Здравствуйте, Гость

Автор Тема: Расчёт "охотничьей территории" для наземного хищника  (Прочитано 4086 раз)

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Имеем крупного наземного хищника которому надо в день порядка 80-100кг мяса. Является засадным охотником (преимущественно потому что бегает медленно) - собственно вопрос какая ему нужна "охотничья территория" чтобы она успевала  восстанавливаться при расчёте грубо на европейскую лесополосу.


PS


Вопрос задаётся с целью прикинуть сколько монстров такого типа может быть на территории площадью N


PPS


Речь идёт о дндшном\патчфайндеровском тролле

 

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 7 810
    • Просмотр профиля
Очень завышено требование по мясу, кажется мне. Львам и тиграм нужно порядка 5-7 кг. мяса в сутки, а тут в пятнадцать-двадцать раз больше. Для такого засадного хищника нужны или стада очень тучной добычи (этакий охотник на мастодонтов получается), или неразборчивость в пище и более продуктивный биоценоз (саванна, а не лес). Обратите внимание, что тигры - верхний предел по массе наземных специализированных хищников в нашу эпоху. Более крупные (медведи) уже вынуждены существенную часть рациона добирать растительностью.

Для примерного расчёта взял данные по львам из Википедии. 359 голов в Гирском лесу - это1412 км²; учитывая что львиный прайд в 18, положим, голов равен одному троллю из расчёта - получается что на тролля нужно порядка 70 квадратных километров субтропического леса. Чёрта с два засадный хищник будет иметь такую территорию, ну да ладно... Если брать лес не субтропический, а средних широт, да ещё и не условия заповедника, а хоть отчасти граничащий с цивилизованными районами, надо вводить множитель, но порядок будет тот же - где-то до 100 км. квадратных.

Ну, моё мнение про попытку построить "D&D-шную экологию", отталкиваясь от игромеханики, я уже высказывал...
« Последнее редактирование: Июля 31, 2012, 07:56 от Геометр Теней »

Оффлайн Lorimo

  • UR-D&D
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 239
  • Pale Impaler
    • Просмотр профиля
Гляньте мангустовский слеерс гайд по троллям, мб что интересное попадется.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Гляньте мангустовский слеерс гайд по троллям, мб что интересное попадется.
Глянул - в целом очень очень похоже на Классик ревизетед- за одним исключением слеерс гвайд предполагает что тролль может есть сам себя и жить так годы. Патчфайндер же считает что он умрёт с голоду через 3-5 дней ... поскольку регенерация всётаки Ex - я пока соглашаюсь с патчфайндером.
Очень завышено требование по мясу, кажется мне.
Я в принципе с вами согласен, но цифру в 100 кг я не сам из головы выдумал, я её и Pathfinder Classic Monsters Revisited взял
Цитировать
Львам и тиграм нужно порядка 5-7 кг. мяса в сутки, а тут в пятнадцать-двадцать раз больше.
Мне кажется логика авторов тут была достаточно очевидна- у львов и тигров нет регенрации, на неё явно нужна прорва энергии при этом оная регенерация (Ex) а не (Su)
значит вариант с магией отпадает, и тролли это вполне себе существа из плоти и крови а значит - отмазка возможная для аутсайдеров тоже не работает (они как бы не совсем из плоти)
Цитировать
Для такого засадного хищника нужны или стада очень тучной добычи (этакий охотник на мастодонтов получается), или неразборчивость в пище и более продуктивный биоценоз (саванна, а не лес).

Дословно: "Будет жрать всё - от личинок до медведей"
При этом он всётаки немного разумные так что эксплуатция среды будет более глубокой чем у тигра
Цитировать
Обратите внимание, что тигры - верхний предел по массе наземных специализированных хищников в нашу эпоху.
Это скорее результат выбивания мегафауны
Цитировать
Более крупные (медведи) уже вынуждены существенную часть рациона добирать растительностью.
Не обязательно- белые например не добирают
Цитировать
Для примерного расчёта взял данные по львам из Википедии. 359 голов в Гирском лесу - это1412 км²; учитывая что львиный прайд в 18, положим, голов равен одному троллю из расчёта - получается что на тролля нужно порядка 70 квадратных километров субтропического леса. Чёрта с два засадный хищник будет иметь такую территорию, ну да ладно... Если брать лес не субтропический, а средних широт, да ещё и не условия заповедника, а хоть отчасти граничащий с цивилизованными районами, надо вводить множитель, но порядок будет тот же - где-то до 100 км. квадратных.
100 км квадратный это очень немного на мой взгляд, это всего лишь квадрат со стороной 10км- вполне в пределах дневного перехода тролля

НО вообще спасибо есть от чего толкаться :)
PS
В лесах московской области могло бы жить порядка 210 троллей :)
Всего... или целых...

