, там обложка, новости, колонка редактора. Поскольку концептуальная серая обложка некоторым почему-то не импонирует, то в качестве обложки выступает тупо белый лист с парой картинок по центру.

Журнал будет посвящен Страду и Баровии, не-полностью классические, с некоторыми концептуальными изменениями. Так-же будет пара статей и пара обзоров. Ничего революционного.
Основная задача - наладить инь/янь журналов, а следовательно создать антитезу "Бехолдеру".