Вопросы [DnD 5]

[SerGor]

И по факту, означает ли что он становиться невидимым для всех (естественно, у кого пассивная внимательность не превышает его бросок). и может свободно шляться по полю боя, пока не атакует?

Нет, он не может шляться по полю боя. Он становится невидимым, укрывшись за спиной товарища, и остается таким, пока остается в укрытии. Как только он укрытие теряет, его сразу обнаруживают.

[Erebuz]

Ты неверно воспринимаешь инициативу и деление на раунды. В бою нет четкого разделения на раунд первый, раунд второй и прочее - есть только твой текущий ход, твой следующий ход и все, что между ними. Просто потому, что время всех эффектов определяется не началом или концом раунда, а началом или концом хода создателя эффекта. Вызванный волк, независимо от того, какую инициативу он выкинул, походит один раз после твоего текущего хода и перед твоим следующим. Его инициатива будет иметь значение только в плане - перед монстрами он походит или после. Относительно тебя же волк походит одинаково и при инициативе 1000 и при инициативе -1000.
Это именно врасплох и есть. Если его собеседник не ждал атаки, то он никак на нее не среагирует.

меня смущает как раз тот факт, что получается волк с низкой инициативой походит ПЕРЕД монстрами, а волк с высокой инициативой (но меньше чем у монстров) - походит после них. Это странно.

WTF Засада? Assassin? Не, не работает: это не раунд внезапности. Да, он невидим, пока не прокинут бросок Perception.

Не Засада как засада, а как действие Засада) Цитирую: Если вы совершаете действие Засада, вы соверша-
ете проверку Ловкости (Скрытность), пытаясь
спрятаться, используя правила из главы 7. В случае
успеха вы получаете определённые преимущества,
описанные ниже в разделе «Невидимые атакую-
щие и цели».

[Erebuz]

Нет, он не может шляться по полю боя. Он становится невидимым, укрывшись за спиной товарища, и остается таким, пока остается в укрытии. Как только он укрытие теряет, его сразу обнаруживают.

то есть по идеи для ближнебойного действие Засада не работает от слова совсем?

[Pigmeich]

Нет, он не может шляться по полю боя. Он становится невидимым, укрывшись за спиной товарища, и остается таким, пока остается в укрытии. Как только он укрытие теряет, его сразу обнаруживают.

PHB p177 говорит, что удаляться можно, а приближаться если ДМ разрешит.

[SerGor]

PHB p177 говорит, что удаляться можно

Не говорит.

[Мышиный Король]

меня смущает как раз тот факт, что получается волк с низкой инициативой походит ПЕРЕД монстрами, а волк с высокой инициативой (но меньше чем у монстров) - походит после них. Это странно.

Простой вариант - считать инициативу не выше чем у саммонера. Т.е. если выпадает ниже - то без изменений, если выше, то уменьшить до саммонерской и действовать сразу после.

[Pigmeich]

Не говорит.

Не в сайдбаре, а выше смотрел?

[HRGiger]

Это именно врасплох и есть. Если его собеседник не ждал атаки, то он никак на нее не среагирует.

Точно? Я бы не считал это боем. Встречная проверка ловкости?

[HRGiger]

меня смущает как раз тот факт, что получается волк с низкой инициативой походит ПЕРЕД монстрами...

Тебя смущает потому, что ты считаешь высокую инициативу чем-то однозначно хорошом и удивляешься, что в этой ситуации высокая инициатива хуже.
На самом деле всё относитнльно. И единственная объективная мера пользы - это количество раундов существования существа!

[Azalin Rex]

Тебя смущает потому, что ты считаешь высокую инициативу чем-то однозначно хорошом и удивляешься, что в этой ситуации высокая инициатива хуже.
На самом деле всё относитнльно. И единственная объективная мера пользы - это количество раундов существования существа!

Как это влияет на раунды существования?

Для волка это не очень относительно. Скажем если у волка инициатива 20, у мага 10, а у гоблина 5, то такой волк был бы рад иметь инициативу 9 чтобы загрызть гоблина до того как тот перережет ему горло.

[SerGor]

Не в сайдбаре, а выше смотрел?

Смотрел. Не говорит.
Или цитируй.

Для волка это не очень относительно. Скажем если у волка инициатива 20, у мага 10, а у гоблина 5, то такой волк был бы рад иметь инициативу 9 чтобы загрызть гоблина до того как тот перережет ему горло.

Ну да. Это есть - я этот момент упустил.

И единственная объективная мера пользы - это количество раундов существования существа!

Количество раундов не изменится, независимо от броска инициативы.

Точно? Я бы не считал это боем. Встречная проверка ловкости?

А почему? Один персонаж начинает атаку - он начинает бой. Второй персонаж не ждал от него такого, для него это оказалось сюрпризом. Вот и появляется сюрприз раунд. А уже далее идут действия согласно проверке ловкости, то есть проверке инициативы.