Цитировать
Ну, моё мнение про попытку построить "D&D-шную экологию", отталкиваясь от игромеханики, я уже высказывал...

Тут вообще нет игромеханики только "сеттинговый" факт= троллю нужно много жрать

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 7 810
    • Просмотр профиля
Цитировать
Это скорее результат выбивания мегафауны
Я специально обратил внимание - в нашу эпоху, хотя бы потому, что данные по уже каменному веку у нас ощутимо хуже нынешних. (Кстати, в период существования мегафауны было почти то же - пещерные медведи, вон, были почти полностью травоядными; чистые хищники были не сильно крупнее нынешних - просто многочисленней. Если мы, конечно, не будем брать сильно давние времена). Но да, я про мастодонтов упомянул именно в том ключе - что стада троллей требуют скорее стад особых троллевых жертв. Кстати, для сеттинговых нужд интересно представить вариант, когда регенерация троллей даёт им необычный метаболизм и способность поедать что-то для других видов недоступное. То есть когда тролль, например, мясом только добирает норму пищи, ибо его перерабатывать легко, а с голодухи может жрать торфяники в болотах (которые не убегают и не дерутся) и жить на них (и, кстати, быть почти незаметным, потому что большую часть суток вынужден жрать - пока рядом не пройдёт вкусный селянин или там приключенец... ).

Цитировать
Не обязательно- белые например не добирают[
Строго говоря, белый медведь - не наземный хищник, а полуводный (на деле даже больше чем "полу"). Морские-то хищники и сейчас есть крупнее - вон, кашалот по массе никак не сравним с тигром. :)
« Последнее редактирование: Августа 01, 2012, 18:07 от Геометр Теней »

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Кстати, для сеттинговых нужд интересно представить вариант, когда регенерация троллей даёт им необычный метаболизм и способность поедать что-то для других видов недоступное. То есть когда тролль, например, мясом только добирает норму пищи, ибо его перерабатывать легко, а с голодухи может жрать торфяники в болотах (которые не убегают и не дерутся) и жить на них (и, кстати, быть почти незаметным, потому что большую часть суток вынужден жрать - пока рядом не пройдёт вкусный селянин или там приключенец... ).

С чего им тогда быть агрессивными если за их источник питания нет вообще никакой конкуренции?

Оффлайн CTPAHHUK

  • Модератор
  • Старейшина форума
  • ******
  • Сообщений: 3 087
  • Dixi
    • Просмотр профиля
С чего им тогда быть агрессивными если за их источник питания нет вообще никакой конкуренции?
Потому что интеллект. )

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Потому что интеллект. )
Не тогда бы он был рационально агрессивен , типа как люди. То есть его агрессия вызывалась бы каким либо поводом и выгодой (для тролля)

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 7 810
    • Просмотр профиля
Цитировать
С чего им тогда быть агрессивными если за их источник питания нет вообще никакой конкуренции?
Из-за того, что свежее мясо энергетически выгоднее (то есть вкуснее). Даже на таком метаболизме. Идеальной пищей для тролля, конечно, будет не человечина, а троллятина, но за неимением гербовой...


Если болот кругом достаточно и принципы формирования видов в том мире были бы как в нашем, не исключено, что тролли в таком мире  через какое-то время дали бы вариант "болотной коровы" - то есть существа достаточно неагрессивного и заточенного на торф, примерно как у нас большая панда на бамбук или коала на эвкалипт. Но во-первых в мирах D&D и PF виды - особенно разумные и полуразумные - зачастую вообще происходят не так, как у нас (например, создаются богами со всем набором нужных им причиндалов, или там выводятся в результате утечки крови демонов\прорыва магических сил...), а во-вторых мы обсуждаем именно всеядного тролля, а не существо, замкнутое на одной нише - на такой вариант оно может уйти, но не обязано. У нас, кстати, хватает видов, которые могут жить в невыносимых для прочих условиях, но в основном предпочитают более конкурентные - просто потому, что условия и для них некомфортны, либо просто маловато таких мест\условий, чтобы составить полноценную и постоянную среду обитания...


