За что мне нравятся бумажные книги (и электронные тоже нравятся)

[EvilCat]

Когда я раздумывала над представившимся случаем купить бумажных ролевых книг, то советовалась с разными людьми. От многих я услышала следующее: зачем тебе бумажные книги? они примитивнее электронных.

Захотелось сравнить эти два способа издания, именно применительно к ролевым играм, без эмоций. Различия в произвольном порядке:

• Поиск информации: Электронные книги удобнее, если знаешь, что ищешь. Лично я часто пользуюсь PDF-поиском по всей коллекции документов, что позволяет проверить упоминания какого-нибудь гиенодона в гигантском числе игр. Будь у меня все эти книги на полках, я бы не смогла повторить такой поиск. Однако бумажные книги удобнее, если не знаешь точно, что ищешь: можно пролистать книгу с любой скоростью, глядя на иллюстрации и читая заголовки по диагонали. Пролистав книгу целиком, можно получить о ней полное представление. Перелистывание книги на компьютере и особенно на мобильном устройстве медленней. Сюда же можно отнести закладки, указатели и оглавление: удобнее в электронных книгах. P.S. Если закладка не в книге, а в голове, то бумажные книги быстрее.
• Кратковременное хранение: Бумажные книги занимают место и много весят, электронные книги подобны воздуху. Бумажные книги могут испортиться - пожелтеть, намокнуть, потеряться. Восполнение потребует денег и будет затруднено, если книга больше не издаётся. Электронная книга может храниться несколькими копиями, и даже в случае их утери можно скачать из магазина. Однако магазин может больше не обслуживать эту покупку или просто закрыться, а некоторые виды устройств могут по указанию стереть книгу без вашего согласия.
• Длительное хранение: При нормальных условиях срок жизни бумажной книги совпадает и превосходит срок жизни человека. Длительное хранение электронных книг тоже надёжно, особенно если этим занимается много людей, гарантируя сохранность хотя бы одной копии и перевод её в новые форматы по мере устаревания. Самостоятельное хранение электронной книги требует бэк-апов и технических знаний для смены форматов.
• Фишки: У живых книг бывают фишки, теряющиеся при просмотре на экране. Например, серия монстрятников от Wanderer's Guild написана так, что может быть использована как реквизит (журнал известного путешественника), если закрыть две крайние узкие колонки с игромеханикой. В GURPS Shaprshifters и The Deep в страницы встроены анимации, видные при быстром пролистывании. У электронных книг может быть значительно больше фишек - заполняемые поля, интерактивное содержимое... Однако поскольку многие электронные книги предназначены для печати, это почти не используется.
• Мобильность: Бумажная книга более мобильна, чем компьютер, а электронная читалка более мобильна, чем бумажная книга.
• Использование живой группой: Если на игре нужно использовать материал нескольких книг одновременно, бумажная книга может быть выгоднее - можно отдать две книги двум людям. Также её можно дать игроку домой. Для такого финта с электронной книгой нужно два устройства - а чтобы человек почитал дома, у него должно быть собственное (либо требуется пожертвовать своё). Однако если в наличии есть несколько устройств, то можно размножить всю библиотеку по числу играющих. Бумажная же книга не может быть сразу у двух человек. P.S. Использование экрана может нарушить атмосферу игры по двум причинам: во-первых, при несовпадении уровня технологии в игровом мире с современным, во-вторых, не всегда можно сказать, что человек смотрит на экране, тогда как листание книги хорошо видно и не изымает человека из общего ролевого пространства.
• Затраты на покупку: Бумажные книги дороже, особенно если нужно заказывать их из-за рубежа. Электронные книги дешевле (но не обязательно дешевле, чем отечественные бумажные издания), и стоимость пересылки нулевая. P.S. Многие электронные ролевые книги - бесплатны. Чего нельзя сказать о бумажных: в лучшем случае ты живёшь в США и в твоём городе бывший ролевик избавляется от библиотеки.
• Затраты на поддержку: Затраты на восстановление повреждённой или утерянной бумажной книги могут быть дороже, чем на восстановление электронной (см. Кратковременное хранение), хотя в некоторых условиях восстановление электронной книги невозможно. Однако есть риск, связанный с устройством: нужно сначала иметь устройство для чтения, а они недёшевы. Электронную читалку в общественном месте могут украсть. Подобную же цену придётся заплатить при выходе устройства из строя (срок службы современной электроники оцениваю в 10 лет, и есть риск уронить или облить его гораздо раньше).
• Места, где можно читать: Бумажную книгу можно читать дома, в транспорте, на природе, лишь бы был свет. Читалку на электронных чернилах можно читать там же, но выбор будет больше. Подзарядка становится фактором только при длительной недоступности розеток. Устройства с подсветкой экрана можно читать без света, напротив, часто у них сложности при ярком свете. Но нужны условия для подзарядки - в поход не возьмёшь, если не запасёшься подходящим аккумулятором. Оба вида читалок могут быть украдены или уронены.
