Dungeon World: вопросы

[Nutzen]

Как описывать ситуацию для персонажа если он в порывах жадности/благородства/тупости/героизма/чего угодно суёт конечность в пасть статутии/сферу аннигиляции/стрёмную дыру в полу/щель между камней каменного голема/под топор огра, из-за чего он по-хорошему должен стать Бобом Одноруким/Джеком Одноногим/Джимом Одноглазым?
Как вести себя мастеру после такой ситуации? Заставить кого-то придумать слух о лекаре/маге/фонтане/инженере, который скажет: «Не беда!
Подавай-ка его сюда! Я пришью ему новые ручки и ножки, он опять побежит но дорожке!»? Или сказать ему что он теперь особенный и написать для него него пару мувов с учетом его особенности?

Каждый персонаж в мире считается особенным уникальным. Если игроки хотят взять двух друидов и трёх клериков, и вроде бы даже сочинили для этого интересную завязку, то лучше попросить их пересмотреть свои взгляды, или удовлетворить их просьбу и распечатать еще копии? То же самое если соединяются остатки нескольких партий и в итоге имеется два воина, два мага и бард. Выдать желающим альтернативные буки (на самом деле я не маг, а артифишер, а я не воин, а гладиатор!) или оставить их как есть?

[Арсений]

Как вести себя мастеру после такой ситуации?

Ну, если ситуация такова, что нельзя ограничиться переломом/глубокой раной, опиши персонажу, как он потерял руку, и учитывай в фикшене все, что из этого следует. О фонтанах, лекарях, инженерах, королях и капусте пусть игроки сами думают. Или, если игроку нравится играть такого персонажа, предложи ему самому на левелапе написать мув-другой.

[vsh]

Как описывать ситуацию для персонажа если он в порывах жадности/благородства/тупости/героизма/чего угодно суёт конечность в пасть статутии/сферу аннигиляции/стрёмную дыру в полу/щель между камней каменного голема/под топор огра, из-за чего он по-хорошему должен стать Бобом Одноруким/Джеком Одноногим/Джимом Одноглазым?
Как вести себя мастеру после такой ситуации? Заставить кого-то придумать слух о лекаре/маге/фонтане/инженере, который скажет: «Не беда!
Подавай-ка его сюда! Я пришью ему новые ручки и ножки, он опять побежит но дорожке!»? Или сказать ему что он теперь особенный и написать для него него пару мувов с учетом его особенности?

Все варианты отличные. Еще можно подкинуть ему возможность пересесть в другое дело (и написать под это пару ходов), прицепить механическую руку (и написать пару ходов) etc.

Каждый персонаж в мире считается особенным уникальным. Если игроки хотят взять двух друидов и трёх клериков, и вроде бы даже сочинили для этого интересную завязку, то лучше попросить их пересмотреть свои взгляды, или удовлетворить их просьбу и распечатать еще копии? То же самое если соединяются остатки нескольких партий и в итоге имеется два воина, два мага и бард. Выдать желающим альтернативные буки (на самом деле я не маг, а артифишер, а я не воин, а гладиатор!) или оставить их как есть?

Обычно двум персонажам одного класса в нише тесновато. Но не до такой степени, чтобы сделать игру невозможной. То есть, я бы постарался уговорить взять другие плейбуки, но если они серьезно против, то и так сойдет.

[Nutzen]

Ну, если ситуация такова, что нельзя ограничиться переломом/глубокой раной, опиши персонажу, как он потерял руку, и учитывай в фикшене все, что из этого следует.

Перелом/глубокая рана - да это простой и щадящий вариант, но не в случае если у огра был тег messy, или ситуация действительно располагала к потере конечности, например, зубастая статуя в глотке которой кнопка, закрывающая пасть и открывающая заблокированный проход. И то есть при 10+ он бы руку успел выдернуть немного оцарапавщись, при 6+ его явно глубоко оцарапало, а на 6- как раз таки рука бы там и осталась.

Все варианты отличные. Еще можно подкинуть ему возможность пересесть в другое дело (и написать под это пару ходов), прицепить механическую руку (и написать пару ходов) etc.

Механическая рука это, конечно, хороший выход, но её опять же надо как-то получить. А что если наш раненый посреди подземелья/wilderness, и всё на что он может тут рассчитывать это лечение друидскими травами и жреческое наложение рук? Хотя если есть артифишер, я бы забрав у него 1 гаджет разрешу ему собрать через Jury-Rig мув протез.
А на ходы для него можно будет попотрошить справл_альфу...

Обычно двум персонажам одного класса в нише тесновато. Но не до такой степени, чтобы сделать игру невозможной. То есть, я бы постарался уговорить взять другие плейбуки, но если они серьезно против, то и так сойдет.

