Есть ли у эльфов группы крови?

[Jiv-undus]

Не так давно возникла ситуация, когда один эльф захотел стать донором для другого медленно истекающего кровью эльфа (остановить кровотечение магическим путем по ряду причин нельзя).

Последующие полчаса все игроки и ДМ вдумчиво читали статью Википедии о группах крови и спорили о том, возможно ли их существование у эльфов, но так и не пришли к каким-то общим выводам.

Ваше мнение?

[Zlanomar]

Ваше мнение?

Дурачьё.

[Grey]

Зависит от сеттинга. Если это Birthright, где эльфы - создания из звёздной пыли и света луны - вряд ли. Даже если и есть группа крови, то у них она едина и универсальна для всех эльфов. Если речь о Shadowrun, то да, почему нет, учитывая историю сеттинга.

В любом случае, повода в спорах я здесь не вижу.
Момент драматический и добавляет игре глубины\цвета?
Нет, у эльфов нет групп крови и герой может отдать собрату свою кровь хоть до последней капли. Отличная завязка на отыгрыш "кровного родства", кстати. Особенно, если кровь у эльфов обладает особыми свойствами, ну или сами эльфы весьма волшебные создания.

Истекающий кровью эльф не игровой персонаж и его смерть добавит мотивации героям уничтожить Главгада?
Да, у эльфов есть группы крови и не смотря на все старания товарищей, персонаж гибнет.

Drama goes first и прекратите убивать девочек-кошек!

Если же "реализмЪ" одна из фишек игры, такие моменты Мастеру лучше продумывать заранее. Не продумал? Импровизируй! Выдай своё решение тут же и не подвергай его сомнениям. Если игроки отрываются от игры, чтобы залезть в Википедию - с игрой явно что-то не так.

[Agt. Gray]

Если это Birthright, где эльфы - создания из звёздной пыли и света луны - вряд ли.

Up, down, strange, charm, top, bottom.

[flannan]

Если в мире не хватает технологий/магии, чтобы определять группу крови, то лучше пусть в мире её не будет.

С другой стороны, если эльфы создания из плоти и крови,то защитные механизмы, которые приводят к существованию групп крови и других маркеров у них скорее всего есть. Особенно учитывая, что во многих сеттингах иммунная система эльфов более сильная, чем у людей (что позволяет им в самом деле прожить свой теоретический срок жизни, а не умереть лет в 40 от какой-нибудь болезни).

[Мистер Хомяк]

Последующие полчаса все игроки и ДМ вдумчиво читали статью Википедии о группах крови и спорили о том, возможно ли их существование у эльфов, но так и не пришли к каким-то общим выводам.

Ваше мнение?

Это очень интересный вопрос на самом деле. Давайте рассмотрим все аргументы по-порядку.

1. У всех эльфов острые уши. Вы вдумайтесь, разве может раса с одинаково острыми ушами иметь разные группы крови? Конечно нет. Первый аргумент в пользу отстутствия групп крови.
2. Эльфы бледные. Что это может значить? На мой взгляд все очевидно - потому что у них на самом деле мало крови. А как может раса, у которой крови и так не хватает, позволить себе роскошь иметь еще и разные ее группы? По-моему это еще один железобетонный аргумент в пользу того, что групп крови у эльфов нет.
3. Все эльфы умеют стрелять из лука. Казалось бы, какая тут связь (в отличие от п.1 и п.2 эта связь действительно по-началу неочевидна). Но вдумайтесь, отчего так происходит? Воспитание, тренировки - скажут некоторые, и будут неправы. На самом деле все дело в генетической памяти крови. А раз так, то становится очевидно, почему у всех эльфов одна и та же память крови - потому что кровь у них у всех одинаковая.

В своем максимально коротком посте я постарался убедительно доказать вам тот неопровержимый факт, что у эльфов нет групп крови. Не думаю, что после этих разгромных и неопровержимых аргументов в научном сообществе найдутся те, кто посмеет оспорить мои выводы.