• Совершение покупки: Для России и СНГ нет разницы, поскольку оба вида книг покупаются через электронные магазины - исключая редкие случаи продажи в обычных книжных магазинах. Изредка можно купить книги с рук, но в таком случае пролистать её до покупки чаще всего всё равно нельзя.
• Качество иллюстраций: У бумажных книг качество почти всегда выше, потому что электронные экраны ограничены разрешением в пикселях. Наибольшее приближение даёт iPad3 с его ретиной, но это один из самых дорогих вариантов читалки.
• Продолжительное чтение: Длительное чтение с экрана с подсветкойможет приводить к усталости глаз. Требуются ежечасные (в идеале) перерывы на гимнастику глаз или по крайней мере смену фокуса. Что экраны, что книги рискуют испортить зрение некоторым людям в некотором возрасте.
• Конвертация форматов: Электронная книга может быть распечатана в бумажную - худо-бедно дома или качественно за цену, большую, чем при промышленной печати. Бумажная книга может быть отсканирована, но это даже сложнее и может представлять риск для оригинала.
• Обновляемость: Чтобы применить эррату к бумажной книги, нужно лично внести все изменения согласно документу эрраты - при условии, что вы следите за их выходом. Фактически материал бумажных изданий не может серьёзно обновляться, не нанося ущерба читателям. Электронная книга может быть обновлена автоматически, однако есть два нюанса: во-первых, зачастую всё равно требуется знакомство играющих с изменениями, иначе они могут продолжать применять старые правила по памяти или внезапно обнаружат, что теперь персонаж этого класса работает иначе. Во-вторых, обновление может быть нежелательным и одновременно необратимым, поскольку не все магазины хранят историю версий документа.
• Физическое восприятие: Бумажные книги в основном выигрывают, поскольку книги имеют разную бумагу, печать, обложку, тиснение обложки... Эти свойства продумываются издателем и могут быть частью подачи текста. Электронные книги неощутимы. При чтении с экрана физическое восприятие определяется устройством, при распечатке получаются обычные листы бумаги. Поэтому же бумажные книги выигрывают в категории книга как подарок.
• Обработка: Текст электронной книги может быть зачитан машиной, его в большинстве случаев можно скопировать на форум или в свои мастерские записки. Современные редакторы позволяют добавлять пометки прямо в книгу, хотя это верно не для всех устройств. В бумажных книга можно разве что делать карандашные пометки (иногда для этого выделены специальные страницы "для заметок"). Это лишь ограничено обратимо.
• Издание: Издать электронную книгу гораздо легче и дешевле, чем бумажную. Впрочем, благодаря редакторам PDF (формата для печати) и магазинам печати-по-требованию вроде Lulu разница в усилиях уже не столь велика. Однако издать бумажную книгу на реальные полки магазинов - чудовищно сложно.
• Индивидуализация: Бумажная книга может быть подписана автором, но в остальном такая же, как остальные книги в тираже. Однако в некоторых случаях бумажная книга может стать индивидуальной: к примеру, у меня в первой редакции "Эры Водолея" есть карандашные пометки в секции оружия, оставленные одноклассниками, и расставлены закладки с моим почерком.
• Эмоции и мотивы: Раньше про бумажную книгу можно было сказать, что она вызывает чувство собственника, а электронная - нет, однако в наш век виртуальных покупок это зависит от человека. Покупка и бумажной, и электронной книги может иметь мотив поддержки разработчика, и неизвестно, какая из покупок поддерживает его больше.
• Потенциал развития технологии: Конечно, у электронных книг всё впереди - я даже не буду перечислять возможные фишки, потому что им нет числа. А бумажные могут двигаться только в двух направлениях: большая доступность (удешевление технологий, ресурсов...) и интеграция с электроникой. К примеру, я вполне представляю, что в бумажных книгах будущего будет металлическая наклейка, содержащая электронную версию или номер кошелька автора; или что будут дешёвые электронные читалки, выглядящие как настоящие книги со страницами, куда можно будет загружать любой текст; или что появятся магазины дополненной реальности, где рядом будут стоять живые и электронные издания или информация о книги будет всплывать при задержании взгляда на ней...
• Сетевая игра группой: Электронные книги здесь доминируют. Бумажную я даже не могу послать игрокам.
• Ценность за пределами хобби: Если перестаёшь увлекаться ролевыми играми, ролевые книги можно держать на полке, читать просто так или продать, вернув часть денег (или даже преумножив). Электронные книги могут быть стёрты или просто храниться, однако см. Длительное хранение.