Я в том плане что персонажи оказываются довольно узки в плане способностей, и пара одинаковых буклетов всё таки будет испытывать от этого определённые стардания, как в плане спотлайта (его видимо будет получать более активный, или более быстрый), так и в плане способностей.

[vsh]

Я в том плане что персонажи оказываются довольно узки в плане способностей, и пара одинаковых буклетов всё таки будет испытывать от этого определённые стардания, как в плане спотлайта (его видимо будет получать более активный, или более быстрый), так и в плане способностей.

В плане узости способностей особой пролемы нет: любой официальный класс достаточно разносторонний. Проблема в том, что ниши совпадают, ты все правильно пишешь про спотлайт.

[Gix]

Если игроки хотят взять двух друидов и трёх клериков

В рулбуке явное указание, что на старте классы повторятся не могут, в процессе игры присоединяться можно уже имеющимися в наличии классами. Я думаю, фишка в том что в процессе игры персонажи разойдутся за счет ходов, полученных на левелапе, и будет полегче, а когда оба стартовые - да, очень одинаковые.

[Nutzen]

В плане узости способностей особой пролемы нет: любой официальный класс достаточно разносторонний. Проблема в том, что ниши совпадают, ты все правильно пишешь про спотлайт.

С ростом уровня, да они могут стать достаточно разными и даже возможно поделить какие-то мини-ниши (десяток мувов на 2-5 уровнях и два десятка для уровней 6-10).
Но на старте они мне кажутся слишком одинаковыми. Хотя можно просто дать им со старта адванснутый мув, увеличив экспу до уровня.

В рулбуке явное указание, что на старте классы повторятся не могут, в процессе игры присоединяться можно уже имеющимися в наличии классами. Я думаю, фишка в том что в процессе игры персонажи разойдутся за счет ходов, полученных на левелапе, и будет полегче, а когда оба стартовые - да, очень одинаковые.

Ну то есть мы не можем устороить приключение ковена из 4 магов или соединить три независимых партии, потому что там после первой игры разошлись люди (неважно по каким причинам, хоть DW на AW променяли), а их персонажи еще не заработали нового уровня. То есть получим что вроде как партия с одинаковыми буками, и персонажи уже вписаны в мир, и люди уже продумали персонажей.
И в обоих случаях книжка говорит нельзя, и в обоих случаях у нас есть аргументы чтобы оно так и осталось.

[vsh]

С ростом уровня, да они могут стать достаточно разными и даже возможно поделить какие-то мини-ниши (десяток мувов на 2-5 уровнях и два десятка для уровней 6-10).
Но на старте они мне кажутся слишком одинаковыми. Хотя можно просто дать им со старта адванснутый мув, увеличив экспу до уровня.

Сильно зависит от класса: например, несколько жрецов вполне нормально идут вместе, если у них разные божества.

Ну то есть мы не можем устороить приключение ковена из 4 магов

Для ковена из четырех магов советовал бы использовать скорее четырех mage, чем обычных магов. Или сделать мини-хак.

[Dark star]

Есть идеи как оцифровать псионику? У меня пока есть только одна мысль: рефлафить жреца, воина и мага под ревнителя, пси-воина и псионика. Но получается немного криво...

[Katikris]

Хм, рефлавор — вообще так себе занятие. Посмотри в сторону буклетов из АВ, в частности на Мозгача (и немного на Артиста). В принципе, больше двух классов делать не стоит: остановись на чистом псионике-телепате и на пси-воине, который ещё может соулнайф вызывать. Ну для Ардента за основу пошёл бы Гуру

[vsh]

Довольно постов на эту тему было в группе Google Plus "Dungeon World Tavern". Вот один из последних, остальные можно найти поиском:
https://plus.google.com/107122403431806926287/posts/1uaNLBdhJMY
Ещё можно потащить идей из AW, разнообразных хаков на тему Dark Sun.

[Dmitry Gerasimov]

Я думаю, что одного псионического плейбука хватит за глаза. Это всё-таки Dungeon World, а не d20 World, слава богам.

[vsh]

В смысле базовых классов наверное. Хотя мои игроки обожают новые базовые классы. Но компендиум классов много не бывает!

[Dark star]

Когда рассчитывается переносимый вес, то к значению от класса добавляется значение Тел или же модификатор Тел?

[vsh]

Добавляется STR (модификатор силы).

[Dark star]

Маг получает на 1-м уровне 3 заклинания 1-го уровня, затем он может на новом уровне добавить еще одно заклинание в свой спелбук, а сколько вообще заклинаний может кастовать маг за день? И что является кантрипами и как они влияют на кол-во заклинаний на день?

Аналогичный вопрос по молитвам жреца.