[Erebuz]

Вопрос на грани фола, но работает ли"
 ВООДУШЕВЛЯЮЩИЙ ЛИДЕР
Требование: Харизма 13 или выше
Вы можете потратить 10 минут на воодушевление
спутников, укрепляя их решимость. Если вы дела-
ете это, выберите до шести дружественных су-
ществ (можете включить себя) в пределах 30 фу-
тов от себя, которые могут видеть или слышать
вас, и которые могут вас понять. Все эти существа
получают временные хиты в количестве, равном
вашему уровню + ваш модификатор Харизмы. Су-
щества больше не могут получать временные хиты
от этой черты, пока не окончат короткий или про-
должительный отдых."
на призванных существ, на нежить вообще и на поднятую нежить в частности? А так же всякие героизмы и тд, где прямо не указано что "На нежить и конструктов не работает".

И еще, можно ли благодаря всплеску действий воина кастануть два заклинания в ход?

[Hesko]

на призванных существ, на нежить вообще и на поднятую нежить в частности? А так же всякие героизмы и тд, где прямо не указано что "На нежить и конструктов не работает".

И еще, можно ли благодаря всплеску действий воина кастануть два заклинания в ход?

Если не указаны исключения, значит работает на всех.

Нет. Вроде бы было ограничение в одно заклинание в ход. Можно кастануть заклинание + кантрип.

[Erebuz]

Нет. Вроде бы было ограничение в одно заклинание в ход. Можно кастануть заклинание + кантрип.

Вот там очень смутное определение:
Заклинания, накладываемые бонусным действием,
особенно быстры. Для накладывания такого закли-
нания вы должны в свой ход использовать бонус-
ное действие, при условии, что в этом ходу ещё не
совершали бонусных действий. В этом ходу вы
уже не сможете накладывать другие заклинания,
за исключением заговоров со временем наклады-
вания «1 действие».
 Но при этом ограничений, если ты накладываешь заклинание основным действием, ни слова. А всплеск действий как раз дает еще одно основное действие..

[Hesko]

Оу, да, судя по всему, относится только к бонусным действиям. Хотя логика мне не очень понятна.

http://www.sageadvice.eu/2014/11/03/two-spells-round/

[Мышиный Король]

А почему? Один персонаж начинает атаку - он начинает бой. Второй персонаж не ждал от него такого, для него это оказалось сюрпризом. Вот и появляется сюрприз раунд. А уже далее идут действия согласно проверке ловкости, то есть проверке инициативы.

Мне кажется определять ждал ли (вернее успел ли среагировать) все-таки надо броском, например персепшена как выше предлагалось (можно подумать о каком-то другом, но персепшен вроде достаточно хорошо подходит). Не очень это отличается от засады принципиально... Если бы я был игроком персонажа, которого так запросто без броска ударили кинжалом (в смысле с броском атаки но со всеми преимуществами сюрпрайза), я бы не был доволен тем, что никакой возможности среагировать на вполне себе немгновенное действие не дается.

[Pigmeich]

Смотрел. Не говорит.
Или цитируй.

Русскую версию смотрел?

slip away without being noticed

[SerGor]

Русскую версию смотрел?

Нет, не русскую.
То, что ты цитируешь является общим описанием, примерами ситуаций, где нужна проверка. При этом, это не отменяет требование укрытия для поддержания стелса.

conceal yourself from enemies, slink past guards, slip away without being notieed, or sneak up on someone without being seen or heard.

Или что бы прокрасться мимо стражи тоже не нужно укрытия? Ведь написано же! =)

Так что... Не говорит.

[Pigmeich]

Нет, не русскую.
То, что ты цитируешь является общим описанием, примерами ситуаций, где нужна проверка. При этом, это не отменяет требование укрытия для поддержания стелса. Или что бы прокрасться мимо стражи тоже не нужно укрытия? Ведь написано же! =)

Каждое слово в PHB имеет значение. Это тоже нужно доказывать? Спроси у Джереми, тогда.

Так что... Не говорит.

Для вхождения в Stealh нужно укрытие, для поддержания не всегда, в данном случае ненужно. Я это кажется уже говорил.

[SerGor]

Каждое слово в PHB имеет значение.

То, что ты напридумывал - значения не имеет.
"conceal yourself from enemies" - что бы скрыться от врагов, необходимо какое-либо укрытие или темнота, то есть, что бы персонажа не видели.
"slink past guards" - что бы прокрасться мимо стражи, необходимо какое-либо укрытие или темнота...
"sneak up on someone without being seen or heard" - то же самое...
"slip away without being notieed" - а тут вдруг ничего не надо? С чего бы? Где ты увидел, что это исключение из всей линейки скрытности, которая требует укрытие?

Плохо не то, что ты придумываешь какую-то ерунду. Плохо то, что ты убеждаешь в этом новичков, которые хотят разобраться в правилах.

[Pigmeich]

То, что ты напридумывал - значения не имеет.
"conceal yourself from enemies" - что бы скрыться от врагов, необходимо какое-либо укрытие или темнота, то есть, что бы персонажа не видели.
"slink past guards" - что бы прокрасться мимо стражи, необходимо какое-либо укрытие или темнота...
"sneak up on someone without being seen or heard" - то же самое...
"slip away without being notieed" - а тут вдруг ничего не надо? С чего бы? Где ты увидел, что это исключение из всей линейки скрытности, которая требует укрытие?