[vsh]

Разумеется, мы не будем оспаривать твои выводы, а просто перейдем на личности. Разве хомяк может что-нибудь понимать в эльфах? Он же хомяк!

[circk]

Пользуясь случаем, спрошу.

Есть ли у самок эльфов месячные? Если да, то какова продолжительность циклов?

P.S. В таких "биологических" темах, для ясности, лучше прекратить повторять ошибку тупорылого профессора и использовать слово "раса" для обозначения вида.

[vsh]

Про циклы майя слышал?

[Геометр Теней]

Комментарий модератора

Так ребята, сворачиваем развлечение. Ошибочность постановки вопроса автору уже разъяснили, шутливые перепалки же устраивайте не тут.

[Leeder]

Мне кажется, что споры о группе крови вполне могут иметь место. Если группа ловит от этого фан, то пусть хоть фантазирует на тему генетики и того, каков будет фенотип у среднестатистического полуэльфа-полудварфа. Сам бы я этого своим игрокам, наверное, не позволил... но да и не о моей группе идёт речь

[Witcher]

Если по биологии, то группы крови должны быть, причем то, что у человека такая простая схема групп крови - это удивительное совпадение, скорее их должно быть сильно больше. удобным способом.
А если по сюжету, то х.з. что там у вас магия позволяет, вполне можно в целях сюжета этот вопрос замазать.

[Энвер из Нибиру]

Ваше мнение?

Обобщенно-фэнтезийные эльфы в подавляющем большинстве обобщенно-фэнтезийных миров без проблем скрещиваются с людьми. Если бы они чем-то отличались в этом плане от людей, то заметная часть детей от таких браков погибали (или, в лучшем случае, становились бы инвалидами) бы сразу же после рождения из-за изосерологической несовместимости крови матери и плода, но в первоисточниках мы этого не наблюдаем. Следовательно, у них те же группы крови, что и у людей.

Эльфы реального мира (т.е. заимствованные из реальной мифологии, например, персонажи CtD или, допустим, книги Тэда Уильямса "Война Цветов"), находящиеся в человеческом облике, имеют человеческие группы крови с преобладанием B и AB резус-положительных.

Эльфы уникального авторского мира имеют (или не имеют) количество и состав групп крови на усмотрение автора;)

P.S. В таких "биологических" темах, для ясности, лучше прекратить повторять ошибку тупорылого профессора и использовать слово "раса" для обозначения вида.

Ну, во-первых, тупорылый профессор его систематически и не использует (по крайней мере, насколько я помню первоисточник); во-вторых, race в повседневной речи может означать ни только расу (=породу, сорт), но и род/племя/народ, а также нацию/национальность. Таким образом, тут претензии скорее к надмозгам.

Что же касается мочеполовых и репродуктивных проблем толкиновских эльдар, то тупорылый профессор наиподробнейшим образом разбирает их в отсылочных документах и черновиках. Я мог бы кое-что сказать по этому поводу, но, учитывая общую омерзительность темы (происходящую от ламерства профессора в гинекологических вопросах, помноженного на его религиозное пуританство и общую тупорылость), эту тему следует обсуждать в личной переписке, но никак не на общедоступном форуме.

[Dekk]

Следовательно, у них те же группы крови, что и у людей.

Если у людей в фэнтези есть группы крови.

[Вантала]

Тут должен появиться nonsence со словами о том, что, конечно, в фентези-мире у людей, эльфов, разумных говорящих пони и грибов-оборотней есть группы крови.

[Dekk]

На самом деле у них нету крови вообще. Только маленькие насекомые-телепаты, которые ползают внутри и заставляют видеть вместо них какую-то жидкость.

[Энвер из Нибиру]

Если у людей в фэнтези есть группы крови.

Я не вижу причин допускать, что у людей в обобщенном фэнтези их нет - судя по описаниям, это в основном совершенно обычные люди, а специально наличие/отсутствие у них групп крови нигде не оговаривается.