Кстати, даже механизм "закукливания" тролля в неблагоприятной среде придумать несложно - ну, явился тролль в болото, например, не поделив территорию с другим троллем или там в ходе брачной\сезонной миграции; быстро сожрал доступную крупную дичь - осталась только та, для которой лапы коротковаты; потом начал жрать что получится и истощил кормовую базу - интеллект у тролля не ахти, навыков эколога нет, а эффективность его пищеварения намекает, что особого отбора по этому параметру не будет. В итоге получим этакое классическое "тёмное мрачное болото", где птицы не поют (просто потому что нечем им там кормиться - тролль выжрал все компоненты нужной им экосистемы) и водится злобный страшный тролль, который там застрял в "потенциальной яме" - питания перегноем с личинками и корешками ему хватает, но на дальние миграции он не способен (ибо пережёвывание торфа не оставляет особого времени), конкуренции с соперниками на такой диете он не выдержит, потому на чужие участки не лезет, на нормальную охоту не может переключиться - и так не очень быстр, в засаде сидеть долго не может... Нужна ему либо счастливая случайность (ну, скажем, набрёл на груду свежей падали, да ещё и на границе своей территории, и потом двинулся с неё, а не вглубь участка), либо добыча, на которую и охотиться почти не надо (вот тут в поле зрения и попадают домашние животные и люди, которые сдуру сунулись в это болото... )

Да, если тролли склонны к попаданию в такие "ямы" в результате дефектов своего интеллекта или инстинктов, то эта картина в мире может быть частой. Даже не нужно большинство троллей - просто регулярная повторяемость (троллей это не изведёт, как не извела привычка лететь на свет ночных мотыльков, несмотря на все пожары), и в мире славу троллям создаст именно это... 

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
но цифру в 100 кг я не сам из головы выдумал, я её и Pathfinder Classic Monsters Revisited взял
Там сказано up to half it weigh, то есть оставлено место для маневра. Я бы урезал осетра.

Имхо, при таких запросах только если на крупных травоядных охотиться.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Кстати, даже механизм "закукливания" тролля в неблагоприятной среде придумать несложно - ну, явился тролль в болото, например, не поделив территорию с другим троллем или там в ходе брачной\сезонной миграции; быстро сожрал доступную крупную дичь - осталась только та, для которой лапы коротковаты; потом начал жрать что получится и истощил кормовую базу - интеллект у тролля не ахти, навыков эколога нет, а эффективность его пищеварения намекает, что особого отбора по этому параметру не будет. В итоге получим этакое классическое "тёмное мрачное болото", где птицы не поют (просто потому что нечем им там кормиться - тролль выжрал все компоненты нужной им экосистемы) и водится злобный страшный тролль, который там застрял в "потенциальной яме" - питания перегноем с личинками и корешками ему хватает, но на дальние миграции он не способен (ибо пережёвывание торфа не оставляет особого времени), конкуренции с соперниками на такой диете он не выдержит, потому на чужие участки не лезет, на нормальную охоту не может переключиться - и так не очень быстр, в засаде сидеть долго не может... Нужна ему либо счастливая случайность (ну, скажем, набрёл на груду свежей падали, да ещё и на границе своей территории, и потом двинулся с неё, а не вглубь участка), либо добыча, на которую и охотиться почти не надо (вот тут в поле зрения и попадают домашние животные и люди, которые сдуру сунулись в это болото... )

Да, если тролли склонны к попаданию в такие "ямы" в результате дефектов своего интеллекта или инстинктов, то эта картина в мире может быть частой. Даже не нужно большинство троллей - просто регулярная повторяемость (троллей это не изведёт, как не извела привычка лететь на свет ночных мотыльков, несмотря на все пожары), и в мире славу троллям создаст именно это... 
Это достаточно интересная концепция так что Кудос Геометру Теней.
Если исходит из вашей идеи получается что тролль всётаки рационально агрессивен, но получает достаточно интересный поведенческий паттерн
1)Он может долго пусть и без всякого удовольствия хомячить торф\кустарник\водоросли- в этот период он относительно безопасен хотябы потому что 90% ест торф и никуда не ходит, конечно он прислучае не откажется от вкуснющего человечека, но последний должен натурально сам к нему прийти.