P.S.

• Техническая эксплуатация: Бумажная книга очень проста в использовании и требует разве что кое-как бережного обращения. Электронная книга для использования её преимуществ требует технической грамотности. На неоптимизированном компьютере или на неудачно выбранной читалке она будет тормозить. И не всякая читался может показывать PDF - на это способны более дорогие устройства.
• Доступность: Доступность электронных ролевых книг на территории СНГ порядка на два превышает доступность бумажных. Заказ и доставка бумажных книг неудобны и дороги. Только несколько ролевых книг когда-либо издавались или продавались в СНГ.  Есть один нюанс: некоторые бумажные книги не имеют электронных версий; некоторые электронные книги тоже исчезают из магазинов, например, когда закрывается издатель. В таких случаях доступность этих книг сильно падает. Вместе с этим ролевые книги в целом не очень доступны русскоязычному читателю, потому что переводов мало, надо знать, где искать и как скачивать.
• Привычка: По причинам из предыдущего пункта электронные книги или их распечатки являются привычкой в большинстве случаев, а бумажные книги - дорогим излишеством. Многие группы не испытывали на себе игры с настоящей книгой.
• Социальность, книги как хобби: Оба типа книг связаны с поиском, обменом, получением, демонстрацией библиотеки, обсуждением и другими социальными занятиями. Правда, бумажные - скорее в разрезе коллекционирования, а электронные - в разрезе файлообмена и цифровой архивации.
• Индустрия: Сейчас что малые, что большие издатели могут издавать одновременно электронные и бумажные версии книг. Есть каналы для их эффективного распространения. Цены варьируются от 0 до $60 за электронную книгу ($60 редкость) и до сотен долларов за бумажные издания (сотни долларов тоже редкость, в основном за коллекционные и вышедшие из печати книги). Средняя цена за более ли менее увесистую книгу - $10 за PDF или $25 за бумажную копию. Мне неизвестно, какой тип приносит больше дохода.
• Экология: Бумажные книги называют ещё "книгами из мёртвых деревьев", в то время как электронные книги считаются не вредящими экологии. Однако здесь ясности нет. По некоторым данным, гораздо больше бумаги уходит на бюрократический документооборот, и уж точно ролевые книги не составляют заметную долю книгоиздания. И неизвестно, какой ущерб наносит работа техники, которая нужна для поддержания электронных магазинов, облачных хранилищ, личных компьютеров и для обеспечения электричеством этого всего, а также для производства и утилизации.

Практически по каждому пункту у каждого из форматов есть недостатки и преимущества. В некоторых пунктах доминирует одно или другое.
Я бы сделала вывод, что лучше всего - иметь бумажную и электронную копии, не отказываясь от одного из форматов.

[Agt. Gray]

С бумажными книгами быстрее оперативно работать на игре. Это заявляет партия с эквипом 1 планшет на 1 чел. + компьютеры побольше.
Электронные книги удобнее носить и хранить. У меня сотни книг на мобильных устройствах - всегда под рукой, чтобы выяснить что нужно.

[Zlanomar]

Аваллаха в тред с его исследованиями, срывающими покровы.

[Rigval]

Длительное хранение: При нормальных условиях срок жизни бумажной книги совпадает и превосходит срок жизни человека. Длительное хранение электронных книг тоже надёжно, особенно если этим занимается много людей, гарантируя сохранность хотя бы одной копии и перевод её в новые форматы по мере устаревания. Самостоятельное хранение электронной книги требует бэк-апов и технических знаний для смены форматов

Не учтено то, что большая коллекция книг занимает избыточное место. Не учтено повсеместное распространение облачных хранилищ информации. Бэкапы больше не нужны.

