Наш вопрос Чемберлену? О кризисном состоянии коммюнити.

[Chronicler]

Ок, прямой вопрос от нуба в деле лицензирования игр.


Что сказано в лицензии по тем же саважам для России. Если завтра владельцы бренда Саважей продадут их Визардам, а те решат сделать из Саважей ДнД 2.0, вы будете иметь право официально распространять старую версию, или все-таки вас контракт обязывает взяться за перевод новой части и распространять только ее?


Или еще вот так. В каких случаях лицензия у вас может быть отобрана?

Если мы откажемся через 10 лет от неё.
Да имеем.

[ArK]

Ну вот Мистер Хомяк как-то сумел понять...

[Мистер Хомяк]

Ну вот Мистер Хомяк как-то сумел понять...

Ну, видать хомяк все-таки не так глуп, как кажется. 

Если мы откажемся через 10 лет от неё.

Неужели это все? Простите, но не верю. Так контракт даже студент 1 курса составить бы не смог.

[Chronicler]

Ну, видать хомяк все-таки не так глуп, как кажется. 

Неужели это все? Простите, но не верю. Так контракт даже студент 1 курса составить бы не смог.

Не верь. Подробностей не будет. Желания что-то доказывать лично тебе - тоже.

[ArK]

Вообще же, для разработчиков и т.п., продвигающих свой продукт на рынок , важна культура общения.

[Мистер Хомяк]

Не верь. Подробностей не будет. Желания что-то доказывать лично тебе - тоже.

Так зачем вообще тогда отвечал, если "подробностей не будет"? Сказал бы - "детали лицензионного соглашения разглашать не будем" и делов.

Вообще же, для разработчиков и т.п., продвигающих свой продукт на рынок , важна культура общения.

Это не про наших. 

[Chronicler]

Вообще же, для разработчиков и т.п., продвигающих свой продукт на рынок , важна культура общения.

Именно так. И я очень порой стараюсь, но порой у меня стоит нелёгкий выбор — работать и делать игры доступными или же отвечать на малоосмысленные выпады и требования закрытой информации. Что смог ответить по соглашению — ответил.

[Мистер Хомяк]

Именно так. И я очень порой стараюсь, но порой у меня стоит нелёгкий выбор — работать и делать игры доступными или же отвечать на малоосмысленные выпады и требования закрытой информации.

И я очень порой стараюсь

малоосмысленные выпады

Только я один вижу здесь противоречие? Ладно, закрыли тему. Как я и сказал - лучше бы ограничился "Извини, но закрытую инфу раскрыть не могу".

[ArK]

Именно так. И я очень порой стараюсь, но порой у меня стоит нелёгкий выбор — работать и делать игры доступными или же отвечать на малоосмысленные выпады и требования закрытой информации. Что смог ответить по соглашению — ответил.

Видимо, теперь моя очередь ставить фейспалм...

[Alita Sidhe]

Кстати, в чем, под итог, смысл создания "ролевой игры на русском языке"?

- общение с разработчиками на форуме, основной язык которого - русский.
- обладание всеми правами на продукт
- что ещё?

[Dekk]

- что ещё?

Игра хоть как-то связанная с реалиями этой страны или около того. См. Красная Земля.

[Katikris]

А кто сказал, что место действия «русской ролевой игры» ©  будет проходить в псевдоРоссии?

[Геометр Теней]

Кстати, в чем, под итог, смысл создания "ролевой игры на русском языке"?

- общение с разработчиками на форуме, основной язык которого - русский.
- обладание всеми правами на продукт
- что ещё?

Самое простое - языковой барьер. Мне попадалось не так уж мало желающих или не владеющих иностранными языками в достаточном для игры объёме, или испытывающими сложности с такими продуктами (то есть с русскоязычными продуктами им было бы заметно легче).

[Dekk]

А кто сказал, что место действия «русской ролевой игры» ©  будет проходить в псевдоРоссии?

Никто. Зато есть шансы, что будет, в отличие от. Разумеется, если не брать игры про Россию, где пьяные матросы в ушанках ездят на медведях по красной площади с калашами на перевес.

[ArK]

- общение с разработчиками на форуме, основной язык которого - русский.
- обладание всеми правами на продукт
- что ещё?

Это не смысл, в смысле не самоцель.


Вопрос стоит вот как - в чём особенность "ролевых игр" как коммерческого продукта?

[nekroz]

Вопрос стоит вот как - в чём особенность "ролевых игр" как коммерческого продукта?

В том, что любой нормальный потребитель этого продукта способен самостоятельно создать почти все необходимое.

[ArK]

Не совсем понял при чём тут "особенность коммерческого продукта", по поводу же сказанного могу заметить, что не все нормальные потребители-игроки, могут быть просто нормальными мастерами.

[Zlanomar]

Игра хоть как-то связанная с реалиями этой страны или около того. См. Красная Земля.

А оно действительно настолько нужно? Помнится, Дмитрий Герасимов некогда проводил опрос, мол, "как часто вы играете по реальному/альтернативному настоящему в условиях собственно Этой страны?" На удивление, достаточно мало опрошенных ответило положительно (хотя выборка была в основном из форумчан).
Больше пользы реально будет от наличия собственно родного языка, даже если игра будет посвящена какому нибудь быту инопланетян или ацтеков...

