Хоббит: Пираты карибской горы

[Ymir]

Предлагаю делиться.

Я вот сегодня посмотрел, но на полноценный обзор не хватает. Впечатления ужасные. За время просмотра рука практически прилипла к лицу. Радагаста конечно больше всего жалко.

Если вкратце: Профессор был не прав. Повесть Бильбо - пересказ незначительных событий на фоне борьбы бородатого Арагорна с Ксерксом. В будущем нас ожидает Битва пяти воинств (по сравнению с которой Пеленнорская - локальная схватка детсадовцев) с Кинг-Конгом и остальными беорнингами. Все густо сдобрено современным юмором a la Шрек. Пару шуток юмора конечно же добавили надмозги.

[egalor]

А мне понравилось. Но насчет Радагаста соглашусь, показанный образ понятен, но мимо. Впрочем, ежики и заячья упряжка - это вин

Очень атмосферная тусовка у Бильбо получилась. Да и энкаунтеры потом тоже неплохие вышли.

Я вообще стараюсь смотреть экранизации отдельно от книги, чтобы не ограничивать себя в удовольствии.

И еще: я не знал, что фильм будет трилогией ) в итоге, был удивлен, когда пошли титры )

[Ymir]

Но насчет Радагаста соглашусь, показанный образ понятен, но мимо. Впрочем, ежики и заячья упряжка - это вин

Не знаю, что там вин, но все эти "курни старины тобби - успокаивает нервы", "переел галлюциногенных грибов"... С одной стороны адовый пафос и слоумо, с другой эта пошлятина.

Про логику вообще молчу. Упомянутая упряжка перенесла Радагаста за час из Дол Гулдура, через Лихолесье, Мглистые горы и Ривенделл напрямую к Гендальфу.

P.S. Судя по эволюции образа дворфа, карлиц прячут не потому, что они бородаты, и ничем не отличаються от мужчин, а потому что могут затмить своим блеском эльфийских красавиц. Типичный такой представитель племени Дьюрина выглядит так:

Спойлер

[свернуть]

Или может Фили и Кили - как раз не племянники Торина, а племянницы?


P.P.S. А вот кстати говоря, как будет выглядеть Радагаст через 60 лет, по канонической ККГ:

Спойлер

[свернуть]

[flannan]

Про логику вообще молчу. Упомянутая упряжка перенесла Радагаста за час из Дол Гулдура, через Лихолесье, Мглистые горы и Ривенделл напрямую к Гендальфу.

Волшебник, всё-таки. Но да, у Гендальфа орлы медленнее летали, вроде. (не помню, сколько они по карте перенесли их)

[Ymir]

Волшебник, всё-таки. Но да, у Гендальфа орлы медленнее летали, вроде. (не помню, сколько они по карте перенесли их)

Существует дилемма орлов: почему Кольцо сразу не отдали орлам, чтоб те слетали в Мордор и сбросили его в Ородруин. Есть куча вариантов: слишком большие мишени сразу привлекут внимание Врага, назгульи птеродактили, фаерболл из Глаза, дороговизна топлива. Теперь будет новая дилемма - почему не отдали зайцам!?

[egalor]

Согласен насчет Торина. Больно голливудский красавчик. То же насчет Фили и Кили, но они в принципе молодые гномы.

[Арсений]

Хотел написать, чем мне фильм понравился, но, почитав тред, решил, что лучше не буду.

[Мышиный Король]

Пока не смотрел - так что ничего возразить не могу. Но я пока слышал от своих знакомых, в целом весьма уважающих творчество Профессора, хоть и не столь толкинутых как я, весьма положительные отзывы, ну за исключением упоминания о неуместном юморе и о Радагасте. Так что грустно слышать... Впрочем я пока буду лелеять надежду, что фильм понравится больше ВК. Радакаста я может переживу после Арвен в роли Глорфиндейла. Шапку ушанку после кривых эльфийских клинков. Про зайцев и юмор - не знаю, посмотрим...

Если вкратце: Профессор был не прав. Повесть Бильбо - пересказ незначительных событий на фоне борьбы бородатого Арагорна с Ксерксом.

В целом, учитывая существенные отличия стилистики Хоббита от ВК и его более раннее создание, в следствии чего не только сама стилистика, но и многие черты образов персонажей и событий книги, несколько выбиваются из общего контекста ВК, я в принципе совсем не против отступлений от оригинального текста в пользу соответствия более поздним источникам. И не против расширения повести с истории только Бильбо до комплексного описания всех событий того времени. Если они конечно не будут противоречить имеющимся источникам более позднего времени и их духу...

В будущем нас ожидает Битва пяти воинств (по сравнению с которой Пеленнорская - локальная схватка детсадовцев) с Кинг-Конгом и остальными беорнингами.

Ага, такая вот у них дилемма (если они об этом вообще думают) - либо меньше эпичности, но ближе к источнику, либо сделать, как хочется, но впасть в противоречие. Ну буду всё-таки надеяться на первое.