2) Однако если троль хочет кудато отправится далеко ему нужен большой запас высокоэнергетической пищи, однако скорее всего всех крупных животных которых он может догнать он подъел ещё на стадии "вселения" , что вынуждает его обратиться к такому ресурсному источнику как деревня- где есть люди и скот. Получаем набеги тролля на деревню и автоматическую генерацию квеста

3)А почему троллю захочется путешествовать? Ну не считая просто тяги посмотреть мир (он всётаки разумный), я бы предложил желание\инстинкт таки найти самку -
что на выходе даёт интересную лично мне картину- Страшное темнолесье конечно страшное но туща всё ещё можно ходить за ягодами и даже охотиться на какую-никакую дичь, но вот когда по весне у троллей начинается гон....

4)Альтернативная стратегия для тролля - это собственно нигде не останавливаться и вообще не задерживаться (тк он быстро выедает кормовуюбазу) -это тролль бродячий питающийся исключительно мясом (тк иначе не сможет бродить) на много более опасный опонент (Тролль с левелами хантера из ММ это скорее всего именно такой)

5) Банда троллей- скольхоть нибудь крупное объединение троллей может существовать только в условиях не менее крупной концентрации белковой пищи. И если у вас не завелось  стад бизонов численностью в пару миллионов голов то единственная альтернатива это люди. Метод действия - всё время на бегу- рейдят одную деревню за другой нигде не задерживаясь (тк еда моментально кончается)- эффективный метод борьбы это "выженная земля" - елси дальше нет еды банда не может двигаться

Оффлайн Akotor

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 473
    • Просмотр профиля
Есть еще вопрос размножения. Т.е. как происходит выкармливание троллей в детстве. Они тоже на торфе вырастают?

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
Есть еще вопрос размножения. Т.е. как происходит выкармливание троллей в детстве. Они тоже на торфе вырастают?
Самки комаров могут жить на нектаре достаточный срок, но для того, чтобы размножиться, нуждаются в крови - она дает им достаточный запас питательных веществ для личинки. Но если самка имеет доступ к достаточно богатому микроорганизмами водоему, она может размножаться вообще без питания. Многие виды способны не есть на протяжении очень долгого времени.
Я думаю, что тролль должен идти по некой траектории, проходящей по местам скопления еды - кусты с ягодами, норы, гнезда, реки с рыбой, сжирая все на своем пути. Он вряд ли целенаправленный хищник или тем более людоед, просто неразборчив в еде, а корова или человек - это источник большого количества энергии.
В таком контексте вообще незачем говорить о "охотничьих угодьях" для тролля, у него таковых нет, он задерживается на одном месте только в том случае, если это место богато едой и он еще не всю сьел. Время от времени его траектория пересекается с траекторией самки, вероятно, в этом случае они ищут место, которое может их прокормить, и оседают там до тех пор, пока самка не вырастит детеныша. Возможно, что самка занимается этим одна. И да, фраза up to однозначно указывает, что он не сьедает, а способен сьесть до 100 кг в сутки. Вероятно, при таком образе жизни у него чередуются голодные периоды с сытыми, поэтому он и нажирается при оказии впрок, потому что потом предстоит голодать неопределенное время.
Все вышесказанное вполне сочетается с идеей про попадание в яму, озвученной Геометром.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Дословная цитата
Цитировать
A full-grown adult troll needs up to half its body weight in food every day. After only few days without sufficient food, a troll regenerative abilities cease to function.

Насколько я понимаю аглицкое наречье , никаким "может" тут даже и не пахнет, самое натруальное должен, вернее нуждается.
PS
Касательно детёнышей- то гвайд предполагает что они воспитываются в группах состоящих целиком из самок  .. и довольно приличной численностью- кормят их соотвественно мясом, где они берут его столько - умалчивается.
PPS
Тот же гвайд предполагает что в  варисии (климат аля румыния как я понял) живёт порядка 1000 троллей самцов, со средней охотничей территорией , всего в пару миль.
Продуктивность экосферы там судя повсему запредельная 
« Последнее редактирование: Августа 03, 2012, 14:37 от astion »

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 7 810
    • Просмотр профиля
У троллей в D&D и PF, кстати, вообще как с половым размножением? Просто при такой регенерации есть очень интересные варианты с бесполым способом воспроизводства без всякого умножения сущностей...