[Dekk]

Я не вижу причин допускать, что у людей в обобщенном фэнтези их нет

А я не вижу причин допускать, что у людей в обобщенном фэнтези они есть. Попытка натянуть законы нашего мира на обощенное фэнтези вообще плохо заканчивается, а учитывая недавность открытия того же резус-фактора (где-то сороковые годы прошлого века), то вообще не понятно каким образом эти группы крови могли обнаружить. А теперь бритва Оккама.

[Энвер из Нибиру]

А я не вижу причин допускать, что у людей в обобщенном фэнтези они есть.

Ну, это Ваши личные сексуальные трудности;) По моему мнению, обобщенное фэнтези отличается от реального мира только тем, что явно прописано в первоисточнике. Почему бы не допустить, что у мужчин Фэйруна довесок заменен на 34 пучка пульсирующих  микротентаклей, но авторы игровой и околоигровой литературы обходят этот момент по цензурным соображениям?

[Gremlin]

 
Бедные, бедные девочки-кошки. Никому их не жалко! Злые вы!

[Энвер из Нибиру]

Gremlin, подарИте мне одну такую - и я обещаю воздерживаться от обсуждения подобных тем до тех пор, пока она мне не надоест;)

[SerGor]

Считаю объяснение Энвера логичным и исчерпывающим.

[Jiv-undus]

Спасибо за ответы.

Вопрос может показаться действительно странным, но что-то все заморочились на тему реализма.

В итоге пришли к тому же выводу, что и ув.Энвер - раз существуют полуэльфы, то у эльфов должны быть те же группы крови, что и у людей.

[Мистер Хомяк]

В итоге пришли к тому же выводу, что и ув.Энвер - раз существуют полуэльфы, то у эльфов должны быть те же группы крови, что и у людей.

А у драконов стало быть тоже такие же группы крови как у людей, да?

[SerGor]

А у драконов стало быть тоже такие же группы крови как у людей, да?

При спаривании для получения полудраконов драконы должны принять человеческий облик. И в этом облике они имеют почти человеческую кровь с человеческими группами крови.

[Мистер Хомяк]

Если полудраконы получаются прямым спариванием, а не с помощью магических ритуалов, то - да.

Крутяк.
И орочью зеленую кровь тоже, стало быть, можно людям переливать?


Так, вспоминаем чудо-флафф по спариваниям.
А еще, если я ничего не напутал, согласно флаффу нимфы могут спариваться с людьми и получаются новые нимфы.
Демоны могут спариваться с людьми и получаются халф-финды.


И у всех одинаковая кровь? Чума.

[Вантала]

Драконы, ангелы и демоны - существа сверхъестественные и могут давать потомство от любых живых существ. Применимо ли к ним вообще понятие группы крови?

[Энвер из Нибиру]

А у драконов стало быть тоже такие же группы крови как у людей, да?

Если в первоисточнике прописано, что дракон может превратиться в человека и зачать в таком обличье ребенка - то у дракона, превратившегося в человека, группа крови с высокой вероятностью будет совместимой с человеческой. Что же касается того, какая у дракона группа крови в его истинном обличье, то мы об этом ничего не знаем и знать не можем (за исключением тех случаев, которые опять-таки явно прописаны в первоисточнике).

Драконы, ангелы и демоны - существа сверхъестественные и могут давать потомство от любых живых существ. Применимо ли к ним вообще понятие группы крови?

Если рассматривать реальную мифологию, то все вышеупомянутые являются сущностями божественного происхождения и могут менять свой физический облик по собственному усмотрению. Думаю, если кому-то из вышеупомянутых приспичит спариться с человеком, он позаботится о своей биологической совместимости с ним.

И орочью зеленую кровь тоже, стало быть, можно людям переливать?

А в каком сеттинге она у них зеленая?

[Геометр Теней]

Товарищи спорящие о вкусах!

Нашими вампирами открыта первая в этом фентези-мире станция перекрашивания крови! Айда на тестирование!

[Мистер Хомяк]

Драконы, ангелы и демоны - существа сверхъестественные и могут давать потомство от любых живых существ. Применимо ли к ним вообще понятие группы крови?

А эльфы, значит, научные существа?