[Ymir]

В целом, учитывая существенные отличия стилистики Хоббита от ВК и его более раннее создание, в следствии чего не только сама стилистика, но и многие черты образов персонажей и событий книги, несколько выбиваются из общего контекста ВК, я в принципе совсем не против отступлений от оригинального текста в пользу соответствия более поздним источникам. И не против расширения повести с истории только Бильбо до комплексного описания всех событий того времени. Если они конечно не будут противоречить имеющимся источникам более позднего времени и их духу...

Спойлер

[свернуть]

[Sai]

С ТС категорически несогласен: Хоббит - отличный зрелищный фильм, который НАДО смотреть в кинотеатре. Я как бы особо толкинутым не являюсь и сюжет Хоббита помню в общих чертах.
Шел на фильм с нейтральным настроением, ничего особо не ожидая, посмторим мол приквел-сказочку, а  из зала уходил только с одной мыслью: "EPIC!!!!!!"

Джексон поступил как по мне правильно: взял за основу скелет повествования от Хоббита и нарастил на него шикарную мускулатуру в виде эпичности Властелина Колец.
Канон, лично на мой вкус, соблюден в достаточной мере (после просмотра пролистал специально книжку):

Спойлер

[свернуть]

Парадоксально, но фильм не бесил ни разу (ну мб с Радагастом чуть переборщили): в меру болтовни, в меру шуток (зал смеялся раз 15), достаточно много экшена и обилие шикарных панорам.

p.s. Не хочу никого обидеть, но придирки к внешности Фили и Кили (слишком модельные/красивые) лично в моем кругу звучали только от друзей у которых есть определенные проблемы с противоположным полом. No offence.
 

[Lyfthrasyr]

Спорить и подробно расписывать впечатления лень. Фильм вообще не понравился. Шел на него, преисполненный радужных ожиданий, из кинотеатра же выходил расстроенным.

[egalor]

Sai сказал все верно и по делу. Такие же впечатления. Кстати, насчет Фили и Кили буду думать

Двачую!

[Мышиный Король]

Спойлер

Однако, сурово. Очень. Но посмотреть всё равно придется....

[egalor]

Смотреть надо однозначно, граждане.

[Snarls-at-Fleas]

А мне очень понравилось. Не ВК конечно (но фильмов сравнимых с ВК нет вообще), но очень хорошо. Был очень рад, что сходил.

[Sai]

К слову мне местами непонятны некоторые претензии от людей недовольных фильмом (хотят тут дело вкуса понимаю), поэтому добавлю пару мыслей оформившихся постфактум.

Вы знали на фильм от какого режиссера вы идете, Вы знали что фильм будет "по мотивам" (из тоненькой книжки наснимали 3х серийный эпик), Вы прекрасно знали (и видели во "Властелине"), что Джексон снимает с этаким юношеским максимализмом (красоты - неописуемые, мерзость - до отвращения, экшен - так чтоб башню сносило, шутки - до полного дурачества) и любовью к эпичности. Все это было во "Властелине" и есть в "Хоббите".

Лично мне видно, что режиссер старался с одной стороны старался соблюсти канон, а с другой снять интересное кино. Да, задача сложная. Да, наверное, кино попало не во всех (хотя по-моему выход первой части "ВК" тоже вызывал некислые холивары). Но Хоббит все же удался.
Получился этакий пересказ давно забытой детской сказки.

Ожидали какого-то другого Хоббита? Тогда мне искренне жаль, что фильм оказался не для Вас.  Серьезно.

[Ssslash]

Ну, лично у меня, придирка только к двум моментам:
1) Реткон ввиде нового дизайна гоблинов... Компьютерные орки... Но я просто вообще не люблю ретконы, а орков можно обьяснить наличием преоблодающего большенства персонажей маленького роста.
2) Диалоги... Некоторые слишком затянуты, а некоторые... кхм... своеобразны (у Азога несколько небольшой словарный запас, не находите?). Но я, тем не менее, не заскучал и мог бы посидеть ещё... и ещё...)
Ах да... А где вы там разглядели прекрасных гномьих женщин?

[Арсений]

Гномьих женщин показывают мельком в самом начале.

[Ssslash]

Ну этих то я видел... Я про "прекрасных") Хотя, на вкус и цвет...

[Katikris]

D общем, удваиваю Snarls'а  и Sai. Кино очень понравилось, получилось более-менее органично сплести небольшого Хоббита и ВК.

[SerGor]

Жаль временно отпилены плюсы - Sai говорит все верно.
Любой фильм, снимающийся по книге ВСЕГДА будет отличаться. Поэтому не нужно подходить к фильму с книжной линейкой. Да и вообще, выискивать неточности под микроскопом - зачем?
"В серии БФ12 вы сражаетесь с варварами верхом на крылатой аппалузе. При этом в следующей сцене вы сидите на крылатом аравийце! Прошу объяснить, как это получилось!" (с) Симпсоны 11х4.
Фильм очень хорош. Я доволен.