Могу ещё заметить, что детёныш - если он есть - может в самом прямом смысле кормиться самкой (в таком случае пеликан в мире D&D не имеет ни малейших шансов на роль символа жертвенной любви ;) ), воплощая вариант из слеерс гайда. Механически это, конечно, возможно (ибо это будет не урон от голода). Если же хочется натянуть бедную птичку на глобус вырисовывающейся модели, то есть варианты. В первом самка кормит детёныша даже без особого увеличения рациона, если сперва нагуляла достаточный вес, но тогда детёнышу желательно дать период взрывного роста (считать, что регенерация у него становится собственно регенерацией только после половой зрелости, до этого это просто ускоренный рост - "и растёт троллевич там не по дням, а по часам"). Во втором, если тролли растут с нормальной скоростью, а также с учётом мифологических корней (которые требуют, чтобы в горе было логово с троллёнышами в немалом числе) - да, тут придётся увеличивать рацион и сильно. Зато в тех же легендах есть полезные способы подставить мастерские костыли. Скажем, троллям скандинавским страшен солнечный свет - можно считать, что развитие молодых троллей приходится намеренно тормозить и они большую часть времени проводят в глубокой спячке, для которой нужно постоянство температуры, минимум солнечного света и прочее - отсюда всякие тёмные пещеры...

Оффлайн nekroz

  • Старожил
  • ****
  • Сообщений: 2 126
    • Просмотр профиля
A full-grown adult troll needs up to half its body weight in food every day. After only few days without sufficient food, a troll regenerative abilities cease to function.
Ну дык остановка регенерации не равна смерти даже близко. Сытый тролль способен регенерировать, голодный - нет, все ок. Соответственно, тролль - довольно свирепый и безрассудный хищник, потому что понимает - он может позволить себе победить добычу любой ценой, ибо сытый сумеет вылечить все травмы.

Оффлайн Witcher

  • Eternal Order
  • Старожил
  • *
  • Сообщений: 1 669
    • Просмотр профиля
Дословная цитата
Дословно: 'нуждается в ДО половины своего веса'. Сколько именно это до - не уточняется, и может варьироваться.

Оффлайн astion

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 3 705
    • Просмотр профиля
Ну дык остановка регенерации не равна смерти даже близко. Сытый тролль способен регенерировать, голодный - нет, все ок. Соответственно, тролль - довольно свирепый и безрассудный хищник, потому что понимает - он может позволить себе победить добычу любой ценой, ибо сытый сумеет вылечить все травмы.
Если прочитать дальше то там написано что через 3 дня он умрёт с голоду :)

Дословно: 'нуждается в ДО половины своего веса'. Сколько именно это до - не уточняется, и может варьироваться.
ну слово need подразумевает что это скорее ОКОЛО половины веса, иначе неясно изза чего интрига :) ( а то 500грам это тоже ДО)
Я пока думаю вокруг 25кг мяса в день на 250 кг массы или в 6 раз больше растительной пищи (торфа наверно вообще в 12 раз)
Но это хотя и делает тролля более играбельным - не решает его проблем, что на мой взгляд то что надо.

Могу ещё заметить, что детёныш - если он есть - может в самом прямом смысле кормиться самкой (в таком случае пеликан в мире D&D не имеет ни малейших шансов на роль символа жертвенной любви  ), воплощая вариант из слеерс гайда. Механически это, конечно, возможно (ибо это будет не урон от голода).
Чисто гипотетически троллятина должна бить всё что угодно вплане энергетической ценности и я вполне могу представить вариант когда самка кормит детёнышей натурально собой - тк это предельное что можно выдумать по калориям. (она для этого может даже быть приспособленной биологически какие нить отваливающиеся отростки)
Но патяфайндер гвайд предполагает что троллёныш встаёт на ноги и может жрать мясо и охоться чуть ли не сразу после рождения.
И с мастерской точки зрения я одобряю эту идею тк она позволяет сгенерировать новые квесты= нападение выводка мелких троллёнышей на деревню! Им даже можно отрезать или уменьшить регенерацию чтобы они были более адекватным соперником 1-2лвл.