Плохо не то, что ты придумываешь какую-то ерунду. Плохо то, что ты убеждаешь в этом новичков, которые хотят разобраться в правилах.

Ну вот например про стражу. Почему нужно укрытие? Потому что некий знакомый ниндзя так сказал? Ну чушь ведь.

[shadeofsky]

Кажется, я уже спрашивал. Но меня опять гложут сомнения. Наткнулся на такую мысль: "If you cast a spell as a bonus action, you can also cast a cantrip with a casting time of 1 action on your turn (PHB 202)".
Во-первых - мысль верная?
Во-вторых - бонусное действие идет ПОСЛЕ основного или не важно когда в свой ход?
В третьих - есть ли возможность (фит, классовая особенность) за одно ДЕЙСТВИЕ (или несколько раз в свой ход) скастовать несколько заклинаний (или кантрипов)? Я к тому, что у некоторых классов способность типа мультиатаки - атаковать несколько раз за ДЕЙСТВИЕ. Является ли каст заклинаний такой атакой?

[Pigmeich]

Кажется, я уже спрашивал. Но меня опять гложут сомнения. Наткнулся на такую мысль: "If you cast a spell as a bonus action, you can also cast a cantrip with a casting time of 1 action on your turn (PHB 202)".
Во-первых - мысль верная?
Во-вторых - бонусное действие идет ПОСЛЕ основного или не важно когда в свой ход?
В третьих - есть ли возможность (фит, классовая особенность) за одно ДЕЙСТВИЕ (или несколько раз в свой ход) скастовать несколько заклинаний (или кантрипов)? Я к тому, что у некоторых классов способность типа мультиатаки - атаковать несколько раз за ДЕЙСТВИЕ. Является ли каст заклинаний такой атакой?

1,2 уже отвечали.
3 тоже отвечали, в самом начале: нет есть отдельное действие «атаковать», которое позволяет несколько бросков при наличии способности, и отдельное действие «произнести заклинание».

[SerGor]

Независимо от порядка действий, если в раунде было скастовано заклинание за бонусное действие, то за действие можно сотворить только кантрип. И не важно, само заклинание кастуется за бонус, как Hex и Misty Step, или оно сделано за бонус из-за Quicken Metamagic.
Два заклинания в раунд можно создать только за счет Action Surge или подобной способности, которая дает дополнительное действие.
При "мультиатаке" разрешается атаковать несколько раз за действие атаки (attack action), а каст заклинаний - это другое действие (cast the spell action). Несколько рас кастануть за одно действие нельзя.

[Hesko]

Я, если честно, не вижу логики в подобном правиле. Особенно учитывая, что порядок не имеет значения. То есть фактически, это ограничение = ограничению на использование одного слота в ход. Но по каким-то причинам воин его может преодолеть.

Может ли воин скастовать 2 заклинания, которые требуют бонусное действие, учитывая что:

You must use a bonus action on your turn to cast the spell, provided that you haven't already taken a bonus action this turn

[Grahmir]

Я, если честно, не вижу логики в подобном правиле. Особенно учитывая, что порядок не имеет значения. То есть фактически, это ограничение = ограничению на использование одного слота в ход. Но по каким-то причинам воин его может преодолеть.

Ограничение сделано изза quickened spell. Action surge 1/rest баланс не ломает, а вот квикенеды сломают если сорк начнет кидать по 2 файрбола в раунд.

[SerGor]

Я, если честно, не вижу логики в подобном правиле.

Логика в этом простая - баланс. А беря 2 уровня воина, ты теряешь 2 уровня мага - то есть целый уровень заклинаний и слоты. Это вполне нормальная цена за возможность раз за отдых накладывать 2 заклинания в раунд.
А если ты ищешь в этом внутримировую логику - метафизика магии не расписана, и у каждого она своя.

[Hesko]

С балансом всё как раз таки понятно. Как и сказал SerGor, я искал скорее внутримировую логику.

А что на счёт двух заклинаний, требующих бонусное действие? Или, допустим, связки атака бонусным действием - Action Surge - использование заклинания за бонусное действие?

[SerGor]

А что на счёт двух заклинаний, требующих бонусное действие? Или, допустим, связки атака бонусным действием - Action Surge - использование заклинания за бонусное действие?

Бонусное действие только одно. Action Surge дает обычное действие, а не бонусное, поэтому можно и два фаерболла пульнуть. Дважды за раунд "мистистепнуть" нельзя.

А внутримировая логика... Например - каст слотового заклинания не простой процесс, там нужно напрягать и мозг и руки/голос (потому и ограниченное количество в день). Кантрипы же настолько простые и привычные, что творятся без усилий. В итоге сил на два заклинания за раунд просто не хватает. А воинская тренировка закаляет тело и дух, повышая выносливость - но и даже они после разового усилия выдыхаются и требуется отдых.

[Мышиный Король]

Или та: быстрый каст за бонусное действие это слишком большое ментальное усилие, чтобы в ближайшие секунды приложить еще одно требующееся для полноценного заклинания.