[Ymir]

Я все таки попробую сформулировать, что не понравилось лично мне.

Не смотря на все отличия от книжки, смысловые и сюжетные, фильм по ВК мне нравился. Я по несколько раз смотрел каждую серию в кино, покупал режиссерские версии, многократно пересматривал. Они были сняты в едином, уникальном стиле - это было режиссерское видение Средиземья, только визуальное, но серьезное. Что-то из сюжета ВК не попало в фильм из-за тайминга, было совмещено или упрощено. Но что-то, Джексон не допустил в фильм именно потому, что это выходило за рамки режиссерского видения, выбивалось из стиля.  Так в фильм не попал Том Бомбадил - он был слишком комичен, не уживался в одном мире с раковыми орками, не вписывался в сценарий. Так Арагорном стал Мортенсен, а не Ривз, который был готов работать чуть ли не за бесплатно - Джексон выбрал актера не для широкой публики, а для себя. На протяжении всей трилогии Джексон не изменил этому стилю на столько, что нам было странно возвращаться в Хоббитшир, также как и героям.

В Хоббите, Джексон сделал то, что сделал Лукас, выдав первый эпизод. Лукас, как бизнесмен, попытался прощупать почву, понять на сколько изменилась аудитория и где светит больше бабла, чтоб угодить всем - потерявшим нюх родителям и их детишкам. Лукас снял проходной голливудский фильм, как у всех - с экшном как у всех, юморком как у всех... и его подняли на вилы. Вместе с Джа Джа Бинксом, ситхами и мидихлорианами. Лукас понял, что народ-то не отупел, а детишки росли вместе с его героями, и выдал отличную Атаку Клонов, и шедевральную Месть Ситхов - действительно соединив две трилогии в единую сагу с единым стилем. Джексон, изменил себе и решил также угодить всем. Не пустив в ВК Бомбадила, он превратил майа Йаванны в накуренного Луи де Фюнеса, чтоб порадовать детишек (которые уже чуть ли не в школе Хоббита проходят), зато добавил в сказочку побольше кровищи. В итоге Хоббит, который по задумке должен вписываться в стилистику его предыдущего фильма - выбивается из нее. А что еще хуже - просто выглядит вторичным. Даже музыка та же самая - даром что написали новую "гномью" тему. Так сам Лукас не халтурил.

Это может и хороший, но проходной голливудский фильм. На один-два раза. Его нельзя ставить на одну полку с джексоновским ВК.


PS. Мне кстати понравилось, что помолодевший Горлум обрел какие-то черты Фродо. Еще понравилось как Джексон намеренно и неоднократно втирает зрителю про потерянный гномами дом, про их скитания и т.д. - явно пилили подтекст.

[Dekk]

Его нельзя ставить на одну полку с джексоновским ВК.

А я бы и оригинального Хоббита не стал ставить на одну полку с оригинальным ВК.

[Арсений]

и выдал отличную Атаку Клонов, и шедевральную Месть Ситхов

Спойлер

[свернуть]

[Leyt]

Все клево, кроме дварфов.

[vsh]

А мне дварфы понравились. Очень живые армяне.

[Abash]

Не смотрел, но одобряю:
1. В трейлере переводчики затроллили Маршака и маршакофилов.
2. В трейлере есть старый Бильбо, который масон-психиатр Джек-Потрошитель из Ада и молодой Бильбо - который порноактер-любитель с настоящей любовью и  паникер-псих Доктор Ватсон. Какая эволюция образов! Какой контекст!
3. В трейлере Галадриэль что-то такое делает с Гэндальфом и я даже затрудняюсь сформулировать что именно.

[Михаил Кузнецов]

Не смотрел,

Неправильно зделали. Если уж не хочется тратить деньги на приобретение билета в кино, можно и в интернете посмотреть, благо все уже выложено в ашди-качестве.
2) Про старого Бильбо Сумкинса, который масон уловил, а про остальных не совсем понял.
3) О. Это добавили сцену совета. Т.е. когда Гендальф с гномами заехал в Раздол, пока гномы ели и пили, Гендальф уединился в в башенке с сильными мира сего, дабы обсудить тёмные знамения витающие в воздухе. В совете участвовали Элронд, Галадриель, Саруман и собственно сам Гендальф. Саруман его разумеется на смех поднял и заметил что Радагасту стоило бы меньше злоупотреблять наркотиками. А уж после совета, Галадриель Гендальфа и утешила.

[egalor]

Кому понравился кинчик - выходит на Блюрее 19 марта. Будем брать / качать.

[FurryFury]

Да уже скачать можно. Собственно, посмотрели недавно. Не могу сказать, что понравилось, но красиво безумно.
Бисенификация дварфов удивила, но я не против