[vsh]

Спроси у своего мага/жреца, они лучше знают. Механикой это не регулируется.

[Dark star]

Внезапно возник довольно вопрос: а как в системе организовать ПвП? Т.е. как будет проходить бой, если герои стали атаковать друг друга?

[vsh]

Один игрок делает ход, второй, возможно, мешает ему (Aid/Interfere), либо сопротивляется опасности (Defy Danger) либо делает какой-нибудь другой ход.

[Dark star]

Один игрок делает ход, второй, возможно, мешает ему (Aid/Interfere), либо сопротивляется опасности (Defy Danger) либо делает какой-нибудь другой ход.

Ок. Рассмотрим бой 2-х героев между собой. Один из них нападает на другого - делает ход "руби и кромсай". На кубах 11 - атака успешна и противник должен получить урон. Герой противник хочет отбить эту атаку щитом - делает ход "Избежать (с помощью Тел)". На кубах 10. Вы итоге этого всего атака будет успешно блокирована, верно? С этим вроде бы все просто. Но что делать на результатах 7-9, а уж тем более 6-? Было бы неплохо привести примеры.

[R2R]

Когда у первого 10+ на Руби&Кромсай, а у второго 7-9 и 6- на Избежать, всё довольно просто.

Алан: Бью Борка мечом (кидает Руби&Кромсай, получает 10+, решает не наносить дополнительный дамаг)
Борк: Отбиваю атаку щитом (кидает Избежать, получает 7).
Мастер: Борк, ты можешь избежать ранения, но щит сломается (предложен неприятный выбор; ещё это могло быть "от сильного удара рука онемела, какое-то время не сможешь ей пользоваться", "получишь удар щитом по голове, ты оглушён", "уклониться можно, но ты попадёшь в костёр" и т.п.)

Алан: Бью Борка мечом (кидает Руби&Кромсай, получает 10+, решает не наносить дополнительный дамаг)
Борк: Отбиваю атаку щитом (кидает Избежать, получает 6).
Мастер: Ты не смог отвести удар, меч Алана врубается тебе в бок. Алан, кидай на урон.

[vsh]

R2R всё верно пишет, хотя в этом случае, возможно, более адекватным будет Помочь/Помешать, а не Defy Danger.

[Katikris]

Имеет ли смысл писать отдельный мув под Сбор сведений? В принципе, там есть где разгуляться, как на успехе, так и на провале.

[R2R]

Отдельный мув - в смысле, кастомный, "когда вы расспрашиваете викария о событиях прошлой пятницы", со специфическими вопросами? Или общий? Или классовый?

[Арсений]

Пара "детективных" мувов есть в tremulus, можно посмотреть, как там сделано.

[dron]

Подскажите пожалуйста, а то я не очень понял - как происходит бой игрок против монстра? Кидает ли мастер что-то за монстра или тот просто наносит урон на 7-9 или при хард муве мастера? Как тогда быть со стреляющими монстрами?

[Katikris]

Давай подробнее пример, а я пока попробую описать. Сражение весьма динамично, если мастер не спамит одним только нанесением урона на 6- и на 7-9. Как правило, на 7-9 можно задействовать мягкий мув: предложить выбор, угрожать их ресурсам, подставь кого-то и т.д. Иногда это можно сделать и на 6-, если логически вытекает из повествования. В ходе моего прошлого сражения у персонажей была только одна возможность одолеть призраков — это магическое зачарование барда. Бард сумел наложить магию на меч. Однако на 7-9 и 6- я всячески выбивал этот меч из рук, не давая героям к нему подобраться. Тем не менее, пару ударов им нанесли, а позже бард, уклонясь от призрачных ножей, зачаровывал всё больше.

Отдельный мув - в смысле, кастомный, "когда вы расспрашиваете викария о событиях прошлой пятницы", со специфическими вопросами? Или общий? Или классовый?

Не знаю, скорее сделать его неким общим ходом.

[dron]

Ну вот например на персонажей устроили засаду. То получается я выбираю мув, которым её можно обнаружить и отвечаю ходом на бросок? Или сама засада может появиться только как мастерский ход? А если персонажи оказались под атакой врагов, а сами их достать не могут. Или тогда это act under pressure?

[Арсений]

В зависимости от обстоятельств засады, ты можешь либо предложить игрокам Discern Realities, либо Defend, либо (особенно если мастер в плохом настроении) нанести им повреждения.

[Katikris]

Ну вот например на персонажей устроили засаду

В зависимости от того, что ты хочешь этой засадой сделать. Если «попугать» персонажей, то «Покажи им угрозу» или «Раздели их». Затем «Избежать угрозы» — тут в зависимости какая засада: магическая, механическая ловушка или что-то ещё.