Использование живой группой: Если на игре нужно использовать материал нескольких книг одновременно, бумажная книга может быть выгоднее - можно отдать две книги двум людям. Также её можно дать игроку домой. Для такого финта с электронной книгой нужно два устройства - а чтобы человек почитал дома, у него должно быть собственное (либо требуется пожертвовать своё). Однако если в наличии есть несколько устройств, то можно размножить всю библиотеку по числу играющих. Бумажная же книга не может быть сразу у двух человек.

Устарело уже.

Затраты на поддержку: Затраты на восстановление повреждённой или утерянной бумажной книги могут быть дороже, чем на восстановление электронной (см. Кратковременное хранение), хотя в некоторых условиях восстановление электронной книги невозможно. Однако есть риск, связанный с устройством: электронную читалку в общественном месте могут украсть, и пока что их цена немаленькая. Подобную же цену придётся заплатить при выходе устройства из строя (срок службы современной электроники оцениваю в 10 лет, и есть риск уронить или облить его гораздо раньше).

На сегодняшний момент цена адекватного устройства (Киндл или Нук) не превышает 100 долларов, это цена 3-4 бумажных ролевых книг без пересылки.

Места, где можно читать: Бумажную книгу можно читать дома, в транспорте, на природе, лишь бы был свет. Читалку на электронных чернилах можно читать там же, но выбор будет больше. Подзарядка становится фактором только при длительной недоступности розеток. Устройства с подсветкой экрана можно читать без света, но нужны условия для подзарядки - в поход не возьмёшь. Оба вида читалок могут быть украдены или уронены.

у многих устройств есть проблема с чтением на ярком свету. Здесь бумага может выигрывать
Не учтен фактор пиратского распространения книг.

[Rigval]

С бумажными книгами быстрее оперативно работать на игре. Это заявляет партия с эквипом 1 планшет на 1 чел. + компьютеры побольше.

Абсолютно противоположные выводы при схожем старте.

[Арсений]

На сегодняшний момент цена адекватного устройства (Киндл или Нук) не превышает 100 долларов, это цена 3-4 бумажных ролевых книг без пересылки.

Киндлы и нуки на данный момент очень плохо читают ролевые книжки. Вообще, для комфортного чтения умеренно тяжелых PDF'ов нужен довольно мощный планшет дюймов на 9-10.

[Dekk]

но нужны условия для подзарядки - в поход не возьмёшь

Условие подзарядки - переносная солнечная батарея и светлое время суток. На желании ходить в походы и привязанности людей к электронике уже давно делают деньги, причем стоит вся эта байда не так дорого.

[Rigval]

7 дюймов хватает с головой, если хочется именно планшет то еще 25-30 баксов сверху. Итого 130 баксов - цена от 2х до 5 ролевых книг без доставки.

[EvilCat]

Не знаю как вы, я бы не хотела рисковать 3000-3500 тысячами рублей. Кстати, недавно за эту сумму мы с Катиктисом купили суммарно 30 ролевых книг (спасибо Джону!). Такие предложения редкость, но встречаются.

[Rigval]

Кстати в удобстве пользования не учтена разница между книгой правил и сеттинговой. Для второй бумажное издание более критично

[Rigval]

Про вторичный рынок - вопрос отдельный. 3000 рублей деньги небольшие.

[Agt. Gray]

Кстати в удобстве пользования не учтена разница между книгой правил и сеттинговой. Для второй бумажное издание более критично

Забавно! У нас - с точностью  до наоборот!
Сеттинговые книги в бумаге бесполезны, а книги правил юзаются постоянно.

[EvilCat]

Большая или небольшая сумма - сильно зависит от обстоятельств человека. От его возраста, семьи, места жительства, профессии (или профессии родителей), жизненного этапа. Ещё можно сравнить с другими продуктами - 3000 это уже не "три обеда". Кстати массовость ролевой индустрии в России будет напрямую зависеть от того, какие затраты считаются "небольшими".

[Rigval]

Сеттинговая книга в бумаге полезна не сама по себе, а как источник вдохновения. При этом для подготовки обязательно нужна ее электронная копия.