[Alita Sidhe]

Проблема "языкового барьера" решается переводом и без создания "своей игры на русском языке".
Хотя, конечно же, есть некие проблемы с лицензиями на этот самый перевод. С другой стороны - как будто бы было сильно проще написать свою систему, главным достоинством, которой не будет "на русском, бро!"

"отражение реалий" - написание сеттинга по этим реалиям. Или под "игрой" мы подразумеваем и сеттинг, и систему и их совокупность?

Напоследок, два чаю Зланомару.

[Арсений]

Или под "игрой" мы подразумеваем и сеттинг, и систему и их совокупность?

Я думаю, под игрой мы понимаем некий конечный продукт (или совокупность продуктов), по которому можно играть.

[Кот Чеширский]

Disclaimer: я никак не отношусь к следующему блогу за исключением того, что читаю его, и никак не отношусь к данному посту за исключением того, что считаю уместным упомянуть его в данной теме.
http://www.boardgamer.ru/podarok-na-den-rozhdeniya


И нет, лично я не вижу никакого кризиса с коммюнити: люди приходят, люди уходят, люди играют, никаких перемен, никакого кризиса.

[Snarls-at-Fleas]

Абсолютно согласен с предыдущим оратором - высосанная из пальца проблема разбирается на протяжении вот уже 20+ страниц. Шли бы лучше системку накатали или приключение или перевели что-нибудь. Тогда и разрухи кризиса не будет.

[Dekk]

Помнится, Дмитрий Герасимов некогда проводил опрос, мол, "как часто вы играете по реальному/альтернативному настоящему в условиях собственно Этой страны?" На удивление, достаточно мало опрошенных ответило положительно (хотя выборка была в основном из форумчан).

Помнится, в той теме не набралось и сорока отвечающих. Например, известные мне любители LARP, а их немного, человек десять, играют по "современной России" куда чаще меня. Но и не в этом суть.

Я вот такой вопрос тебе задам: если я задумаюсь над проведением подобной игры, что мне выбрать? Есть совершенно офигенная Eclipse Phase, но у неё с "современной Россией" дела обстоят не очень радужно. Есть "Неизвестные Армии", от которых я тащился некоторое время назад. Но использовать тамошние городские легенды при игре в России мне как-то не хочется. Есть MHRP, но, я думаю, ты уже догадался. Ещё есть игры, которые в принципе можно переместить на территорию России, казалось бы, в чем проблема? Но мне придётся выбирать между крайне качественной фазой и поделкой на коленке. И я чаще всего предпочитаю что-нибудь качественное.

При этом я прекрасно помню ту волну, которую подняла Эра Водолея. Но сейчас она прошла и может оказаться, что люди не играют, потому что играть не во что.

[Геометр Теней]

Проблема "языкового барьера" решается переводом и без создания "своей игры на русском языке".

На самом деле я тоже считаю, что создание игры - не самоцель. Тем не менее перевод системы имеет как минимум несколько недостатков. (У оригинальной системы они другие, но всё же). Во-первых, зачастую имеется проблема качества перевода. Во-вторых, если продукты по переведённой системе будут выходить изначально не русском, запросто может встать проблема с несовпадением темпов и с тем, что часть продуктов останется непереведённой...

[nekroz]

Не совсем понял при чём тут "особенность коммерческого продукта"

При том, что производитель коммерческого продукта должен либо продавать то, что не его потребитель не может произвести самостоятельно, либо продавать тому, кто не способен ничего произвести самостоятельно.

могут быть просто нормальными мастерами.

Я в первую очередь о мастере и говорю. Система, сеттинг, модуль - все это может быть создано мастером без всяких финансовых затрат, буде у него такое желание.

[Кот Чеширский]

еще одна мысль, тоже возможно не новая.
Чтобы ситуация изменилась, нужно создать кризис, при том лично затрагивающий значительную часть сообщества.
Желательно его спланировать таким образом, чтобы из него нашелся выход в желаемую ситуацию, а то ведь может получится еще более не одобряемая ситуация.
Какова природа такого кризиса я не знаю - пусть об этом думают те, кому он нужен. Мое мнение просто заключается в том, что без кризиса (я использую здесь это слово в значении: невозможность поддержания статус кво) инертность сообщества преодолеть не получится.

[ArK]

Проблема "языкового барьера" решается переводом и без создания "своей игры на русском языке".

Не решается. Из-за особенностей РПГ как коммерческого продукта.

[ArK]

Я в первую очередь о мастере и говорю. Система, сеттинг, модуль - все это может быть создано мастером без всяких финансовых затрат, буде у него такое желание.

Для того чтобы это всё создать - мастер должен "учиться на одни пятёрки". То есть ему необходимы знание и алгебры, и русского языка, и истории, и географии и т.д.

[nekroz]

Для того чтобы это всё создать - мастер должен "учиться на одни пятёрки". То есть ему необходимы знание и алгебры, и русского языка, и истории, и географии и т.д.

Ну это смотря, что он хочет создать - гупрс-талмуд или инди игру на 10-ти страницах.

[Мистер Хомяк]

Система, сеттинг, модуль - все это может быть создано мастером без всяких финансовых затрат, буде у него такое желание.

Ты знаешь, с такой логикой мы можем дойти до "а зачем нам книги, если любой грамотный читатель и сам может написать себе красивую историю"