Цитировать
В первом самка кормит детёныша даже без особого увеличения рациона, если сперва нагуляла достаточный вес, но тогда детёнышу желательно дать период взрывного роста

Почему нет, тогда можно выделить 3 "приключенческих фазы" в жизни тролля

1) Тролль пришёл на новое место=квест

2)Тролль начинает накапливать еду что бы пойти искать самку\самца=квест

3) Троллиха начинает отъедаться перед рождением детёнышей=квест

4) Детёныши вступают в фазу бурного роста (причём все одновременно)=квест

Оффлайн Erih

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 799
    • Просмотр профиля
Ну косатка примерно столько и съедает в день. Только океан - не лесополоса, в лесополосе нет туч трески, шпротов, анчоусов, и планктона, нет залежей моллюсков и нет стад ластоногих, хищных рыб и головоногих, которые всем этим питаются и сами служат пищей косатке. Лесополоса не выдержит массы такой пищевой пирамиды.

Оффлайн Contrarian

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
В раках настольной ролевой игры думать о "охотничьей территории"  немного расточительно. Голова не болит?)) Прописать существо можно любое. Опираясь на реально существующую экосистему. Но! не забываем про фантастическое допущение! без него игра становиться не интересной. Игра строиться на допущениях...  если играть по реалиям то увы дикий тролль реликт... даже ели он живет в эпоху раннего средневековья.  Реальность губит фантастический мир! Вам это надо? 
Другое дело допустимая достоверность. Не надо выходить за рамки и  населять мир сотнями диких тварей как в D&D. Но и делать 10 троллей на 1000км слишком скучно. Золотая середина.  Сократите до минимума тонкости и детали. Но не так чтобы это вызывало отторжение.  И будет всем счастье.

Оффлайн Dekk

  • Старейшина форума
  • *****
  • Сообщений: 4 305
  • Meh Warrior
    • Просмотр профиля
В раках настольной ролевой игры
:good: Крайне метко.

Оффлайн Геометр Теней

  • Модератор
  • Легенда форума
  • *****
  • Сообщений: 7 810
    • Просмотр профиля
Цитировать
Другое дело допустимая достоверность. Не надо выходить за рамки и  населять мир сотнями диких тварей как в D&D. Но и делать 10 троллей на 1000км слишком скучно. Золотая середина.  Сократите до минимума тонкости и детали. Но не так чтобы это вызывало отторжение.  И будет всем счастье.
Это уже на усмотрение автора темы - ему виднее, какие у него цели и сколько времени. Нередко целая куча интересных деталей вылазит, когда ты делаешь что-то совершенно не связанное с "нормальным" течением игры (и подготовки к ней).

Цитировать
Ну косатка примерно столько и съедает в день. Только океан - не лесополоса, в лесополосе нет туч трески, шпротов, анчоусов, и планктона, нет залежей моллюсков и нет стад ластоногих, хищных рыб и головоногих, которые всем этим питаются и сами служат пищей косатке. Лесополоса не выдержит массы такой пищевой пирамиды.
Строго говоря, если речь о чистой биомассе, то леса продуктивнее морей и океанов. Тропические леса по сухому веществу производимой биомассы на квадратный метр вообще бьют  любой океанский биоценоз, а прибрежные зоны примерно равны как раз лиственным лесам умеренного пояса. Другое дело, что в море гораздо меньше ограничений по перемещению для плавающего хищника, да и на суше существенная часть воспроизводимой биомассы леса - древесина, которой мало кто может питаться, а в море куда более легкоусвояемый планктон...

Вообще, дарю идею кому надо. Какой-нибудь "троллежук", этакий гипертермит умеренного пояса, который может питаться древесиной "в реальном времени", может взрывообразно наращивать свою численность и тем самым выступать страшнейшим экологическим оружием. А если он сам выступает в роли пищи каких-то видов, то те могут в средних широтах водиться в количествах копытных в саваннах. Зато если монстров истребить... (Ещё возможен вариант, когда жук вообще симбиотический вид и живёт у тролля в пузе... ).
« Последнее редактирование: Августа 10, 2012, 11:52 от Геометр Теней »

Оффлайн Contrarian

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 46
    • Просмотр профиля
Соглашаюсь с вами. Главное " цель".

Оффлайн CheshireCat

  • Гость
  • *
  • Сообщений: 37
    • Просмотр профиля
А мне вот по душе такой "достоверный фундамент" в ролевых играх. Да и десяток троллей на 1000 кв.км. - вполне сойдет для некоего дарк фэнтези, с уклоном в мрачное "относительно-реалистичное" средневековье, где тролли это редкие, но вполне реальные, опасные хищники.