[Дрого]

Бумажными книгами хорошо бить игроков по голове. Интересно, и почему это меня перестали приглашать на игру?

А вообще, логика - фигня, главное психология!

[Dekk]

Знание - это сила, а так как в один планшет помещается намного больше, чем в книгу, то им и бьётся лучше.

А логика не нужна, да.

[circk]

Ну тут лично я неолуддит.

Терпеть не могу компьютер (любой: ноутбук, планшет - не важно) за столом во время игры. Это настольная ролевая игра в конце-концов. Нужен референс - используй gm-screen (олдскул и хардкор). И очень люблю бумажные книги (и их у меня много). Даже купленные pdf'ки, которые использую - печатаю и сшиваю.

Но вот найти рациональное объяснение с пунктами как у EvilCat - не могу. Сам уже считаю это причудой (как и нетерпимое отношение к вождению в чатах/на форумах, кстати). Так что готов согласится с "прогрессорами"

для подготовки обязательно нужна ее электронная копия.

Что значит "обязательно"? Скрип ручки по бумаге и шуршание страниц - вот что должно окружать GM'а при подготовке. И броски реальных кубиков, а не электронных, дя.

[Берт]

Терпеть не могу компьютер (любой: ноутбук, планшет - не важно) за столом во время игры. Это настольная ролевая игра в конце-концов. Нужен референс - используй gm-screen (олдскул и хардкор). И очень люблю бумажные книги (и их у меня много). Даже купленные pdf'ки, которые использую - печатаю и сшиваю.

[EvilCat]

Ещё один хороший аргумент в пользу изъятия смайлика фейспалма %) Он ни в чём не виноват, но почему-то половина сообщений с ним либо непонятна, либо неэтична.

P.S.

Что значит "обязательно"? Скрип ручки по бумаге и шуршание страниц - вот что должно окружать GM'а при подготовке. И броски реальных кубиков, а не электронных, дя.

Где бы я была без возможности исправлять, не чёркая...

[Dekk]

Совершенно зря. Некоторым неприятно, когда во время совместного времяпровождения кто-то начинает заниматься чем-то, не позволяющим к этому присоединиться. На кидающиеся дайсы хотя бы посмотреть можно, а человек, уткнувшийся в монитор, уже выпадает из компании.

[EvilCat]

А ведь действительно неочевидное, но важное наблюдение... Книга кладётся на стол и читается горизонтально, процесс открытый. Монитор или экран ноута вертикальный, как ширма мастера. Планшетники должны быть подвержены этому в меньшей степени.

[circk]

Берт, я ж дальше написал, что я при таком собственном отношении готов согласиться с тем, что это причуда. Бессмысленный как-то оверквоттинг тем более для администратора.

Совершенно зря. Некоторым неприятно, когда во время совместного времяпровождения кто-то начинает заниматься чем-то, не позволяющим к этому присоединиться. На кидающиеся дайсы хотя бы посмотреть можно, а человек, уткнувшийся в монитор, уже выпадает из компании.

О, спасибо. Прекрасное описание того что я чувствую при использовании (по меньшей мере ноутбуков) за столом.

[Мышиный Король]

Мне не нравятся бумажные книги тем, что представляют собой бесполезную трату ресурсов.

[EvilCat]

Обновила по результатам обсуждения и размышлений. Ключ поиска - "P.S."

[Сигурд]

Мне не нравятся бумажные книги тем, что представляют собой бесполезную трату ресурсов.

Правильно, даёш пергамент!

[Мистер Хомяк]

О, а я обожаю бумажные книги. Так приятно держать в руках книгу, зная о том, что на эту книгу, ценность которой могут оценить лишь 3,5 человека и то она сомнительна, был потрачен ценный лес.

[EvilCat]

Материалы на тему.

[Мистер Хомяк]

Материалы на тему.

Ты на пальцах скажи, неужели я больше не могу гордиться бессмысленным вредом природе который я спонсирую покупая бумажные книги?
Вот так всегда. Даже тут не дадут потешить свою самооценку.

[Арсений]

Я думаю, что во вполне обозримом будущем мы увидим, как бумажные книги превращаются в объект роскоши, наравне с виниловыми пластинками и прочими такими вещами.

[Katikris]

в объект роскоши

Учитывая рост цен на художественную литературу за последние 10 лет. Раза в два-три точно.